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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【123台目】


1 :2018/04/23 〜 最終レス :2018/05/13
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長、体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【122台目】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1521909437/

2 :
うんこちんちーん!

3 :
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター

4 :
まんまんおっきおっき

5 :
予算の目安(定価ベース)
 ・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

6 :
R

7 :
Rっぽ

8 :
ほしい機種で105搭載が多いのですが、105は新しいバージョンが出ますよね。それまで待ったほうが良いですか。

9 :
カラーリングが変わる可能性が高いのでデザイン含めて好きなら今買うべし
R7000は多分5万程で買えることになると思うので今買ってR7000が出次第コンポ移植という手もあり

10 :
>>8
たいして変わらん
欲しい時が買い時

11 :
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2016/06/25/cw_nc_rr1-32.jpg

12 :
>>8
欲しいバイクがディスクブレーキなら待て
欲しいバイクがリムブレーキなら待たずに今買え

13 :
買え買え

14 :
レースはカーボンが最適っつっても
リスクはある
破損のリスクな
あっけなく逝っちゃうから
所詮素人の大会
上級者でも下手な奴は普通にいる
そう、巻き込まれる
カーボンは軽い故少し接触しただけで跳ねられ落車する
落車するたびにどっかしらやられる
本体のフレームやられたらウン十万消える
誰かのせいで落車したとしてももちろん請求はできない
誰のせいにもできない
それがレースだ

15 :
何のコピペだ?

16 :
覚悟はあるのか?と
意外と破損のリスクまで考えずただ軽いから速いからとカーボンに手を出すやつが多い
ほんとにスーパーなカーボン車になるとレース関係なく立てかけてて風にふかれて倒れてオジャンになるみたいなこともある
値段が上がれば上がるほど脆くなるのがロードバイク

17 :
カーボンフレームが破損するような落車あったらアルミやクロモリだったとしても歪むか折れるだろ

18 :
まぁ一番まずいのはケガだよな
別に最悪ロードバイクなんてどうなってもいいだろう
落車すれば当然ケガする可能性も高くなる
そういう覚悟も含めてレースに挑戦してほしい

19 :
アルミなら接触しても落車しない
アルミなら落車しても破損しない
アルミなら風に吹かれても倒れない
脳が腐ってるのかと

20 :
だからカーボンはバランス崩しやすい
少しの接触で吹っ飛ばされる
周りが素人だらけの大会なんだから吹っ飛ばされるとこよくみてきてる
プロでさえ落車が増えてる

21 :
長年現場見てきてないような人間はわからないだろうが
事実だ

22 :
エアレーサー爆誕の瞬間であった

23 :
誰か785RS買う勇気を下さい
翼でもいいです
19モデルの予約開始までには勇気と友達になってプロショップで開口一番にゃにゃりょくぎょのあーるえす下しあって叫ぶんだ

24 :
レッドブルでもキメて行ってこい

25 :
レースなんかしねーから
ロードなんかラーメン屋巡るための道具だよ

26 :
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/cw_nc_we_ht-8.jpg

27 :
最近のロードバイクはかっこいいのないよな
2000年代前半くらいまでは上位モデルは大概かっこよかったもんだが
コルナゴでさえ今はかっこいいのない
いっそのことレーシーとか度返しでやまぶき色のカーボンロードでもありゃ買うんだが

28 :
LOOKやチネリなんかも昔はかっこよかったのにな
今はほしいと思うデザインがない

29 :
もうジャイアントでいいだろ

30 :
塗装のデザインなんかはアジアに外注になったことが大きいのかもしれんな
今のデザインに凝った複雑な柄なんかはいかにもコンピューターグラフィックでつくりました感出過ぎてかっこ悪い
最近乗ってる人がちらほらいるアレーとかもろにそう
昔のコルナゴみたいな繊細な塗装は外注じゃできないだろうしな

31 :
コルナゴとは言わずとも90年代のブリジストンの10万以下のマウンテンバイクでさえ
凝った(手間のかかる)塗装のモデルもあったりしたのにな
淡い花柄みたいな模様を施した塗装とか
最近はなんでもかんでも効率重視で嫌だ嫌だ

32 :
レースで使うフレームは使い捨てだから

33 :
度返しw

34 :
爺の昔話なんて聞きたくねーんだよ

35 :
度返しは恥ずかしいなw
タイプミスとかじゃなく、そう覚えてそう

36 :
またクズ道民がやりやがった

http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180423/4177391.html

37 :
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/DSC06205.jpg

38 :
プロの落車が増えているのは前乗りの流行によるものと聞いたが

39 :
>1-5
【裁判】細っそいタイヤのロードバイクで車道を走っていた男性が幅2aの溝にタイヤが挟まって転倒し、市を訴え賠償金勝ち取る・岡山地裁

1 : 水星虫 ★ [sageteoff] 2018/04/24(火) 20:47:29.64ID:CAP_USER9
自転車で転倒「道路管理に問題」 *ソース元にニュース画像あり*

外部リンクttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180424/4020000235.html
 ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が幅2センチほどの溝にタイヤが挟まって転倒し、
道路の安全性に問題があったとして市を訴えていた裁判で、岡山地方裁判所は
道路の設置や管理に問題があったと認め、岡山市に38万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

おととし6月、岡山市に住む50代の男性が岡山市北区大供本町の市道の路肩を
ロードバイクで走っていたところ、幅2センチほどの溝に前輪が挟まって転倒し、
胸や指の骨を折るなどの大けがをしました。
タイヤの幅は2センチ3ミリだったということです。

この溝は、大雨の際の排水のために設けられているもので、男性は、道路の安全性に
問題があったとして、岡山市に57万円あまりの賠償を求める訴えを起こしていました。

24日の判決で岡山地方裁判所の佐々木愛彦裁判官は、
「溝は黒い直線に見え、傾斜もあるため、認識できずに近づいてしまう可能性がある。
ロードバイクの普及率は高くないとはいえ、車道を走行することはすでに珍しい光景ではなく、
2センチの幅は広すぎる」と指摘しました。
そのうえで、この道路は
「通常あるべき安全性を欠いていた」として設置や管理に問題があったと認め、
岡山市に38万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

判決について岡山市の大森市長は「弁護士とも相談し、今後の対応を検討したい」としています。

04/24 19:01

40 :
レースなんか出たってケガするだけだよなw
ロードバイクで後遺症が残るような怪我してる奴は意外と多い

41 :
そだねー

42 :
俺は2,3カ月前に腕から落ちて完治してない
治らなかったらやだなー
ロードは乗れるがテニスができない
サーブでボール上げるときある腕を85度以上上げると傷むんで下からしかサーブ打てない

43 :
最初の内に固定しとかないと治るの遅くなるだろうな
俺は半年以上、肩より上に腕があがらんかった

44 :
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴 通学用ママチャリルック車折り畳みGIANTSNAP諸々で15年)
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 通勤・通学
【予算】  〜20万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン  耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】 TREKチェックポイントALR5 GIANTエニーロード1
【その他】 他にリアキャリアを付けられるもののおすすめがあれば

45 :
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/09/29/wcwerr25.jpg

46 :
>>39
25Cでも危ない。
タイヤはゴムの中に空気だから、変形して溝の中に突き刺さるから。

これって、溝で足取られてふらついて、
右側に倒れたら車に惹かれて死ぬ時もある。

47 :
先輩方よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 (自転車歴: 10年以上前、高校通学で毎日往復20km )
【用途・目的】 ツーリング レース(将来的に)
【予算】 150,000円前後 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】 Scott Addict 30 BMC team machine SLR03
【その他】 
身長 176cm 体重 72kg
この二つならどちらがオススメでしょうか?
ロードバイク乗りの友人から誘われて本格的に考えています。
Scottはスキー用具での思い入れがありチョイスしました。BMCは同じくスイスのメーカーということで拝借。
主に近所を走り回り、慣れたら遠方へ出かけたり、走行会に出てみたいと思っています。
ちなみに直近はママチャリに乗っただけでガチのど素人です。

よろしくお願いします。

48 :
>>47
それ両方ともその予算で買える?
同じ値段ならスコット一択ですわ

49 :
>>47
スコットは韓国資本になったこともあり、乗っていると無能なオヤジ共がチョンチョンチョンチョン言い出すぞ
スコットはキムチ これが奴らの口癖

50 :
>>48
scott一択の理由もお聞かせいただけませんか?
予算は20万前後といった方が正しいかも知れません。

>>49
無能なおっちゃんらはいいとしても韓国資本は
ちょっと悪い意味で揺れますな…

BMCはケーブル外出しになってますが、
やっぱりフレームに格納されてた方がいいんでしょうか?

51 :
アディクト30、ヤフオクに17モデルの型落ち出てるけど半額で16万強
送料、手数料で17万強は約2ヶ月先の多少のポイントバック含めると15万前後って言えば前後か

52 :
BMCはフレームセットで\180,000になってるが予算的に無理じゃね

53 :
>>50
両方試乗した事あるんやけど
メーカーの差と言うよりグレードが違うんよ
SLR03は形状は上位モデルと一緒やけど
まあ普通のエントリーカーボン
乗り心地は悪くないけど重めやから
登りとか漕ぎ出しはモッサリしとったな
Addict30は軽いからなあホイール変えるだけで戦闘力あるし
そのままでも峠ガンガン行けるで

54 :
>>53
めちゃくちゃ分かりやすいお答えありがとうございます!
BMCの方がブランド志向?なんですな。

55 :
>>54
ブランド志向って訳ちゃうけどな
SLRでも上位機種なら話は別やし
15万でAddict30はめっちゃ良い買い物やと思うわ

56 :
>>50
ケーブル類は外の方がメンテナンス性はいい
内蔵型のほうが格好いいのは確か

57 :
予算は40万
今の所、GUSTOの30万くらいのTLかlegendで迷ってる
GUSTOみたいにコスパの良いチャリ知らない?
それか他に、これも検討した方がいいよとかある?
用途はトライアスロンのオリンピックディスタンス

58 :
https://twitter.com/twitter/statuses/988751665842065408

59 :
>>57
ヤフオク

60 :
>>57
メルカリ

61 :
>>57
グストにコスパで勝てるブランドってほとんどないと思う。
せいぜいキャニオンかジャイアントを検討すれば事足りる

62 :
>>57
ガイツーでアックスマンとか

63 :
まじか!
ガイツーてなに?外国通販のこと?

64 :
>>57
中華トライアスロンバイク
dengfuあたりが完成車出してるよ

65 :
>>47
SLR03がアルテ完成車か105完成車になっているならそっち買った方が良い
BMCもティアグラ完成車だったらブランド的に思い入れのあるスコットの方を選ぶのでも悪くないと思う

っていうか、そのアディクトは何年モデル?
スコットの去年ラインナップが大幅に変わったから名前だけ言われても勧めていいか判断できない
2017年モデルは
 エアロ:フォイル
 軽量オールラウンダー:アディクト
 エンデュランス:ソレイス、CR-1
 軽量アルミ:スピードスター
だった
2018年モデルでは
 エアロ:フォイル
 軽量オールラウンダー:アディクトRC
 エンデュランス:アディクト
 軽量アルミ:スピードスター
という名前になっている
2017年版アディクトなら>>53が言うよう軽いし走るフレームだけど、2018年版のアディクトは28Cタイヤ対応の快適性重視フレームであまり軽くないし走りもそこそこ程度だぞ

66 :
>>57
最初からカーボンホイール付きに拘るならキャニオンかジャイアント
フレームの空力や乗り心地にも配慮するなら、メリダのリアクト4000買って、それにTTバーとアルテクランクと海外通販カーボンディープホイールを追加する方が有利だと思うが
あと、本気でトライアスロンにしか使わないならBMCのタイムマシン02という手段もある
値引き考慮すれば予算40万でも紐アルテ完成車がギリギリ買えるはず

67 :
グスト
誰か人柱になってちょ
あの値段は安すぎで価格破壊
プロが乗るのは特注で売ってるのは安ものカーボンの可能性があるからなぁ

68 :
>>67
むしろお前が人柱になれw

69 :
http://www.cycloch.net/wp-content/uploads/2015/06/yonamine.jpg

70 :
>>25
慧眼だね。
俺も図書館巡りにしか使ってないことに気がつかされた。

71 :
>>30
パソコン上のデザインってほんとつまんねえな。
あらゆるスポーツウェアが同時に糞デザインに成り下がったもんな。

72 :
>>53
>>65

2017年モデルのaddict30にしようかと思います。
あとはヤフオク等で身長に合うフレームがあるかですかね?

73 :
近所の自転車屋でスピードスター旧モデルが何種類か半額で出てるんだけど買いかな?

普段はツーリング車に乗ってるんだけど、一度ロードバイクにも乗って見たいんだよね

74 :
>>73
勉強代と割り切れれば、買っていいと思うよー

75 :
先日町中で見かけたのですがSAIFEL(サイフェル?)というメーカーのロードバイクはどうなのでしょうか?

76 :
>>75
ロードバイクというかドロハンのロードもどきなら糞

77 :
>>75
これかな?
金をどぶに捨てるような代物な気がする... https://www.amazon.co.jp/dp/B076CHZ4YC

78 :
通学用にいいかなと思いましたがやめておいたほうがよさそうですね
情報どうもでした

79 :
>>78
通販専用激安商品はちょっとね

通学用を安く買うならあさひのレユニオンとかはどうだね?
http://www.cb-asahi.co.jp/reunion/sp/

80 :
>>75
ロードバイクでもクロスバイクでも買うときは最低でもリア8段変速でないと駄目だよ
後輪のギアが8段以上かつクイックリリースのカセットフリー仕様
これが「まともなスポーツバイク」の目安になる
まあ、最近はクイックリリースではなくスルーアクスル仕様のディスクブレーキバイクも出ているけど、その場合は油圧ディスクブレーキかどうかが一つの判断基準になる

で、リア7段以下はボスフリー仕様でいわゆるルック車
ボスフリーだと消耗品を交換する時やギア比を自分好みに調整したくなった時に困るし、長保ちしないから買うとき安く見えても中長期的には安くない

81 :
ロードバイク初心者ですがよろしくお願いします

【ロード購入】 1台目 ( 生涯ママチャリ )
【用途・目的】 ツーリング(一週間〜一か月規模) 通勤・通学(20km)
【予算】 200,000円
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 耐久性
【購入候補】 ANCHOR RL6 EQUIPE / ANCHOR RL6 SPORT / JAMIS RENEGADE EXPAT
【その他】 身長172cm 体重57kg
この夏、自転車で旅行に行こうと考えています。
候補のロードバイクはロングライドに適正か助言を求めたいです(デザインが好きな上記3機種を候補としました)。
また、anchorの製品を試乗してみたいのですが、どこかでできる場所を教えてください。

自転車旅の定番といった他の機種があればご紹介して頂ければありがたいです。

よろしくお願いします。

82 :
>>80
どうせホイールなんか真っ先に換えちゃうだろ

83 :
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/06/we-2-1.jpg?x32852

84 :
>>80
ターニーA070というのがあって、リア七速でグレードは低いが一応れっきとしたカセットフリーのロードコンポだぞ

85 :
>>81
ジャイアント グレートジャーニー

86 :
>>85
いつの間にやら生産終了だった
じゃー、ルイガノ GMT

87 :
>>86
もうないぞ

近いモデルはこちら
LGS-T9.0
http://www.louisgarneausports.com/05-travel.html

88 :
>>81
とりあえずクロスバイクを買って乗りながら考える

89 :
>>88
まさに今の俺

90 :
>>81
自転車にキャンプセット積みたいならジャイアンのグレートジャーニーかクロスバイク
普通にホテル泊まるなら普通のロードバイク

20万の予算ならトレックのエモンダがコスパと性能が抜きん出てる
とは言うもののたいした差はないからデザインで選んでも後悔しないだろう

91 :
トレックだったらチェックポイントが荷物積む前提の車種みたいだけど

92 :
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/01/yonamine_suntour01.jpg?x32852

93 :
81です、みなさん回答ありがとうございます。エモンダ・チェックポイントともにデザインが抜群に好みだったのですが、予算から少し厳しいのでパスで。
旅では片道2,000キロ ・ 荷物30kgを想定しています。
これほどの荷物となると、やはり耐久面でロードバイクは適さないのでしょうか。

94 :
当方としてはanchorのデザインがとても気に入っており、よほどのマイナス面がない限りはそれで旅したいと思っています(みなさんの助言に反するようで申し訳ない)

95 :
>>93-94
カーボンフレームでその荷物量は危険だけど、軽すぎないアルミフレームなら大丈夫だよ

アンカーが気に入っているなら候補はRL6
ただ、105完成車やティアグラ完成車ではなくRL6 EXっていうソラ完成車にグレード落とした方が良い
リア9速の方がチェーンの耐久性が良くなるし、旅先でのパーツ入手でも困りにくい
で、浮いた予算でアルテグラブレーキ、パンクに強い28Cタイヤ、32Hスポークの手組ホイールを買うのがおすすめ

旅用と割り切るなら重くて乗り心地ちょっと悪化するけど頑丈なRL3という選択肢もある
こっちは最初からソラ完成車しか用意されていない

96 :
自転車より尻が持たんだろうなw

97 :
>>95
ソラ完成車理解
手組ホイールとはまた初心者には小難しそうな領域ですね・・・
サイクルショップに持っていったら1,2万円くらいで組み立ててもらえるものなのです?

98 :
1日20キロ走って100日ならママチャリかMTB
一日100キロで20日ならクロスかグレートジャーニー
一日200キロで10日なら荷物減らしてロード

99 :
>>96
やはりロードでは大きな不安要素ですよねw
ケツ厚めのパンツ買わないと

100 :
>>98
良い指標ありがとうございます。
予定の旅は行き15〜20日、帰りが輪行となります。
ロードとはいえ一日200kmも走れるでしょうか・・・
不安ありきの期待が高まります


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