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ついたて将棋スレ　9反則目


1 ：2017/11/04 〜 最終レス ：2018/09/05
ついたて将棋について語ろう！

前スレ
ついたて将棋スレ　8反則目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1487109530/

wikipedia ついたて将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A6%E5%B0%86%E6%A3%8B

将棋クエスト ついたて将棋（レーティング戦）
http://wars.fm/tsuitate

ついたて将棋道場
http://potaore.github.io/apps/tsuitate-shogi-dojo/tsuitate.html

ついたてスレ棋譜保管所（過去の大会棋譜）
http://dm231.web.fc2.com/

【ルール】
・本将棋と基本同じだが、お互いに自分の駒しか見えず、相手の駒が一切見えない
・駒を取った（取られた）、王手をかけた（かけられた）という情報はプレイヤーに知らされるが、それ以外の情報は知らされない
・非合法手（王手放置、打ち歩詰め、自玉を相手の利きにさらす、動かせない場所に動かす、相手の駒がある場所に持ち駒を打つetc.）を指そうとすると「反則」となり、元の局面から別の手を指す
・「反則」は10回で反則負けになる　（将棋クエスト、ついたて将棋道場の場合）

2 ：
さあ、始めましょう！

3 ：
いくでがんす

4 ：
なにそれ？

5 ：
9反則目とかもう後がないな

6 ：
999は992でごわす。

7 ：
新しくなりましたね
前のスレの最後の方のyukarisamaについての話ですが、
確かにレートは下がっているものの
実力そのものはあまり下がっていないように思います。
僕もこの前負けました

8 ：
スレ立てあざっす

9 ：
>>7
ゆかり様の棋譜を見ても分かる通り、ゆかり様は守り抜いてから攻めるみたいな自分自身に縛りてきなのをやってると思うんだ。または練習やデータ収集てきな。
よて復帰してからあまり本気出してないと思う。

10 ：
本気出してないだけは、ダサすぎるからやめよう
まぁ実際負けがこんでいるのは事実だからランキング上位の人が激弱と表現しても仕方ないよね
それより対局して白黒つけてよ

11 ：
>>5
あきらめたらそこで試合終了ですよ

実際残り0からスルスルと玉が逃げ延びて逆転されることが多い

12 ：
>>9
ゆかりくん、かなりのベテランなんだし今さら練習やデータ収集する訳無いだろw
ゆかりくんが弱くなったってのもあるけど他が強くなっただけ。

13 ：
いままでにクエストの昇級昇段基準レートが2回引き下げられたようだけど、昔と比べて初段(または二段以上)の難易度は維持されているのか、易化しているのかまたは難化しているのか
改定の妥当性について二段、三段、四段の識者の意見を聞かせてください

14 ：
対yukarisamaの最終盤で本来なら取らなかったであろう、
金打ち(王手)同銀同歩の最後の歩を同玉としてくれたから金星ゲットした

俺は１ヶ月前に始めたばかりだから分からんが最近のyukarisamaは指し手が荒れてるのでは？

15 ：
yukarisamaは放っておけばすぐに1900台に復帰すると思うので心配無用です

16 ：
>>13
まあおおよそ妥当かなって印象です。
基準レートを引き下げた時点では昇段は楽になってますが全体のレベルは徐々に上がってるので総合的に見ると丁度いいくらいだと思います。

17 ：
順位戦みたいなものがあれば楽しいだろうな

18 ：
初段になる難易度は多少易化しているかと
ただ、二段、三段などはあまり変わっていないと思います。
1700点台には、1800点を超えてもおかしくないレベルの人もいれば
1600点台にすぐに落ちてしまいそうなレベルの人もいて、
たった100点の間でも実力差が激しいです。
そのため、初段になれても1800点以上になるには、昔と同様それなりの努力が必要だと思います。

19 ：
>>18
自分が1800行ったからそう思いたいだけだろ

20 ：
二段に行ってない奴が偉そうに言うなよ

21 ：
aga11ochさん、長考やめて。
出来れば相手と同じくらいの消費にしてほしいです。本当にお願いします。

22 ：
>>19
別に>>18は普通に答えてるだけなのにしょうもねー絡みすんなよ、うぜー

23 ：
ランキングから姿消したり現れたりってどうやってやるの？

24 ：
>>21
お前は長考しないから雑魚

25 ：
みんな指し手早いよね
一局につき短い人なら２分、長い人でも４分くらいしか使われないイメージ
俺なんて大体５分以上は考えちゃうし切れ負けしたことすらあるわｗ

26 ：
>>22
普通に答えてるとかなんでお前に分かるんだよw人の推測に一々突っ込んでくんな、うぜー

27 ：
>>26
いや、普通におまえがうざい。

28 ：
>>26
1800いかないからってカッカすんなよw

29 ：
>>28
だから1800行ってないってなんでお前に分かるんだよw貧しい脳みそしてんなw

30 ：
>>29
あれ、人の推測に突っ込んできたなw

31 ：
>>30
馬鹿か、お前の言い方は明らかに断定してただろw痛い所突いてやった風にすんな、恥ずかしい

32 ：
>>24
ザッツは黙ってろ

33 ：
>>21
自分自身、接続切れ負けのリスクを抱えているので出来るだけ早指しできるよう心掛けます。

34 ：
>>31
あれれ？>>19も断定的な書き方してるんですが？w
痛い所突かれてボロ出まくりw恥ずかしいw

35 ：
yukarisamaが:KanjuBotと対戦してる…

36 ：
普通に客観的に見て意味のない絡みや場を乱してるのは明らかに>>19です。

37 ：
>>19も>>28も子供

38 ：
yukarisama20000勝達成！
おめでとうございます

39 ：
assumingってassumedのお仲間さんかな

40 ：
今ついたて将棋したら相手が反則９回したのに相手が反則負けにならなかった
なんで？
残り回数のところが０回になってるのに続行して長手数で引き分けになった
なんか裏技があるの？

41 ：
とりあえず対局数だけで圧倒されるわ


つーかよく考えると２万局はやべぇ
一時期やみくもに指してた本将棋ですら合計で５０００局くらいだわ俺

42 ：
>>40
画面に表示されるのは残り回数なので、
0になってもう1回反則させれば勝っていたはずです

43 ：
誰か今日の夜道場で対局しませんか？
前スレの>>995さんとか是非きてください

44 ：
yukarisama20100勝
3日で100勝か…

45 ：
相手あと数分残ってたのにいきなり０になって切れ勝ちしたんだけど原因分かる人いる？
棋譜では最後の手番で残り数分を使い切った感じになってる

46 ：
同じ挙動で切れ負けしたことあるけどわけがわからなかった

47 ：
yukarisama強いとか弱いとかよりもあの露骨な入玉狙いの指し方が嫌いだわ
強くなってもああいう指し方はしたくない
ああいう感じで強くなりたくない

48 ：
ちょくちょくゆかりさまディスってるやつって、絶対ゆかりさまと直接会ったことある奴だろｗｗｗ
上位勢でオフ会とかやってるから

49 ：
オフ会って知る限り一回しかなかったし、9人しか参加してないので、それだけで特定するのはどうかと…

50 ：
>>48
その線結構あるな
前スレでむきになってランク上位だとか豪語してたやつとか怪しいわ
容疑者は9人か

51 ：
>>48
>>50
ゆかりさまを貶している人がオフ会参加者の中にいる可能性が高い理由を馬鹿な僕に教えてください…

52 ：
>>50
流石に8人にしてあげて……

53 ：
けっきょく玉はどこに置いとくのが一番勝率高いのよ

54 ：
>>53
敵陣１段目かな

55 ：
>>51
>>50だけどチャットもなしで単にゲームしてるだけで特定の人間をそんなに嫌いにならないんじゃないかな
ついたてじゃ舐めプもあんまできないし
リアルで面識ある奴が何かカチンと来る事でもあったのかなって
可能性高いっていうか、結構ありそうだなって思っただけ

56 ：
>>55
正直前スレであったみたいな頭の悪そうな文章を上位勢が書く気がしないのでそれよりはyukarisamaに全駒された人がイラついて書いた可能性の方が高いのかなって思います。

57 ：
上位勢って何位からのことなんだろ
=1ページ勢ってこともないだろうし、何ならこの場で定義しても良いかもね

58 ：
二段以上かな

59 ：
yoshi884

低級あげ

60 ：
上位というからにはやはり順位で考えるのが妥当かと。30位ぐらいまでが妥当かな？と提案

61 ：
競技人数の増加を期待して割合で決めたいところ
上位１％くらいでどうか

62 ：
1ページ目でいいじゃん
俺級位者だけど1ページ目の人ら以外の棋譜あんまり見ないし

63 ：
>>61
8100人の１%なら俺も上位勢ｗ
二段の見込みない初段ですけどｗ

64 ：
>>53
やっぱり一番意外な55玉じゃないかな

65 ：
Kyomurinとzaerasは同じ人？
誰が誰とかどうでもいいし興味ないんだけどこれだけは知りたい
四段とか次元の違う人が二人もいるわけ無いよね？

66 ：
一番勝率の高い玉の位置は採用する戦法によって違うと思います。
ただ、yukarisamaを見習うなら自分が攻めている筋の一つ隣の列の6段目あたりにいて、
攻めが決まったら攻めた筋の4段目とか微妙なところに移動しておけば、意外とバレないと思います。

67 ：
正直48玉or68玉だと思う
位置の意外性に頼っていては安定段位は上がっていかない気がする

68 ：
3七玉、5七玉の桂馬狩りプレイもしていこう

69 ：
62の発言はあくまでyukarisama方式で、
自分がよく採用するのは48、68、49、69玉です。
ただし、玉の退路は常に確保しておくことが大事です。

70 ：
ついでに、昔MGJさんが
居玉はそれを使う人が強ければ強いほど効果を発揮する戦法だ
とおっしゃっていました。
僕もそうだと思います。僕のような2流には度胸がなくてなかなかできませんが。

71 ：
空いて何も見えないのによく勝てるな
感心するわ

72 ：
相手が見えてれば勝てるってわけでもないやろ

73 ：
ついたて将棋難しすぎる
俺はもうやめたほうがいいのかもしれんなぁ

74 ：
>>73何戦やってレートいくつ？

75 ：
>>74
９戦してR９０４
１５０手引き分け2回
唯一の勝利は相手が開始即投了した1回
負けた回数は・・・もうわかるよな？

76 ：
>>48ゆかりって俺の初めての彼女じゃねーか
はぁ、ちょっと思い出したじゃないか

77 ：
>>75 9戦では全くコツが掴めてなくても無理はない
とりあ

78 ：
えず100戦やってみよう

79 ：
青レート以下のクソ雑魚に超早指しが多いのはなぜ？

80 ：
>>79
怒ってんじゃない？僕もイラついてる時はそうしちゃうし。
そんで負けるww

81 ：
>>79
レート下がって早く戻したいのに〜ってときに自分と大分レート開きある人来るとついつい早く指してしまう

82 ：
overestimateさんの動画すごく楽しかった
今度はMrGoldenJokerさんが！うれしいなぁ
いつかゆかりさまのも見てみたい

83 ：
どこで見れるの？

84 ：
kyomurin未だに引き分け0って凄いなーと思ったら、直近30局で100手すら超えてなかった...

85 ：
kyomurin未だに引き分け0って凄いなーと思ったら、直近30局で100手すら超えてなかった...

86 ：
アバターを?に戻したいんだができん

87 ：
ここで一旦ためます

88 ：
ゴールデンジョーカーに勝てた。感動

89 ：
おぜｎ

90 ：
アルファゼロについたてやらせたらレートどこまで行くやろな

91 ：
5900くらいは確実

92 ：
ついたて将棋初めて勝てた
ミラクル！！

93 ：
>>92
お、いいっすね〜

94 ：
ついたての感覚が抜けなくて普通の将棋が打てなくなった・・・

95 ：
俺は数手先を読めなくor読まなくなってしまった
すぐ捕獲される場所に飛車打ったりとか
初段まで上がったらしばらく本将棋に戻るわｗ

96 ：
マッチングの時、できればそんなに強くない人を願っている
有段者が来ると鼻毛がのびる

97 ：
zaerasっていう人はじめて見たわ

98 ：
ああ、友達対局だったのか
この人友達対局しかしてないじゃん

99 ：
そうか、もうZaerasを知らない世代がいるのか・・・

100 ：
相手が序盤から猛攻してきて、もしやと思い持ち駒の桂で王手
案の定、王と金が初期位置で吊るしあげ成功

ってのが結構あるんだよな
初心者ならともかく、そこそこ戦歴があるのに・・・


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