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渡部愛女流二段 ★２
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part80 .:*ﾟ:･'
- 1 ：2018/04/23 〜 最終レス ：2018/07/10
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前スレ
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part79 .:*ﾟ:･'
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1520944680/
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- 2 ：
- スレたて
有難うございます
- 3 ：
- 【警告】里見が編入すると思ってる奴へ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1519223606/
- 4 ：
- 先ずは豊胸しろ
それだけで対男性力士では有利になる
- 5 ：
- 1000 名無し名人 sage New! 2018/03/13(火) 21:47:45.77 ID:kI7DUMzK
>>998
それは将棋連盟の理事が決めたことだからわからん
里見は女流棋士を休業して奨励会編入試験を受けたいと将棋連盟に打診しただけ
そしたら将棋連盟は女流棋士休業は困る、規定を変えて女流棋士と奨励会掛け持ち可能にするから女流棋戦には出続けてくれ、編入試験の時期は通例8月だが特例で4月にする、って言われただけ
- 6 ：
- 「里見さんは、女流棋士としての対局だけでも年間20〜30局をこなす。
奨励会三段リーグは1期（半年）18局で年間36局あり、年間対局数は合計50〜60局にもなる。
今年度の藤井六段は68局、羽生竜王は51局（いずれも2月末時点）と、トップ棋士に匹敵し、
体力面での負担やプレッシャーは並大抵ではない」（将棋観戦記者）
対局に際しては相手の得意戦法など、事前の研究が欠かせない。奨励会のライバルは、
1期18局に全力を注いでくるのだから、「里見さんがもし奨励会に専念できていれば結果は違った」
（同前）という声が出るのは当然だ。将棋連盟関係者がいう。
http://www.news-postseven.com/archives/20180308_657124.html?PAGE=1#container
- 7 ：
- 「里見さんはかつて“女流タイトルをすべて返上してでも、奨励会に入りたい”と
、当時の米長邦雄・将棋連盟会長に直談判した。しかし、
里見さんがタイトルを返上すれば、女流タイトル戦のスポンサーに迷惑がかかる。
米長会長の方針で、女流棋士を続けることを条件に、
奨励会への挑戦を認めたといわれています」
www.news-postseven.com/archives/20180308_657124.html?PAGE=2
922 名無し名人 sage 2018/03/10(土) 11:04:05.59 ID:Z8c3RwTj
267 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-fvaB)：2018/03/06(火) 09:16:29.13 ID:IcAV99Ri0
週刊新潮の最新号では師匠の森九段のコメントもあったね
女流との両立が無ければ四段になれていた、
本人も両立に悩み相談を受けて「辞めちゃえ」と言ったりもしたが
里見さんがタイトル返上したらスポンサーが降りてしまう棋戦があるので無理だった、
彼女には負けられないと他の奨励会員が躍起になった、等々
予想されていたこととはいえ、辛い
- 8 ：
- 「里見さんはかつて“女流タイトルをすべて返上してでも、奨励会に入りたい”と
、当時の米長邦雄・将棋連盟会長に直談判した。しかし、
里見さんがタイトルを返上すれば、女流タイトル戦のスポンサーに迷惑がかかる。
米長会長の方針で、女流棋士を続けることを条件に、
奨励会への挑戦を認めたといわれています」
www.news-postseven.com/archives/20180308_657124.html?PAGE=2
「奨励会と女流棋士の重籍に関する件」について（2011.5..27）
―――――――――――――――――――――――――――――――――
里見香奈が、「奨励会に入って正棋士を目指したい」旨の表明をしたのは二〇一一年だった。
その少し後で、日本将棋連盟は奇妙な発表をしている。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
一、女流棋士が奨励会試験を受験し、入会することは自由である。
一、女性の奨励会会員が女流棋戦にエントリーし、出場することは自由である。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
- 9 ：
- 実に嫌みったらしい。
もっとすっきりと、「これからは奨励会と女流棋士との兼業を認めます」と書けば良いところを、「自由である」などと持って回った言い方をする。
米長邦雄会長（当時）の不愉快そうな顔つきが見えるようだ。
当時里見は女流名人・女流王将・倉敷藤花の女流三冠保持者だった。
彼女は当然これらを返上する覚悟だったと思う。
ところが人気女流の女流棋戦不出場は商売上よろしくないというのが米長連盟の判断で、結果、「自由である」などという妙な見解を示したのだろう。
ただし「自由」というのは実は逆で、連盟が彼女に兼業を「強制」したというのが真相だったと思われる。
これにより里見香奈は、女流棋士というやっかいなお荷物を背負ったまま奨励会という特殊社会を泳ぎ切らねばならなくなった。
- 10 ：
- 人気女流の宿命と言えばそうかもしれないが、私はここに実に苦いものを感じずにはおれない。
初の女性棋士誕生となれば四百余年の将棋界に於ける歴史的快挙である。
けれども、その挑戦者の足を引っ張ったのが、他ならぬ公益社団法人日本将棋連盟だったとも言えるのではないか。
http://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1070942786.html
- 11 ：
- 小6で6級で入会してたとしても結果は同じだったと思うが。
- 12 ：
- >>3
>>11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1523025124/18-30
- 13 ：
- メイクと服でガラッと変わると思うよ
- 14 ：
- 奨励会に専念させてやりたかった。
- 15 ：
- >>14
段位などどうでもいい
これからどれだけタイトルを獲得するかが
重要である
- 16 ：
- とりあえず今度のニコ生聞き手デビューでおおっと思わせる姿になって出てきて欲しい
- 17 ：
- >>11
本当のこと言ったら、怒られますよ。
確かに彼女には、実力が無かった。
ただそれだけですがね。
- 18 ：
- >>15
女流タイトルな。
プロになれない雑魚がタイトル取れるわけないだろ。
- 19 ：
- >>18
プロになれない雑魚とは誰？
- 20 ：
- 奨励会に専念していれば四段になれたのに
女流棋戦のために、プロになる夢を捨てなければならなかった
- 21 ：
- 三段だって大したものだし、それだけ厳しい世界ということでは。
少なくともここで吠えてる人よりまし
- 22 ：
- >>20
女流棋士は２級からプロです
アマチュア４段では女流棋士２級に歯が立ちません
- 23 ：
- 「女流棋士はプロではない」と言い出すバカは一定数存在する
- 24 ：
- >>22
アマ４段なら女流２級には楽勝。
ただしここでのアマ４段はガチの４段ですが。
ホントにアマ４段クラスの女流はそんなにいない！
- 25 ：
- 県代表で獲得したアマ四段なら女流２級には楽勝だが、24で四段なら女流２級と互角くらいでしょう。
- 26 ：
- >>21
同意見です
- 27 ：
- 西山、第２局もまたまた負けそう
３段が初段に負けるとはとてもリーグ突破は
出来そうもないのー
- 28 ：
- 西山、豪腕でカトモモをねじ伏せたな、強いわ
四段に上がってしまうぞ、里見大丈夫か・・・
- 29 ：
- 西山が昇段したら女流棋士とは一体何だったのか状態だなｗ
- 30 ：
- 一般人は女流と棋士の区別がつかないから。
西山が上がったら女流はリトルリーグだとばれてしまう
- 31 ：
- 西山が勝っても負けても里見香奈は我が道を行くので
わざわざコメントは不要
- 32 ：
- 西山ちゃんがタイトルを獲得したならともかく１勝しただけで
浮かれて煽りに来るバカはなんなんですかねえ
西山ファンでもなんでもなく事あるごとに里見（というか女流棋士）
を煽りたいだけのかわいそうな人種だと思うけど
- 33 ：
- むしろ里見も西山も応援してる人が大半だろ
煽ってる奴は女流棋士を馬鹿にしたいだけ
- 34 ：
- 里見の人生を決めるのは、里見自身ではなくて西山
里見の運命は西山が握っている
西山がプロになれないなら、里見は女流プロトップの地位でまあ幸せ
西山がプロになれば、女流プロは寂れて里見は失業の危機
どうしてこんな悲劇的なことになってしまった
- 35 ：
- 女性第一号は時間の問題
- 36 ：
- もし西山が三段リーグを抜けて女性初の棋士になれたら同じ夢を追っていた里見だって喜ぶに決まってるのに
なぜそう貧しい考え方しか出来ないのか
- 37 ：
- 西山が四段になったら、新しい女性棋士制度できるんじゃないの？
女性は、囲碁みたいに 初段以上で棋士とか。
- 38 ：
- >>37
できないよ。
男も女も四段からがプロだよ。
そして西山が四段になっても女流棋戦への参加義務は無いよ。
四段になったら日々、引退が懸かった勝負をするんだから。
最初から女流だったなら、ともかく。
女流棋戦なんかに出てらんないだろ。
- 39 ：
- >>38
出るべきではない
- 40 ：
- >>36
そういう決めつけが気持ち悪いだよ
里見さんがどう思うかなんて他人がわかるわけないじゃないか
- 41 ：
- >>40
俺人の気持ちは痛いほどよくわかるよ
西山なんてRばいいと思ってるよ
ネズミ用殺鼠剤で死なんかな
- 42 ：
- いい加減にマジキチをスルーするスキルを身に付けろよマヌケども。
構ってやるほどマジキチが喜んで荒らし続けるのをまだ理解できないのか。
- 43 ：
- 将棋に命がけで取り組んでる様と妙齢の女性なのにおしゃれにまるで興味がない様の両方を語り合って楽しむスレだったのに…
- 44 ：
- いや、今でもそうだよ
42の言い方は悪いが、確かに荒らしを相手にする人も荒らしに加担しているようなもんだ
違いの分かる大人のレスにだけ反応しましょう
- 45 ：
- 東京新聞紙面のインタビュー
女流王位戦は振り飛車対居飛車になる予想
奨励会やめてまだまだ精神的にしんどい部分はある
- 46 ：
- 奨励会退会後イベントに積極的に出るようにしてるけど、空元気って奴か
- 47 ：
- 痔瘻ホモのレスはNGにして見ない方が良いね
- 48 ：
- >>45
里見が精神的にしんどいと言ってるの？
- 49 ：
- そりゃしんどいよ、西山が四段に上がる恐怖に怯え
西山の負けを祈る生活なんだから、かわいそうすぎる
- 50 ：
- >>48
里見本人談
- 51 ：
- >>49
「西山先生、お茶をどうぞ」
西山は徐々に死に至る殺鼠剤入りお茶を飲むのであった
- 52 ：
- ID:wTYAjsYt0はNGさせてもらうわ
- 53 ：
- >>51
西山ちゃん、可哀想・・・
- 54 ：
- >>45
やっぱ奨励会退会はきつかったんだな
- 55 ：
- ３段リーグなら例えばそんな所かもしれない
でも退会したんだからそりゃないだろ
- 56 ：
- お前らは色々不満あるだろうけど俺は楽しみだよ。
女流最強がどこまで棋士相手に勝てるか楽しみにしている。色々厳しいだろうが、例えば中井みたいな旋風を起こすとか、竜王戦6組でベスト8に入るとか。
- 57 ：
- いよいよ三段リーグ開幕か
必負祈願！ 連敗祈願！
- 58 ：
- >>57
里見オタ、心が腐ってますねｗｗ
- 59 ：
- >>57
こいつはアンチ里見だろ
- 60 ：
- >>58
お前も臭い
- 61 ：
- 王位戦挑戦者はモデル体型の愛ちゃん
単純な攻めの居飛車党
- 62 ：
- https://twitter.com/Satomi32428/status/990005782476292096
- 63 ：
- >>62
お気楽ブログみたいに弾けたツイートして欲しいんだけど
- 64 ：
- なんでカンガルーなんだよ
そこはカピバラにしとこうよ
- 65 ：
- >>64
カンガルーの金玉が少し見えてるのが
いいんですよ
- 66 ：
- 西山○●か 安心できんな
- 67 ：
- 全ては西山次第
- 68 ：
- >>66
>>67
西山情報はいらん
- 69 ：
- 荒らしはスルー
- 70 ：
- ここ、西山ちゃんの話しか 無いじゃんｗｗ
カトモモの話とかも すればいいんだよ。
- 71 ：
- 将棋世界新手年鑑に里見の対局が紹介されてる
相振りの後手番で４５銀と繰り出す構想
やっぱうれしいね
- 72 ：
- 女流がよく分からない人の為に、いつもの目安表をのせておく。
女流三級 ≒ 奨励会六級
女流二級 ≒ 奨励会五級
女流一級 ≒ 奨励会四級
女流初段 ≒ 奨励会三級
女流二段 ≒ 奨励会二級
女流三段 ≒ 奨励会一級
女流四段 ≒ 奨励会初段 ←加藤桃子・千葉涼子
女流五段 ≒ 奨励会二段 ←矢内理絵子・甲斐智美
女流六段 ≒ 奨励会三段 ←清水市代・里見香奈・西山朋佳
女流七段 ≒ 四段
※研修会から女流三級になるのは、奨励会入会できるほどの実力になったということ
※女流六段は特例適用時のみ
※女流七段は現時点でまだ存在していない（ここまで来ればもはやプロ棋士）
- 73 ：
- いやそんなでたらめな目安を書かれても
- 74 ：
- >>73
市代・矢内・甲斐がなんでそんなところなんじゃ。
今や伊藤にまで木っ端にされてんんのに。
こんな事いってるから女流は・・・・って白い目で見られてるんだ。
女流の段なんざ激安バーゲンじゃん。
俺は女流棋士を否定する気はさらさらないが、奨励会員（含む元）やプロ棋士とは
比べないで欲しい。
>>73然り！
- 75 ：
- >>72
最新の最優秀女流棋士は里見
次が伊藤だった
- 76 ：
- 叡王戦3局聞き手やるみたいだけど大丈夫かな？
まだ鬱から抜けてなかったら放送事故起きそう
まぁその辺も配慮しての解説かじゅきかもしれないけど
- 77 ：
- 聞き手で放送事故なんか起きるわけないんだが何言ってんだ
- 78 ：
- いや脱いじゃうかもよっ
- 79 ：
- 無音状態が続くことも放送事故やで
- 80 ：
- 第2局みたいに高見がネタで「ちんこく」的なおやつ頼むのに期待
- 81 ：
- >>74 伊藤にまで負けてるのにってのはおかしくね？
それはベテランの九段が若手の六段に負けてるのと一緒だろ
- 82 ：
- だから清水の三段相当は可笑しい
って話でしょ
- 83 ：
- そもそも >>72 がでたらめなんだから論じる意味がない
- 84 ：
- 今日の羽生−木村戦の放送見てたら、ニコ生において放送事故という概念なんてないことを
改めて確認できたよ
- 85 ：
- 今日の中継はアベマだろ
- 86 ：
- 清水の全盛期は今より強いだろうが、それでも対プロ成績から考えて奨励会１級〜初段ぐらいでしょう。
- 87 ：
- 奨励会の戦績と女流の戦績は別物だから
一概には言えない
女流なら「真の棋力」は大方後者だけで計るもの
岩根みたいに女の奨励会昇級記録を作っても、女流としてタイトル無しで終わったなら
そっちで実力判定される。
- 88 ：
- 岩根は奨励会１級まで上がりそのままの実力なら女流タイトル取れたが、結婚出産子育てで弱くなった。
女性は結婚すると確実に弱くなる。
その点で清水は中々弱くならなかったというのが幸か不幸か・・・
- 89 ：
- 里見も棋力のピークは、とっくに過ぎている。
それでも女流なら貯金で勝てるって所だろう。
男性プロには、まるで歯が立たないよ。
- 90 ：
- >>89
いつものウンコたれのキチガイ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1523025124/18-30
- 91 ：
- >>88
そうでもない
香川も甲斐も強くなった
それが実力って事だね
奨励会はあくまで棋力の補助であって、
実力は女流の戦績で計るもの
- 92 ：
- >>91
香川も甲斐も結婚してないやん。
- 93 ：
- >>92
岩根もしばらく結婚してない
でも女流トップには通用しなかった
甲斐も同様
甲斐はその後1級以上の力を身につけたのか、
女流トップクラスになったけどね
- 94 ：
- >>93
岩根はプロデビューしてすぐに今の旦那と出会ってる
甲斐は元々女流だが岩根はプロ棋士になるために最初から奨励会入ったのだから退会後は将棋への情熱は失って女流棋戦はパート感覚で続けてるんじゃないのかな
- 95 ：
- 岩根さんの悪口とか、止めろよ。
奨励会退会して、将棋が一番じゃなくなったんでしょ。
- 96 ：
- 平均年収2000万近いNHK局員だもんな
玉の輿だわ
- 97 ：
- >>88
中井や上田は結婚しても弱くなってない
旦那がプロ棋士ならむしろ指導してもらって強くなるんだろう
- 98 ：
- >>96 岩根の旦那は不祥事で出世の道が無くなったからなぁ
- 99 ：
- >>94
そんなんまで言い出したら
清水や西山でも彼がいる（いた）だろ
- 100 ：
- 結局、結婚、恋人云々じゃなく、
才能（伸びしろ×努力といったところか）なんだよなあ
紅なんて男いないくても弱いままだし
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