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【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
- 1 ：2017/12/29 〜 最終レス ：2018/08/29
- ポジションについて語るスレです。
ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【初心者】ポジションについて Part52【ベテラン】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1481459217/
【初心者】ポジションについて Part53【ベテラン】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1492001012/
【初心者】ポジションについて Part54【ベテラン】 [
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1500608120/
- 2 ：
- 自転車板は保守いるのかな？
- 3 ：
- 来年は首の負担を減らす為に角度可変ステムに交換してみる予定です
- 4 ：
- ついでにバーハンドルも少し長いのに交換して、バーエンドバーも付けてみたいな
- 5 ：
- >>1乙
>>2いらない
>>3デュアルアジャスト（回転部が2つ）のがいいよ
LOOKがガタも出なくて最高だったけど生産終了になっちゃった
- 6 ：
- >>5
調べてみます
アドバイスありがとう ^ ^
- 7 ：
- ふくらはぎが攣るのはサドル高すぎ？低すぎ？
- 8 ：
- >>7
爪先側に荷重掛かりすぎてたり踵上がりすぎてたり膝下に力入れて踏みすぎてたり
- 9 ：
- >>7
クリートが浅すぎてふくらはぎに負担がかかってるパターンと、
サドルが高すぎてつま先立ち状態になりふくらはぎに負担がかかるパターンがある
- 10 ：
- >>5
エルゴステム良かったのにねー。
スレッドタイプ、アヘッドタイプとも使ってた。今も記念に残してあるw
31.8対応せず終了しちゃったんでシマノとSATORIのアジャスタブル買って現在SATORI使用中。
- 11 ：
- ふくらはぎがやべーことになるのはクリートを踵側に寄せてサドル下げればだいたい収まる
- 12 ：
- ポジションを変えるのもいいが、
体の姿勢とか動かし方とか筋肉の使い方とか、そういうのも気にしないと。
おっとここはポジションスレかw
ペダリングスレというのも別個にあるのか。
- 13 ：
- ヒルクライムやロングライドをすると
膝の上斜め内側（内側広筋？）に疲労が蓄積されてくる。
その時に踏み込むと内もも（上記の所から股関節）が攣ってしまいます。
これはポジション的に解決策はありますでしょうか？
- 14 ：
- ハンドルの高さを上げたら少し掌が痛い
関係あるのかな
- 15 ：
- ハンドル高くすれば楽というのは間違い
人それぞれ一番楽な前傾角度があって
それを外れると尻が痛くなったり手が痛くなったりする
- 16 ：
- コンタドールの実車エモンダに付いてるクランクが170mmなのは流行りのショートクランク理論に則ったのか
- 17 ：
- 高負荷でローラーを回した次の日から膝蓋骨の上の部分が痛く、サドルを上げたら一度治りました。しかし高負荷や長時間のローラーをすると再発してしまうのですが、ポジション的にはどこを見直せばいいでしょうか。
- 18 ：
- >>17
サドルの後ろの方に座れば良いのでは？
- 19 ：
- 利き腕じゃない左腕の付け根だけが痛む
- 20 ：
- >>18
サドルは前中後とポジション変えて乗ってるんです…
決まって痛くなるのはシッティングで高トルクもがきの時。
クリートやシムで色々試してみます。
- 21 ：
- >>17
高トルクをやらなければ痛くならないなら高トルクをやらなければいい
簡単なこと
無理な縛りをやめたら？
速くなる方法なんて他にもある
- 22 ：
- >>19
左腕の付け根にガンがあるんだよ
まちがいない
- 23 ：
- >>21
気が楽になりました！
タバタの洗脳がとけました‼
- 24 ：
- 洗脳じゃなくて誤解だろ
他人のせいにすんな
タバタは高トルクでやれなんてどこにも書いてない
- 25 ：
- タバタは誤解してる人の方が多いくらいだからな
誤解を解消するための本まで出したが、その本も複数の人で書いてるからまた誤解のタネになってる
まあタバタの話はスレチだね
- 26 ：
- ちゃんと理解してないくせに、トンチンカンな批判をしてる奴ばかりだよ。
- 27 ：
- >>26
例えば？
- 28 ：
- >>13
Qファクター広すぎ？
- 29 ：
- >>20
サドルの前の方に乗るからそうなる
- 30 ：
- 26もトンチンカンな理解してそう
- 31 ：
- いまさら前乗りを試してみた
足腰は全然辛くないけど回転が上がらなくて楽しくない
そして普通に車の流れに乗ろうと走ってるだけで心肺がゲロきつい
なんじゃこりゃ、セッティングがどこか間違ってるのかな
それとも慣れない筋肉使って身体がビックリしただけなのかな
- 32 ：
- その後クリートを微調整したらそこそこトルクも出て普通に乗れるようになった
（あんまり回らないけど）
こないだのは何だったんだろう
- 33 ：
- 色んなステム長と角度を確認しながらポジション調整したいのですが、そういうステムってありますか？
角度可変ステムはすぐ見つかるのですが、可変長のものは見当たらないので。
- 34 ：
- 俺の股間の極太ステムは可変長だが？
- 35 ：
- その曲がったステムは棄てとけ
- 36 ：
- >>34
極太でもステム長最大5cmじゃなぁ
- 37 ：
- ステムをすてむ
なんちて
- 38 ：
- >>33
中古でも良いから、安いのを何種類か買っとくしかない
- 39 ：
- >>33
サンエスから可変長のポジション設定用のステムが出てるぞ。
角度変更も可能だが3万以上したんじゃねえかな？
あと、可変長ではないがBENEFITのST-52ってステムが84度角度で35mm〜130mmまで5mm刻みで揃えてる。
- 40 ：
- 左だけ上死点を通過するとき左右に膝がぶれてしまうんだけど、どんな原因が考えられますか？
意識しながら軽いギヤだと大丈夫なんだけど。
- 41 ：
- すみません、ペダリングスレと間違えました。
ごめんなさい。
- 42 ：
- サドルが高すぎて左右のバランスが崩れている
- 43 ：
- 肘が横に出ず空気抵抗を少なく出来るポジションを探してたらいつの間にかブラケットポジションで上半身が水平になってたでござるの巻
しかし上ハン巡航、下ハンスプリントともに速くなったのでよし
ユアンスタイルスプリントも会得したぜ
- 44 ：
- ここはお前の日記帳だ
- 45 ：
- >>43
上半身水平の同じ姿勢のママ、上ハン下ハン両方同じようにできるのが理想よ。
- 46 ：
- >>45
そんなもん理想にして何のメリットがあんの？
- 47 ：
- >>45
上半身水平の同じ姿勢のパパは？
- 48 ：
- 落差をやたらつけたがる人って高校生ぐらいに多いよね
次第に意味がないと気づいて高くなっていくけど
- 49 ：
- と身体の硬いクソ雑魚が申しておりますw
- 50 ：
- 姿勢変わらないのが理想なら下ハン持つ意味ってなんや？
- 51 ：
- 腕の角度を変えることができる
- 52 ：
- 下ハン巡航とブラケット巡航は上半身の姿勢が同じにできるということか
でも腕の角度的には上は安心が同じならブラケット巡航の方が空気抵抗減らせるんじゃね
- 53 ：
- 下ハンは巡航で使わないな
下りかスプリントの時だけ
- 54 ：
- 同じ上半身の角度でも下ハンの方が楽だわ
強靭な体幹がないと常時ブラケットを肘曲げてもつなんてできない
- 55 ：
- 前腕水平だと体幹より上腕三頭筋が疲れる
- 56 ：
- 初心者且つチビのくせにシャローや丸ハン使ってるから、下りで下ハン使いやすいところに合わせたら肘曲げ前傾だとブラケットが近すぎたり、そもそもショルダーが合わなかったり
なので下ハンで巡航してしまうな
一度コンパクトを使ってみるべきか…
- 57 ：
- コンパクトは楽に設定したらブラケットも下ハンも上ハンも全部楽になるし、きつくすれば全部きついポジションになる
ショートリーチかつドロップ大きめが俺はおすすめ
- 58 ：
- コンパクト使う人は全部楽にしたい人だからコンパクトでいいんだよ
- 59 ：
- 大体の日本人は落差5cm+-3cmで十分
- 60 ：
- >>59
僕は日本国籍で父はアフリカ系アメリカ人と日本人のハーフ、母はスペイン系アメリカ人なんだけど、落差どれぐらいにしたいいデスカ？
- 61 ：
- >>60
えにしんぐおーけー
- 62 ：
- サドル高、前後位置変えては1000kmずつ走った結果、やっとしっくり来たので係数出したら0.835だった…。こんなに低くていいのかなぁ。
ちな身長171の股下79。
- 63 ：
- 膝関節が弱いんでしょ
足も小さいでしょ 後退幅は7センチぐらいあるんじゃない？
- 64 ：
- 後退幅とサドル高は関係なくね
5cmだろうが7cmだろうがその分サドルが上下するわけだし
- 65 ：
- なんで関係無いと思っちゃったんだろ？
- 66 ：
- 馬鹿だからだろ
- 67 ：
- >>63
膝関節の強さはわからないけどとりあえず今まで膝関節周りが痛くなったことはない。
足のサイズは27で普通だと思う。
後退幅(サドル先っぽから糸垂らした時のBB中心との距離)は3cmだった。でもこれってサドル長に依存するから意味を為さなそう…
自分のしっくりきた、はケイデンス90程度で1番ペダルに体重を乗せやすいサドル位置。
- 68 ：
- >>65
サドル引いたらその分サドル下げないの？
池沼かな？
- 69 ：
- サドルの高さを変えずに前に出したらサドル高は下がるわけだが
そんなん小学生でも分かるだろ
- 70 ：
- 日本語になってない
>サドルの高さを変えずに
>サドル高は下がる
- 71 ：
- そんな読解力でほんとに日本語できるの？ｗ
- 72 ：
- マジレスしていいの？
サドル高とはBBからサドルまでの長さを指す用語で垂直の長さではないよ
- 73 ：
- >>72
サドル高＝BB中心からシートチューブと平行方向にサドル座位まで測った長さ
じゃないの？
BB中心から着座時の坐骨位置までの長さ、ってのは聞いた(見た)事ないけど…
- 74 ：
- なんでこんなくだらない事で言い争いになるんだよ…
- 75 ：
- どいつもこいつも莫迦ばっかりｗ
- 76 ：
- 仲悪いな、楽しくいこうぜ
- 77 ：
- スポーツバイク界はサドル高というとBB-サドル座面だけど
ママチャリ界では地上-サドル座面になってるみたい
股下もスポーツバイクの世界と服の世界では違うよね
- 78 ：
- ママチャリ界の者だけど地上高とか初耳
- 79 ：
- ミヤタのカタログにあるサドル高さとかは地上高じゃない？
- 80 ：
- スタンドオーバーハイトなら知ってるけど
- 81 ：
- >>73
シートチューブと平行なんて初めて見たわ
それじゃサドル後退幅変わってもサドル高変わらないじゃん
- 82 ：
- シートチューブの延長線以外にも
シートポストのヤグラの固定ボルトの真上とか
サドルの前端から14cmとか
諸説あるよね
- 83 ：
- ＠
- 84 ：
- 普通はBBからシートチューブに平行に図るだろ？坐骨位置なんて人によってもサドルによっても変わるし、だからサドル高と後退幅の2パラで管理するんじゃねえの？
- 85 ：
- >>84
https://www.rakuten.ne.jp/gold/auc-fleet/images/tt-frame3.jpg
こういうバイクもあるし平行に測っても意味ないよ
- 86 ：
- シートチューブに平行っていうのはシートチューブ角通りにっていう意味だろ
- 87 ：
- 普通はあらかじめ決めたサドルの測定点で測る
- 88 ：
- >>87
だよね
- 89 ：
- 諸説あるっぽいから、このスレでの定義を決めてくれ
とりあえずサドル高と後退幅の2点
シート角とサドル長も必要なら追加で
- 90 ：
- このスレの住人ならこれ買おうや
https://www.bikerumor.com/2017/12/28/veloangle-dials-better-bike-fit-transfers-new-measurement-tool-technique/
- 91 ：
- >>89
所説あるものをここだけで通用する定義決めても意味ないよ
多数決取っても自演君が頑張るだけだし
- 92 ：
- ハンドルよりに体重を載せる感覚が弱いです。
極端にステムを延ばしても、逆に短くしても、
サドルを無理に上げても、
なんか上半身が立ってるような感覚です。
どうすると良いのでしょうか？
- 93 ：
- サドルを前に出す
ハンドルを、ブレーキブラケットの位置が若干下がる方向に回す
- 94 ：
- >>92
脂肪のお腹がつかえてるとか？
背筋・腹筋が弱いとか？
ペダルに全体重の載せるポジション及び感覚がつかめていない、とか？
- 95 ：
- ステム3cm伸ばしてペダリングしやすくなったのはいいけどケツ筋の筋肉痛が頻発するようになってツラい
- 96 ：
- そもそも、ハンドルよりに体重を載せる感覚が弱いとか上半身が立ってるような感覚というのがよくわからない
ハンドルが遠すぎか低すぎで上半身が本来あるべき姿勢を取れていないために強い違和感がある状態なのか
サドルが前過ぎ高過ぎなどで前傾姿勢が取れなくてハンドルを近く高くしたくしたくなっている状態なのか
迷ったら、サドルを下げて引いてみるのが定石だけどね
- 97 ：
- >>92
自分と似ている
骨盤が後退している状態でいじっていくとそんな感じで出口が見えない
普通は腹筋と背筋で上半身を支えるけど骨盤が後退していると上半身を伏せる感じになって
ハンドルやペダルに荷重が掛からないから極端な落差とか距離出す方向でいじってた
これ見たら何となくいじる方向が見えてきたのでいいかも
腰の入れ方が重要で自分はサドルの座り方自体間違っていたようだ
https://youtu.be/NcUPgeo7lxo?t=7m16s
- 98 ：
- 骨盤が「後退」ってなんだよ
- 99 ：
- >>98
後傾かｗｗ
- 100 ：
- 骨盤は後傾した方が上半身は起きるだろうが
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