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第13回朝日杯将棋オープン戦 Part6
タイトル一度も獲得してない棋士の強さランキング
- 1 ：2019/03/25 〜 最終レス ：2020/05/05
- 上位２０人くらいで作ろうぜ
- 2 ：
- 永瀬がぶっちぎりでトップだろ
数ヶ月で戴冠するけど
- 3 ：
- 残念四天王
- 4 ：
- 叩き台としての一般棋戦優勝回数ランキングくらい作ってからスレ建てしてくれ
- 5 ：
- 山崎永世無冠
- 6 ：
- もうタイトルは無理だろうなという人の中から選ぶと
先崎、こばけん、木村かずき、森下
あたりか?
- 7 ：
- 村山聖
- 8 ：
- 藤井聡、永瀬、千田が3強かな
この3人と3番勝負して勝ち越せる棋士はほぼいないはず
- 9 ：
- 1 村山くん
2 永瀬
3 山ちゃん
4 木村おじさん
5 なめちゃん
6 森下
7 先ちゃん
8 勇気
- 10 ：
- >>8
稲葉、佐々木大、佐々木勇、増田、近藤誠、青嶋、大橋
可能性あるのこれくらいなのかな
- 11 ：
- 神谷広志
- 12 ：
- 丸田祐三
- 13 ：
- 灘蓮照
- 14 ：
- 西村一義
- 15 ：
- 原田泰夫
- 16 ：
- 大友 昇
- 17 ：
- 鈴木大介
- 18 ：
- >>13
一般棋戦優勝6回、名人挑戦1回、A級17年
- 19 ：
- >>17
ﾀｲﾄﾙ挑戦2回、A級4期、一般棋戦優勝2回
>>12
ﾀｲﾄﾙ挑戦4回、A級24期、一般棋戦優勝10回
>>15
タイトル挑戦0回、A級3期、一般棋戦優勝3回
>>16
タイトル挑戦0回、A級1期、一般棋戦優勝3回
- 20 ：
- 山崎隆之
タイトル挑戦1回、A級0期、一般棋戦優勝8回
木村一基
タイトル挑戦6回、A級4期、一般棋戦優勝2回
森下卓
タイトル挑戦6回、A級10期、一般棋戦優勝10回
行方尚史
タイトル挑戦2回、A級7期、一般棋戦優勝2回
先崎学
タイトル挑戦0回、A級2期、一般棋戦優勝2回
- 21 ：
- >>14
タイトル挑戦2回、A級0期、一般棋戦優勝2回
- 22 ：
- 村山聖 29歳没
タイトル挑戦1回、A級3期、一般棋戦優勝2回
- 23 ：
- 小林健二
タイトル挑戦0回、A級4期、一般棋戦優勝2回
- 24 ：
- 個人的ランキング
1.村山聖
2.丸田祐三
3.森下卓
4.灘蓮照
5.木村一基
6.山崎隆之
7.行方尚史
8.鈴木大介
9.原田泰夫
10小林健二
藤井聡、永瀬、千田などの若手は数年もしないうちにタイトルを獲得すると思うので除外
- 25 ：
- 主な実績も追加
左からタイトル挑戦回数、A級在位年数、一般棋戦優勝回数
1.村山聖 挑1、A3、優2（29歳没）
2.丸田祐三 挑4、A24、優10
3.森下卓 挑6、A10、優10
4.灘蓮照 挑1、A17、優6
5.木村一基 挑6、A4、優2
6.山崎隆之 挑1、A0、優8
7.行方尚史 挑2、A7、優2
8.鈴木大介 挑2、A4、優2
9.原田泰夫 挑0、A3、優3
10小林健二 挑0、A4、優2
- 26 ：
- これは第一期名人戦が開催された以降での話ということ？
- 27 ：
- 花村元司
タイトル挑戦4回、A級16期、一般棋戦優勝3回
松田茂役
タイトル挑戦3回、A級10期、一般棋戦優勝5回
勝浦修
タイトル挑戦2回、A級7期、一般棋戦優勝3回
- 28 ：
- 左からﾀｲﾄﾙ挑戦回数、A級在位年数、一般棋戦優勝回数
1.村山聖 挑1、A3、優2（29歳没）
2.丸田祐三 挑4、A24、優10
3.森下卓 挑6、A10、優10
4.花村元司 挑4、A16、優3
5.灘蓮照 挑1、A17、優6
6.松田茂役 挑3、A10、優5
7.木村一基 挑6、A4、優2
8.山崎隆之 挑1、A0、優8
9.勝浦修 挑2、A7、優3
10行方尚史 挑2、A7、優2
- 29 ：
- 青野照市
タイトル挑戦1回、A級11期、一般棋戦優勝4回
- 30 ：
- 左からﾀｲﾄﾙ挑戦回数、A級在位年数、一般棋戦優勝回数
1.村山聖 挑1、A3、優2（29歳没）
2.丸田祐三 挑4、A24、優10
3.森下卓 挑6、A10、優10
4.花村元司 挑4、A16、優3
5.灘蓮照 挑1、A17、優6
6.松田茂役 挑3、A10、優5
7.木村一基 挑6、A4、優2
8.山崎隆之 挑1、A0、優8
9.青野照市 挑1、A11、優4
10勝浦修 挑2、A7、優3
- 31 ：
- 連投失礼しました、これで最後にします参考にして頂ければ幸いです
- 32 ：
- 年度歴代最多対局数8位タイ、勝利数9位タイにランクインもしている割にはあまり評価されない森下
- 33 ：
- 丸田祐三が頭一つ抜けてる
- 34 ：
- >>9
なんかかわいい
- 35 ：
- 普通に丸田>>>村山じゃね
棋士人生の途中から順位戦が出来てA級24期、棋戦が少ない時代に棋戦優勝10回
- 36 ：
- 花村灘辺りの位置付けが難しいな
- 37 ：
- 村山は実績的にはランクイン怪しいんだけど体調万全ならという仮定で考えるのかな
- 38 ：
- 丸田はプロ入り自体遅かったからな
- 39 ：
- 村山は病気持ち、丸田は徴兵、花村は元真剣師から編入だからな
木村、山崎はまだ実績を積み残せそうだしどうなるか
- 40 ：
- き、木村先生は今年はガチでタイトル取るし…
- 41 ：
- 一基はA級復帰したし、山ちゃんは今年コロッと一般棋戦優勝しても不思議じゃない実力
- 42 ：
- >>41
タイトルと言い切らずに一般棋戦優勝と言われてしまう山ちゃんの存在が泣けるw
- 43 ：
- >>31
最初の方はさすがにもっと短くまとめられただろ頭悪いなお前
- 44 ：
- 存命だったらタイトル獲れてた可能性が高い村山は特別枠で
- 45 ：
- >>43
文句しか言わないお前に見せるために書いた訳じゃないのは明らかだろ…単にダラダラと書いてただけでしょ
それをまとめられただろ！とかいちゃもんつけるのはおかしい、頭悪いな
- 46 ：
- >>39
徴兵て
棋士も容赦なく兵隊に行かされたのか
- 47 ：
- >>45
最後に「連投失礼しました」などと謝るくらいなら最初からダラダラと書くなよと言いたくなるでしょ？
ほんと頭悪いんだろうなこいつ
- 48 ：
- >>47
なるでしょ？って知らんがな
こちらの主張をあえて無視し自分の頭の悪さを棚に上げて語る人が何を言ってるんだか…
- 49 ：
- 永瀬は襲名待ちだから除外だよね
- 50 ：
- ID:UUJPaS0Zの最初の10レスくらいってどう考えても1レスで書ける内容だよね？
人物名一人だけで1レスだよ？
「参考にして頂ければ幸いです」などと言うくらいならもうすこし体裁を考えてから書き込むべきだろう
まとめ方の頭が悪すぎて不快ですらある
- 51 ：
- おお、また無視したぞ
図星だったかな
ブーメランという言葉は知っているのかなこのマヌケは
- 52 ：
- >>51
頭の悪い不快なレスを見たら文句言いたくなるのは当然だよね？
君も同じことをしているから分かるよね？
- 53 ：
- >>43
（´・∀・｀）Take it easy
何故そんなに必死なんだい？
- 54 ：
- 村山は養護学校出身の障害者だから特別枠だろ
健常者基準だと単なるクソザコ
- 55 ：
- レスしようと思ったら荒らされているのを見て「そうか…もう春休み始まってたのか…」と感じたのは俺だけじゃないはず
- 56 ：
- >>54
健常者基準でも十分強いでしょ
- 57 ：
- 森下センセは名人まであと1勝だった男。
- 58 ：
- >>54
早く養護学校に戻りなさい
- 59 ：
- 森下は大山中原加藤米長に勝ち越してるなど強かったけれどいいところで谷川と羽生にまかされてた被害者
木村おじさんもＡ級常連メンバーとの対戦成績も特に悪くないけどタイトル戦の相手が羽生さんなのが悪かった
実績考えると全盛期対決なら永瀬より強いかもね
- 60 ：
- ぱっと思いつくのは丸田・村山聖・森下・一基だな
ちょっと離れて山ちゃん
永瀬・千田・藤井くんは時間の問題だし除外
- 61 ：
- >>57
なんか間違ってない？
- 62 ：
- 村山は体調万全ならという期待の上ではかなりやるかもしれんけど残された実績的にはそこまでじゃね
山崎と比べても上とは言い切れんぞ
- 63 ：
- 木村も山崎も若い頃は永瀬や千田みたいなポジだったのかな？
- 64 ：
- 山崎はそうだね、木村は入ってきたのも遅かったしちょっと違う
大橋が来期佐々木大地くらい活躍したら同じような雰囲気になるだろうか
- 65 ：
- >>52
文句じゃなくお前がしている行為はいきなり他人を誹謗中傷するもの、当然ではない
俺は少なくとも悪意を持っていないと判断した人間に突然攻撃するようなアホではないので理解も出来ない、以上
- 66 ：
- >>65
＞俺は少なくとも悪意を持っていないと判断した人間に突然攻撃するようなアホではないので
嘘を付くな
お前も他スレで他人をアホバカ呼ばわりして罵倒していたアホではないか
必死を晒すようなことは敢えてしないけどね
- 67 ：
- >>66
？？？
何故一部を切りとったんだ？
俺は少なくとも悪意を持っていないと判断した人間に突然攻撃するようなアホではない
このくらい読んで欲しいな
- 68 ：
- >>59
ボーナス叡王があるから有り得ないだろうけど
永瀬がタイトル獲れないならば
結果的には森下木村の下になるんじゃないの
森下木村→谷川、羽生（世代）全盛で獲れなかった
永瀬→玉石混交の群雄割拠に加われずって事だから
- 69 ：
- わざわざデータ出してきてくれた相手に極限早繰り銀より速く噛み付いた
ID:5D6zxMdfはなんか嫌なことでもあったの？穴角とかに負けた？
- 70 ：
- >>67
いやいやお前こそ他スレで悪意持って無さそうな人間に突然攻撃してたアホじゃん
- 71 ：
- >>70
悪意があるとかないとかはお前がそう判断したという話だろう？
やれやれ…マヌケは自分の主観を押し付ける癖があるな…
- 72 ：
- >>71
言っちゃ悪いけどそれはお前の主観が狂ってる
客観的に見て悪意が無さそうな人間に攻撃してただろお前
俺がアホというならお前も全く同類だよ
- 73 ：
- >>72
客観的に見て、って自分の主観を「自分で」客観的と表現しているの？w
本気で「頭悪いな」
- 74 ：
- じゃあしょうがない
晒すことはしたくなかったけど具体的に君のレスを取り上げて他の人に判断してもらうしかないか
そうじゃないと客観性が判断できないからね
460名無し名人2019/03/26(火) 00:58:02.54ID:t8r2mm7n>>461>>473
将棋の棋力のピークは二十歳でそれをすぎると緩やかに衰えていく
461名無し名人2019/03/26(火) 01:01:26.80ID:7UVLCsRi>>462
>>460
じゃあ折田のピークは二段の頃か
462名無し名人2019/03/26(火) 01:11:20.80ID:t8r2mm7n>>474
>>461
純粋な棋力自体はそうだろうな
474名無し名人2019/03/26(火) 11:39:45.71ID:KbMMWTLM
>>462
純粋な棋力ってなんだよ？バカじゃねぇのお前
脳の働き=棋力と言いたいの？技術諸々全部引っ括めて力、棋力だアホ
>>474(ID:KbMMWTLM)がID:UbkQUdnsのレス
この流れで
「相手に明らかな悪意があったから攻撃してやった」とお前が言うのならもう知らん
お前の中ではそうなんだろう
- 75 ：
- >>74
お前の中ではそうなんだろうって、だから最初からそういう話でしょうが…
何を今更言ってるのさ
- 76 ：
- 喧嘩するなら将棋で決着つけろよ
- 77 ：
- このスレ内での話ならともかく他のスレ内の話まで持ち出すならいよいよ本格的にスレチだから他所でやってくれんか
- 78 ：
- >>75
そうかそうか
少なくともお前の中ではID:t8r2mm7が悪意を持っていたと判断したから噛み付いたわけか
恐らく相当変な価値観の持ち主だと思うよお前は
- 79 ：
- 正直こんな基地外相手にする方もどうかと思うな
とはいえID:5D6zxMdfの方が悪いと思うけどね、全ての元凶だし
- 80 ：
- ID:5D6zxMdfは普通にやばいと思うけど将棋で勝ったら手のひら返すから早く対局しろ
- 81 ：
- >>59
全盛期の森下九段は今の永瀬七段より強いと思うよ
- 82 ：
- 森下はマジで羽生の次に強かった時期がある
- 83 ：
- 谷川よりも？
- 84 ：
- >>43
え、怖
どしたの急に
- 85 ：
- >>62
山崎自身が「村山さんは森門下でも別格」と言ってた
全盛期の羽生、森内との対戦成績を見ると、村山が山崎以下はないと思う
- 86 ：
- まあ大体それなりの将棋ファンなら羽生世代じゃ、
森下・村山の名前を挙げる人が大半だわな。
- 87 ：
- 谷川より強いは言い過ぎにしてもかなりの実力があったのは間違いない
90年棋聖戦登場、当時歴代2位タイの年間56勝 74 戦 56 勝 18 敗 (0.757）
91年竜王戦登場、登場歴代6位の年間78対局 77 戦 54 勝 23 敗 (0.701）
- 88 ：
- もうおっさんになってた中原や米長になかなか勝てなかったのがちょっとな
郷田なんかは同じ時期一方的にカモってたのに
- 89 ：
- 当時のやつに「森下結局無冠だったぜｗｗ」って言っても誰も信じないだろ
- 90 ：
- 森下のタイトル戦での対羽生戦績
2勝14敗
- 91 ：
- どんなに才能があっても努力を重ねても、多くの病気を
背負っていたのは不運としか言いようがない。
ぶーはー先生が病気ひとつせずに超スケジュールを
こなしたのは幸運だった。
- 92 ：
- そうか？
でも2年前に豊島は羽生を倒して二冠になるっていっても信じなかっただろ？
まだ無冠のほうが信じられそう
- 93 ：
- 当時から羽生も衰えた感はあったし豊島は常にレーティング上位だったし別に信じたろ
それこそ時間の問題くらいの話では
- 94 ：
- 森下先生、今年地味に6割近く勝ってるんだよな…（.581）
復活してくれて嬉しい
- 95 ：
- 阿久津もずっとレーティング上位（4〜10位）だった時期が5年数くらいあったのになぜ一度もタイトル挑戦出来なったのか……
- 96 ：
- タイトル7つしかなくてうち4〜5冠は羽生が独占
1〜2冠は渡辺
であと一つは名人なんだからそら4位以下じゃ取れないわ
- 97 ：
- >>43
なんで9レスもする程必死になってデータを調べてくれた人を侮辱するの？
頭悪いとかじゃなくて知的障害者じゃないの貴方（笑）
- 98 ：
- >>95
挑戦どころか挑決進出すらないはず
準タイトル時代の朝日OPの番勝負には出てるけど
- 99 ：
- 羽生の衰えがあと10年早ければ山崎や阿久津も豊島になれたのかもしれんな
- 100 ：
- 山崎は何が駄目だったんだろうな？
Ａ級に上がれてない時点で羽生云々関係ない話だからなあ
しかし今の時代に一般棋戦１０回優勝とかすごすぎ
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