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【舗装】グラベルバイク 4台目【ダート】
- 1 ：2018/05/23 ～ 最終レス ：2018/06/03
- 主にロード系の、グラベルを走るバイクに関わる話題のスレ
前スレ
【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1524639747/
グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017
GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/
FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/
Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring
Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446
- 2 ：
- JAMIS
ttp://www.jamis-japan.com/renegadeseries.html
Bianchi
ttp://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=18-IMPULSO-ALL-ROAD-DISC-105&big_code=01&mdl_code=
3T
ttp://www.akiworld.co.jp/3t/frame/exploro.html
等等、メーカーでの呼称が”グラベルバイク”でなくともアリで
- 3 ：
- CANYON
ttps://www.canyon.com/ja/road/grail/
TREK
ttps://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E7%89%B9%E9%9B%86/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/c/B546/
- 4 ：
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/21952269_10210955933469391_1012360560_o-1024x683.jpg
- 5 ：
- >>1
乙
- 6 ：
- 前スレの>>1000によると>>999のフレームは
まるで狂おしく
身をよじるように、走るという
それは同時に、誰も乗りこなせないマシンだった…
- 7 ：
- G-One届いたので早速チューブレス化
フロアポンプであっさりビードが上がってしまい、緊縛用の紐も石鹸水スプレーも出番がなかった
29erの時は結構苦労したのに、拍子抜け
- 8 ：
- >>6
わりと乗りやすいんで誰でも乗りこなせそうな感じ
たぶん誰かに乗らせてる最中にオーナーが不審死
https://imgur.com/a/DijHEfy
- 9 ：
- >>8
チタンスレでレス返してくれた人だ
- 10 ：
- Ritcheyのチタン乗ってる人はどこに行った
- 11 ：
- 愚ラベルバイクなる一過性の流行り物はもうどうでもいい
ワシはチタンパスハンターを作りたいのだよ！
- 12 ：
- >>1
ありがとう
- 13 ：
- さっさと作れよウゼーな
- 14 ：
- >>11
さっさと組んだらいいじゃない！早くうp！！
- 15 ：
- >>11
精々チタンフレームにダボ穴開けまくって
悦にひたってろヴァアアアアアカめw
- 16 ：
- グラベルロードにおけるチタンのメリットが思い浮かばない
- 17 ：
- 見た目がかっこいいですやん
乗り味？
素人はそんなこと気にすんなｗｗｗ
- 18 ：
- 人工無能がマルチスレッドに対応して生まれ変わったよ
これからよろしくね^_^
- 19 ：
- >>1乙
- 20 ：
- なんだ ちゃいな ぱいぽー の いんちき ちたん の りんすきー海苔 が この スレ にも いるのか。
身分を弁えて礼儀正しく大人しく振舞う様に。
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/CW_C11.jpg
- 21 ：
- 普段は4km離れた通勤用で、月に1～2回程度40km離れたショッピングモールに行くために当初はクロスバイク(Escape RX3)を検討してました。
しかしグラベルロードという存在を知り、金額的にもGRADE ALLOY CLARISなど10万以下の製品もあるようで大差なさそうです。
ただ、用途上ビンディングシューズやサイクルウェアは着ることはありませんが、往復80kmの距離をジーパンで走るのはつらいでしょうか？
また、メンテナンス面でクロスバイクよりグラベルロードの方が面倒だったりお金がかかったりするでしょうか？
- 22 ：
- お前が辛いかどうかなんて
誰がわかるんだ？
- 23 ：
- >>21
その用途ならあえてグラベルにしないでクロスで良さそう。
股関節と膝が毎分何十回も動くことになるけど、
それに耐えられるジーパンと体ならばok。
慣れてないならケツも互いに痛むかも。
- 24 ：
- >>21
メンテに関してはグラベルロードだからじゃなく油圧ディスクブレーキだと色々細々あるのでググって
服装に関しては、スポーツサイクル全般だけど、ジーパンやらチノパンは不向き
あと冬でも結構汗をかくのでショッピングモールに着いたころには汗だくの変質者になってるからその点も留意
夏場はもうそりゃ･･･
ちょい厳しいようだけど、何かしらこの機会に自転車に！っていうならクロスバイクか通勤に絞ってミニベロがいいかなと思います
- 25 ：
- https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ
- 26 ：
- 油圧ノーメンテで1日40kmを4年乗ってるけどなんかあるの？
パッド交換すらまだ一度もしてない
- 27 ：
- >>21
グラベルは万能自転車だからなんでも出来るし実用性もある。
10万円ならアラヤのCXGもあるよ。
- 28 ：
- 自転車に趣味性持たせないならクロスが良いんじゃないかな
- 29 ：
- パッドが金属のメタルだとそんなにもつのか
レジンな俺は峠行くこと多いのもあってか、2~3ヶ月で交換だわ
- 30 ：
- >>21
同じような感じでおれは1台目でグラベル（とカテゴライズされる自転車を）買った
クロスとかミニベロとかはスタイルの完成度高いが、初心者にとっての走行性能は中途半端だ
グラベル=太いタイヤ、それ以外のスタイルは自分で走って考える、の方が初心者向けだと思う
- 31 ：
- 流行り物に弱いのがバレるけど
クロス➡DJ系MTB➡29erHT➡CX➡CXだけど今でもクロスだけ買い物仕様にして残してる。
何だかんだで普段便利な通勤号だし、十分自転車として楽しめた。
- 32 ：
- 一晩経って空気も抜けてないようなので、チューブレス化の効果見に、ちょっと(川岸CR脇の)水路と田んぼの様子見てくるぜ
- 33 ：
- チューブレスってそんなに気を使わないといけないの？
- 34 ：
- >>33
リムにはめた後に空気漏れチェックしないとだめ、微弱なスローパンクみたいな状態になり易いので、ビード上げて空気入れたら一晩置いて空気圧チェックする。
空気漏れ無いと確認取れたらこれほどずぼらに使えるタイヤも無いけどね。
- 35 ：
- チューブレスってシーラントいれといた方が色々便利だと思うんだが普通入れるよな？
わずかな重量増加すら厭う本格派()がイベントでスローパンク起こして度々足止めてて草も生えない
- 36 ：
- >>35
メーカーによって呼称は違ったりするが
チューブレス：シーラントは任意
チューブレスレディ:シーラント必須
- 37 ：
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/21360836_1095684120567595_1281100665_n.jpg
- 38 ：
- 最初圧下げるの忘れてて、5Barのまま乗ったら後輪リムの繋ぎ目からシーラントとエア漏れてきて焦ったが、その後3Barくらいで安定し、問題なく走ってこられた
というかつい興が乗ってしまい、気がついたら50km離れたとこにいた
走りはとても快適で、乗り心地的にはチューブ入りのスリック29er2インチくらいの感覚
カット怖いんで、石が丸くなってる河原グラベル走ってきたが、結構でかい石がゴロゴロしてる路面でも気にせず20km/hくらいで走れてちょっと感動した
ttps://i.imgur.com/BQgr5Mm.jpg
ttps://i.imgur.com/ZvZ6eCk.jpg
裂け目に草生えてるような荒廃路面も苦にならず、グレーチングも走行音が変わったなくらいの感覚しかなくて、直線なら速度落とさずに上を通り抜けられて便利
継ぎ目のエア漏れは、グリッター入れて対処の予定
ttps://youtu.be/uJl_Z8198JI
- 39 ：
- >>38
最初からグリッター風の入ってるのも売ってるぞ
https://peatys.co.uk/home
- 40 ：
- 完成記念 https://i.imgur.com/99VtYcq.jpg
- 41 ：
- >>40
ええやん！なんぼなん？
- 42 ：
- >>40
ナイナーいいね！ST-R8020裏山
スレの趣旨からちょっと外れるけどマグタンクの使い勝手が気になる
- 43 ：
- >>38
道がいいね～。どこら辺？
- 44 ：
- >>1
Redbull ステマ乙
- 45 ：
- >>40
これはナイナー
ゴメン言いたかっただけスゲーかっこいいね
- 46 ：
- >>40
おめ！
カッコイイね！
重量どれくらい？
- 47 ：
- >>40
かっこいいな～
高そ～
- 48 ：
- ありがとうございます
>>41 そこそこの値段
>>42 サドルから腰を落とすと引っかかる以外は問題なし
>>46 ペダル無し装備無しで10kg切るぐらい
- 49 ：
- >>35
チューブレスリムにチューブレスタイヤならシーラント要らない。
チューブレスレディリムやタイヤの場合シーラント使用推奨になる。
後重くなるとか言ってる人多いけど、チューブレスタイヤ+シーラントでも、クリンチャータイヤ+軽量チューブより軽い。
超軽量のラテックスチューブには負けるが、乗り心地がチューブレスの方が断然良い。
- 50 ：
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/18920840_1375529969202457_3422399272246236995_o-1024x683.jpg
- 51 ：
- シーラント入りチューブレスって交換がメンドイらしいな
タイヤマニア以外は年に1回あるかないかだろうけど
- 52 ：
- >>40
カッコイイ！やっぱり700x42cくらい履きたいよね
俺のフレーム38cが限界orz
しかしST-8020でも頭でかいな、これじゃST-7025もあまり期待できないな
今のとこブラケット小さいのが良ければDi2にするしかないのか…
- 53 ：
- >>52
GIANTのステムにマスターシリンダー内蔵して、レバーは通常の紐を使う物が出てる。
https://www.giant.co.jp/giant17/acc_datail.php?p_id=A0000154
これならレバーは選び放題。
- 54 ：
- >>53
これ引きの軽さはどんなもんなんだろ?
フル油圧のタッチと差があまりないなら魅力的だが、誰か使ってる人いる?
TRPのhy/rdだとやっぱり引きが重いみたいだし
- 55 ：
- >>36
>>49
サンクスですチューブレスならシーラント必須じゃなくなるんだよね
て事はスローパンク起こしてた人はビード上げがなってないか馴染んでないかか
俺も気をつけます
- 56 ：
- 機械式スレで過去に話が出ていたが微妙なワイヤー引き感は残ってもが効きは素晴らしいとの事
Hy/rdより紐が短い分引きは軽いしダイレクト感は上だがキャリパーは安価な製品のタッチ
しかしジャイと取引してるショップがセットするの前提みたいで
ブリーディングマニュアルがジャイのショップ向けHPでしか見れないらしい
色々な会社の油圧をブリーディングした事が無いなら工賃払って店任せが無難な話の流れだった
- 57 ：
- >>53
現行シマノSTIには未対応か残念
- 58 ：
- かろうじて4700が現行だけどもう少し足してRS505という選択肢があるので
登場した2014後半頃は良かったが・・・という製品
- 59 ：
- >>58
いやだからそのデカ頭がもう嫌やねん(´・ω・`)
手が小さいと握るの疲れてくる
- 60 ：
- 新型105の小さめ油圧STIレバー最高やろ。はよ出荷せ。
http://red.ap.teacup.com/bikebind/3801.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 61 ：
- Goneはスッカスカでチューブレス全くビード上がる気配無い、、、が、試しに外したチューブレスタイヤも再装着してみたがやはり上がらない。
この差はなんだろう？
ちなCXD4
- 62 ：
- >>55
つうかグラベルバイクで使うようなタイヤでチユーブレスって何が有る？
殆どチューブレスレディじやないか？
- 63 ：
- そもそもグラベルバイクでシーラントなしにする理由がわからんけどね
- 64 ：
- >>62
すまんID変わってたが35も55も俺なんだ
確かにグラベルバイク向けだとチューブレスレディまででチューブレスは多分まだない
メリット考えればチューブレスでもシーラント入れる方が良くね？が35の主旨でした分かりにくくてすんません
ついでに35で愚痴った相手はチューブレス28Cロードです
- 65 ：
- https://youtu.be/PC4-KNjPxLI
- 66 ：
- チューブレスにこだわってる人がいるようだけど、
現時点でそんなに勧められるものなのかな
いろいろ試してくれるパイオニアとしてありがたいし改良につながって欲しいと思うが、
MTBでは主流だがグラベルロード用だと何か問題があるのかな？
- 67 ：
- ツーリング向きではなさそう
- 68 ：
- むしろタイヤの全体的強度高いのがチューブレスだからチューブレスが走れないようなパンクしたら従来通りのクリンチャーでもチューブ交換しても無理な大穴やらリム破損してるだろうから走れないんちゃう？
- 69 ：
- C4だけど、毎回パンクして担いでる人が何人かいてほぼクリンチャーの人
そう言うの見てしまうとシーラント吹いても走りきれるチューブレスは偉大だなと。
レースじゃなければのんびりチューブ入れれば良いだけだからどっちも変わらないんだろうけどね。
パンクに対してワンチャンあるけどちょっと面倒くさいチューブレスって感じに思ってる。
- 70 ：
- リムの強度の問題？
- 71 ：
- 短期決戦ならチューブレスも魅力的だなぁ
長期ツーリングには行く先にもよるが不安が有る。
- 72 ：
- チューブ有りと無しでパンク規模の確率分布が変わるわけでなし
針穴程度のパンクへの対処が不要ってだけでも、圧倒的にチューブレスの方が有利なのは感覚的にわかりそうなもんだけど
太目のビスや釘でも、補修用の紐みたいのねじこんでシーラントちょい追加して空気入れりゃいいだけで、タイヤ引っ剥がす必要があるのは大きなカットのときくらい
カットしたときにタイヤ引っ剥がして補修して新しいチューブ突っ込んでって手間はどっちも同じだと思う
あとは低圧運用のデメリット対走り心地と走破性による疲労低減のどっちを取るかって感じかな
- 73 ：
- なぜかパンクの話ばかりだがみんなそんなにしてるの
長期の空気漏れとかどうなんだろう？
ビードあげるの簡単なのか、シーラントの後始末はどうなんだろう
- 74 ：
- あとあれだ、導入コストが高い
シーラント、リムテープ、バルブで6~7千円かかるのはちょっと高すぎる
できれば1/3、せめて1/2くらいになって欲しい
- 75 ：
- >>68
俺もそう思う。
チューブレスのデメリットって、もはやほぼ無い。
- 76 ：
- ダート走るのに、リム打ちパンクを気にせず
空気圧下げられるってのはすごいメリットだと思うけどな
- 77 ：
- サス付きグラベルバイクは流行る？
- 78 ：
- ドロハンMTBだな
- 79 ：
- >>77
フロントサスは今より少しは市民権得るんじゃない？
- 80 ：
- サスっていっても 100mm とかじゃなくて 30mm くらいのやつね。
- 81 ：
- 100mmフォークのドロハンMTBで古い舗装やフラットダートを走ると
大抵あのストロークを持て余すし確かに30～50mmがイイ感じに思う
- 82 ：
- リムって結構丈夫だよ
https://www.youtube.com/watch?v=VfjjiHGuHoc
- 83 ：
- >>77
32 STEP-CAST AX - FOX Racingshox
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html
MTB系メーカーのピボットやサンタのグラベルロードには相性良さそう
- 84 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=Nmqq0HFneOk
これいいですね。
- 85 ：
- >>77
見た目がゴツいのは日本では流行らない
RS1が安くなればワンチャンあるかもな
- 86 ：
- >>80
草葉の陰からスレートがあなたを見ている
- 87 ：
- くさば‐の‐かげ【草葉の陰】
《草の葉の下の意から》墓の下。あの世。
スレートさん… (´；ω；`)ｳｯ…
- 88 ：
- >>87
シングルクラウンになったLefty Ocho装備でユニバーサルソルジャーするよ
っていうか割とアメリカの100マイル越えのグラベルロードレースで上位入賞連中が乗ってるよなslate
- 89 ：
- >>88
シングルクラウンでショートストローク化したフォーク売りは有りそう
- 90 ：
- >>84
この手の〝トレイル〟が日本にもたくさんあったら、俺も明日から乗り換えるけどなー
- 91 ：
- >>75
問答無用w
- 92 ：
- LEFTYって専用フレームじゃないと使えなかったような気が
- 93 ：
- >>82
これってグラベルなの？
- 94 ：
- トレックのドマーネってグラベルですか？
- 95 ：
- ハイそうです
- 96 ：
- ランドナーでいいじゃん
- 97 ：
- >>92
専用というか上側も1.5インチコラム対応フレームじゃないとたぶん無理
キャノンデールのヘッドショック初期が1-3/8インチというヘッドチューブ内径で
その後にワンポイントファイブのヘッドチューブ内径が1-1/2（1-4/8）で出てきて
キャノンデールもワンポイントファイブのほうに移行したんだと思う
たぶんサス付きグラベル市販品って選択肢が少ないから完成車で売ってるのが通用してるんだろうね
- 98 ：
- >97
従来型のダブルクラウンのレフティーでも
project321なんかがオーバーサイズやテーパーヘッドで使えるコラム出してるので
上と下のクラウン間がヘッドチューブより広いサイズのフォーク選べば
非キャノンデールフレームでもレフティ化は可能
今年の新型Ochoは普通のテーパーコラムになったのでそのまま別のフレームにも組み込めるだろうね
- 99 ：
- >>90
え？あれをトレイルと呼んじゃうの？
確かにああいう単なる未舗装路はあんまり見かけないけど面白そうか？
いわゆるMTBerがトレイルと呼んでる所をグラベルロードで走る方が100倍面白いと思うのだが
- 100 ：
- >>74
シーラント二本で800円
バルブはライフラインで1300円
リムテープは仮固定テープで400円
これで問題ない
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