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自転車通勤スタイル188


1 ：2019/11/17 ～ 最終レス ：2020/02/10
自転車通勤について語るスレ
※以下の話題は荒しを呼ぶ場合がありますので
用法用量を考えて乗ったりスルーしたりしてください
　労災、通勤手当、レーパン、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
　低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク、歩道
>>980　過ぎたら建てられる人が次スレ建てて下さい
前スレ
自転車通勤スタイル187
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1570933418/

2 ：
>>1
おまえにはがっかりした
自転車通勤スタイル188
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1573887126/

3 ：
1日遅れでスレ建てるアホ

4 ：
ここか？

5 ：
ここだと聞いてやってきました

6 ：
このスレが活用される時が来たのか
>>1の犠牲は無駄にしない
ロード、クロスでの通勤者がだいぶ減ったな
寒いのと冬休みで

7 ：
冬休みw

8 ：
クロスで車道走ってたら「とつぜんこらー！」って呼び止められて信号無視だぞって注意されて躊躇してる。
何言ってんだとしばらくもめた。
歩行者信号は赤、車道信号は青、歩行者側は押しボタン式、ボタン押すには歩道に入らないと押せない。
たしかに歩行者自転車専用信号の標識があった。
自転車横断帯もある。
これは歩道を走ってるときに適用されるものだと思っていたがググると賛否両論、むしろ車道走っていても歩行者側信号に従う記事が多い。
すごいモヤモヤしてるw
ここの住民はどうしてるんだ？

9 ：
年末年始休みないで(´･ω･`)

10 ：
>>8
車道を走っていても歩行者信号に従ってる
押しボタン式の歩行者信号だけの時は自転車から降りて歩道に入ってからボタンを押す
矛盾するが、歩行者信号がなく車の信号だけの時は車の信号が赤なら止まってる
あと、車の信号が赤で歩行者信号が青の時は遠慮なく進むぞ

11 ：
横断でも通行でも交差点では自転車横断帯を進行しなければならない。
> 道路交通法
> （自転車の横断の方法）
> 第六十三条の六　自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、
> その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
> （交差点における自転車の通行方法）
> 第六十三条の七　自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、
> 当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
> 第十七条第四項、第三十四条第一項及び第三項並びに第三十五条の二の規定にかかわらず、
> 当該自転車横断帯を進行しなければならない。
その自転車横断帯の位置関係上「道路の横断」となれば赤信号には従わなければならない。
> 道路交通法施行令
> 人の形の記号を有する赤色の灯火
> 一　歩行者は、道路を横断してはならないこと。
> 二　横断歩道を進行しようとする普通自転車は、道路の横断を始めてはならないこと。

しかし現実には地元の自転車横断帯はかすれて自転車マークが消えてるので無視。
後続の車両に左折と混同されそうな(交差点の付近にはない）位置にある自転車横断帯も無視。
実際地元警官に聞いたら交差点は直進でOKって事だった。
交差点から離れた位置にある自転車横断帯は、歩道を徐行する普通自転車用と解釈している。

12 ：
>>9
俺もだぜ

13 ：
>>11
わけわかんなくてそれ以来その道通れなくなったw

14 ：
原付ルールで走ってれば大体問題ないと思ってる。

15 ：
趣味で自転車乗らないと分からないのか
対向車線のドライバーが自転車は歩行者信号に従うものだと勘違いして
歩行者信号が赤、車両信号青のタイミングで目の前に右折で突っ込んできたことある
ドライバーは本来は車両信号だけを見てればいいはずだが、実際は歩行者信号も見てて点滅始めたら車両信号が黄色になる前に頭を突っこもうと加速するんだよな、そして時には高速で右折する

16 ：
UberEatsの箱を背負ってれば不問だっただろうに

17 ：
ウーバー信号無視とか違反多い
契約する時法令遵守させろよ

18 ：
>>14
一般的には自転車は歩行者信号って認識だぞ

19 ：
その一般が間違ってるんだから始末に負えない

20 ：
歩車分離式ならどちらでも通行するわ。

21 ：
「自転車横断帯」がクルマを惑わせる？　横断歩道に併設のアレ、撤去進むワケ
https://trafficnews.jp/post/78844

22 ：
>>9
俺も

都内のリサイクル会社の社員だが、基本的に年中無休

23 ：
そもそもなんで年末年始って休むの？てか休みたがるの？風習なの？元旦は休日だからいいとして

24 ：
>>23
知らんけど風習ちゃうんの？昔からそうだし。いつからかは知らんけど。

25 ：
明らか法定速度以上で走ってる車が黄色信号で突破してきてクラクション鳴らしてきた時は殺意湧いた

あと田舎で二段階右折すると奇異な目で見られる

26 ：
首都圏でも奇異な目で見られると思うがｗ
二段階目に信号が無ければ安全確認して二段階右折してる。
歩道に上がって二段階目の信号待ちキャンセルできるケースでも車道に戻るときに気を使う。
そういうケースで信号の変わるタイミングが近いと判断したら二段階目の信号待ちするかな。
歩行者の横断待ちさせる歩車分離式信号は勘弁してくれorz

27 ：
道交法通り動いてても邪魔者扱いする池沼はいるしね
道交法守らずにガイジ行動するよりは全然マシ

28 ：
普通の自動車ドライバーの認識はこんなだろ
｢自転車は歩道だろ普通。だって自転車(中高生や主婦)はみんな歩道走ってる
特に登下校中高生？あいつら爆走してたまに車道に出て来るからウザい。だから自転車ウザい
そうそう、最近たまに競輪かツールドフランスみたいな格好で車道走ってるの居て、ひょろいけど、ああいうコスプレ流行ってるの？邪魔なんだよね｣
な感じの

29 ：
普通のドライバーは
「どんどん幅寄せして歩道に追いやるのが世のため人のため本人のため」
ぐらいの認識

30 ：
>>23
細かい突込みですまんが、元旦ちゃうで元日や

31 ：
>>28
そうだね
会社の人にちゃんと歩道走らなきゃダメじゃないかって注意されたし他の人にはあの自転車は車道走るやつなの？って言われてポカーンとした

32 ：
>>30
指摘ありがとうございます

33 ：
12月30日~1月3日くらいは休みたいよ
休めない人には申し訳ないが俺も10年前まで年末年始は2~3日くらいしか休めなかった

34 ：
>>29
これ

35 ：
日本には免許持ってないドライバーが多いらしい

36 ：
車道走ったのは半年くらいで
その後はずっと歩道走ってる
ルールより身を守ることを優先した
交差点だけは車道の方が安全な気がするけどね

37 ：
自らが危険源になる選択肢をしてしまうのか

38 ：
うちの地域、自転車は交差点手前で歩道に入るようにペイントしてあって困惑してる

39 ：
歩道とかよく走ってられるな？ママチャリ勢がビシバシ来て対抗しちまうし歩行者が居るから偶にしか走らんわ。

40 ：
通学JKとほぼ同じか遅い位で走ってるから歩道だわ

41 ：
地元の歩道は人大杉で歩行レベルの速度しかだせないか、
速度出せてもガタガタで車道より5km/ｈ遅い速度でもウンザリするかだわ。

42 ：
歩道の方が怖いしストレスたまるからそれやるくらいなら電車で通勤するわ

43 ：
車道の方がストレスだわ
歩道は平和だぞ
交差点だけは車の右左折でストレスだけど

44 ：
歩行者は次の動きが読めないからな
スマホ見ながら突然振り返ったりする
クルマは超信地旋回とかしないからまだマシ

45 ：
>>44
チャリでも偶にいきなり止まってUターンするアフォおるで！

46 ：
自動車よりきついのはアホが運転する自転車だなあ。
自転車の敵は自転車だよ。
逆走状態で右折するやつ多すぎ。

47 ：
>>45
それは歩道走ってる奴だろ

48 ：
歩行者の横通るときは当然徐行してるよな
歩行者は悪くないとはいえ道を塞がれることもしばしばだし、歩道走行してたらいつまで経っても着かんわw

49 ：
>>47
違うしサイクリングロードやで。何回かぶつかりかけたし！

50 ：
歩道なんて進行方向右側のスーパーに入る時に少し入るくらいだな
点字ブロックなどの段差、脇道からの右左折するノールック自動車、自由に動く歩行者などストレス多すぎる
徐行してたら後ろから抜かれ際に「ちんたら走ってんじゃねーよ」とか言ってくるキチガイ自転車もおるし、歩道はマジで嫌い

51 ：
>>50
ちんたら走るな→見ず知らずの人間にそんな事言う奴いるのか

52 ：
>>51
見ず知らずの奴にだから言えるのではないのか？

53 ：
車道走ってれば何か有っても殆ど被害者だけど歩道は気をつけて走っても加害者に、なるリスクが高い

54 ：
>>31
w
俺は運転免許教習所の教官にまさにその言葉を言われたわ
昔だけど

55 ：
>>51
キチガイを舐めたらあかんで

56 ：
オレは危ない運転するクルマになら偶に怒鳴ってる。
特に前触れなく路駐しだすアホ。
あぶないやろう！ボケ
ウインカー出せやゴルァ！

57 ：
>>56
チャリは舐められてるから無駄だよ

58 ：
分かる。チャリはマジで舐められてる。特にいい歳こいたおっさんがママチャリ乗ってたらめちゃくちゃ見下してるもん。
そんな俺も確実に見下されてて近所では笑いの的だろう。

59 ：
>>57
メチャ達観しててワロタ。
怒鳴ってからは動画撮るようにしてる。
でも動画だとブツブツ言ってるだけみたいで余り危険は伝わらなくてなぁ、、、

60 ：
この前、車道走ってたらクラクション鳴らせたよw
で、その鳴らした車、すぐ先の赤信号を無視してるしw
追っかけて文句言ってやろうかと思ったけど貧脚の俺には無理だった

61 ：
>>60
無茶すんなよw

62 ：
ガラガラのR17号を通って出勤してます
おまわりさんが飲酒運転の取り締まりやってる
お疲れ様です

63 ：
大晦日未明の出勤お疲れ様です
働いてる人がいるから世の中動いてるんだよね

64 ：
昨日でやっと仕事が納まったので
今日はいつもの出勤ルートをのんびり散策しようと思う。
暖かいみたいだし。

65 ：
大晦日も年始も5日まで仕事だわw
ボーナスめちゃくちゃ貰ったからいいけどボーナス無かったらやってられない

66 ：
オマエラ、意識高そうだからメット被ってるだろ？
だったら正面にカメラのダミー付けとけ

67 ：
>>60
赤信号無視する車だから失う物はないも無い何でもありの最強DQNだから関わるな

68 ：
>>66
ヘルメットマウントはまだ人類には早すぎるかも
ヘルメットに内蔵されればいいんだけど

69 ：
ヘルメットマウントしたら重くてズレてくるんだっけ

70 ：
左右の重量比を調整したらイケるのでは？

71 ：
登頂につけたら前にズレるんかな？
自分の股間写してもしゃーないわな

72 ：
股間のマウント撮ることになるもんな

73 ：
本物のカメラ付けろと言ってるんじゃないからw
あくまでダミー
適当な黒い箱にレンズ的なモノを仕込んで付けとけばいい
ジャンク扱いのコンデジの中身抜いて黒く塗ってもいい
赤LEDも付けたらまずわからない

74 ：
ダミー付けるなら安いカメラつけたらよくね？

75 ：
２年ぐらいソニーのカメラ付けてたけど、バイク乗りが文句付けてた来たのを回避できたよ
メットにYouTubeのマーク貼っておくだけで良いかも知れん

76 ：
>>13
場所はどこですか？自分はロードバイク乗ってるけど車道の信号のみ

77 ：
>>76
車道走行でも歩行者自転車専用信号の場合は歩道の信号を見るらしいぞ

78 ：
通勤スレは1/6までお休みかな

79 ：
>>78
サービス業に休みは無い

80 ：
ご苦労さま
仕事があるって幸せだなby出資者

81 ：
カウコン終わって帰宅してちょっと寝て、また出勤だよ

82 ：
>>59
本当は音声混みで撮れたほうがいいよね
事故直後は過失を認めてたのにケーサツ来たら手の平かえす人もいるし
カメラに肝心の場面が映っていないかもしれない
でもそうなるとカメラとカップリングしたBlueToothマイクを胸ポケに付けとくとかしかないかな

83 ：
正月の出勤は車が少ないので楽しいな

84 ：
365日24時間なサービス業ですら、ワークライフバランスで正月休もう運動が拡がってるらしいけど
たしかに正月出勤しないとお年玉袋初売りとかがなくなるからな
ご苦労さんなこった

85 ：
明日、新年初出勤だ
寒いけどチャリ乗って頑張るど

86 ：
>>8
警視庁のサイトに「自転車の 正しい 乗り方」というPDFの7頁に書いてある
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/bicyclette/jmp/bicyclette.pdf
・車道を走っているときは車両用信号機に従う
・歩道を走っているときは歩行者用信号機に従う
・ただし、歩行者用信号機に「歩行者・自転車専用」の補助標識があるときは
車道を走っていても歩行者用信号機に従う
歩道通行可の歩道でなければ、自転車を降りて押して歩道に入ってボタンを押すしかない

87 ：
余談だけど
> 「歩行者・自転車専用」と表示
この補助標識って法令で明確に定められてないから「察しろ」くらい意味しかないんだよなｗ
しかしこの補助標識がある場合は自転車横断帯があるはず。
そこを通行する場合は補助標識の有無に関わらず歩行者用信号に従うなるから、
どう察しようとしても結果は同じになる。
逆に補助標識を先に発見して自転車横断帯の存在に気が付く事はあるかなｗ

88 ：
>>86
正義マン運転手がこれを盾に殺しにくるからな
まあこっちが信号無視なんだがw

89 ：
>>87
補助標識は道交法に定められたら標識だよ、、、
察しろとかそういう話じゃない。

90 ：
うちの通勤路に同じように歩行者用・車用の信号分かれてる交差点あるけど
歩行者用信号が青でも車用信号が青でもどっちのパターンでも交差点侵入する自転車乗りに出くわす
どっちつかずのコウモリじゃないんだから…

91 ：
>>90
わいのことやな

92 ：
車用の信号青の時は、原付バイクに成りきって素早く進み
歩行者用の信号青の時は、歩行者用の如くそろそろと乗るか、降りて押して歩く
態度で使い分けてる

93 ：
>>68
https://cyclevision.com.au/products/cyclevision-edge-helmet

94 ：
>>90
まあコウモれるのも自転車のメリットなんだから目くじら立てんなや

95 ：
歩行者用信号機の場合で「歩行者・自転車専用」と表示してある交差点内では、車道ではなく、自転車横断帯を通行します。
対面する信号機が『赤色』の場合は、停止線手前で一旦歩道に上がり、その対面する歩行者用信号機が『青色』になってから自転車横断帯を渡ります。
まじかよ、ここで話題になるまで知らなかったわ。
だれだよこんな糞な道交法考えたやつ

96 ：
>>95
それ14?/h以下速度のママチャリ想定だな
だが現実にはそんな免許持たなさそうなママチャリ爺婆子供は誰も車道走ってないという矛盾

97 ：
>>92
どっちのタイミングで進もうと車が曲がってくる糞交差点とかありそうだなｗ

98 ：
車道走ってる時は車用の信号に、歩道走ってる時（勿論低速で）は歩行者用の信号に従うがシンプルで分かりやすいのにね

99 ：
法的に自転車横断帯での横断を義務付けられてさえなければ。

100 ：
もうすぐチャリ通開始か～
寒いよ寒いよー


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