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東芝製充電池
【CR】ボタン型電池【LR】
【Ni-MH】輸入充電池・充電池総合スレ【Ni-Cd】
- 1 ：2011/10/10 〜 最終レス ：2020/06/10
- こういう怪しい分野こそおまいらの出番だw。
電気街や100均巡りの定番土産、輸入怪電池について語れ。
[おやくそく]
・輸入充電池/充電器ならよろずOK。
・但し海外生産しているだけのの国内メーカー品は除く。
・↑も海外verやバルク・平行輸入なら歓迎。
- 2 ：
- 【定番】
・気の迷い
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/
・居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/batt/batt.htm
・千石電商オンラインショップ
http://www.sengoku.co.jp/
・秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
【メーカー(特記せぬ限り英文オンリー)】
GoldPeak（GP)
http://www.gpbatteries.com/html/front/index.html
BetterPower
http://www.better-power.com/en/home/index.html
ネクセル(NEXceｌｌ）※日本語
http://nexcell.co.jp/
Jeffpower(Megacell)
http://www.jeffpower.com/products/index.htm
デュラセル(Gillete含むP&G系列全般)
http://www.duracell.com/en-US/index.jspx#/home
- 3 ：
- くそｽﾚ立てんな。
----------終了----------
- 4 ：
- ボルケーノ以外の100均輸入ニッ水ってないのかなぁ。
BetterPowerのAA2750は普通に使えるな。
三洋2700と同等で1本250円@秋葉千石はコスパ最高。
- 5 ：
- 100均であってもダイソーのボルケーノの名前変えたヤツ
ダイソーで最近入荷してないみたいだが
- 6 ：
- スレタイ間違えたんだろ？→充電池充電器
どうする、スレタイ検索にかからないし場合によっては1000までいくのに3年5年かかるかもしれないんだぞ？
破棄して立て直すか？
- 7 ：
- 見りゃ分かるポカミスだからいいんじゃないの？
最近単１の入荷がどのショップも寂しいな秋葉。
タブ無しは千石にBP10000がある位か。
13000mAhタイプ再入荷しないかなどっかで。
- 8 ：
- GP2700が大容量単３として気になるけど、いつものGP品質なのか
ちょっと怖い。
例のサイトでもテスト以前に死んでいたんで、どの程度の
性能なのかよく分からんし。
2100は5回程度使っただけで、充電時の挙動がおかしくなったw。
- 9 ：
- >8
GP電池は良い奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない♪
ＧＰ2700はまとめ買いすると必ず1〜2個ハズレを引く。
余分に買うくらいなら、充電後のだだ漏れが改善されたSANYOの
2700がまし。
GPに拘るなら、eneloopタイプのRecyko+(typ.2050mAh)がお勧め。
GP製とは思えないくらいハズレを引かないし、コストパフォーマンス
（体感性能/値段）もよい。
正直、GPの最高傑作だと思ってる。
- 10 ：
- >>9
その容量ならRecyko+なんかより、世界１の最高傑作である最新エネループを買うからなぁ。（１年後９０％）
GP2700なら、エネループプロっていう2500mAhで自己放電も少ない新製品（１年後８５％）
が発売されたからエネループプロ買うし。
＞＞７
単１と単２だったら東芝の新製品がある。
- 11 ：
- >>10
インパルス単１と充電器は速攻で買ったけど、せっかく大容量
ﾊﾞｯﾁｺｲな充電器を買ったから、予備兼ねて輸入単１に
チャレンジしようと思って。
これまでの国産家電充電器だと、大容量な海外単１NiMHは
一発充電しきれなかったから。
10000mAh超クラスを使ってみたい。
- 12 ：
- SCサイズ１．２Vでコストパフォーマンスが良いのを
探してるんですが
おすすめは無いですか？
用途は掃除機
- 13 ：
- >>12
ニカドで良ければこれとか。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-05210/
- 14 ：
- >>13
ありがとうございます。
できれば3000mAH以上の
Ni-MHがいいんですが
ラジコン用のものだと
６本組んだもの２０００円程度で売ってるのを見たのですが
バラで売ってるところないかなあ
- 15 ：
- >>14
Ni-MHで4500mAhだけど、これとか。
http://batteryspace.jp/shopdetail/003006000004/
いや、安い方が良いのかと思ったので。
- 16 ：
- http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l110418515
これもSCだと思うんですが
バラせないかなあ
- 17 ：
- >>15
バラだと高いんですね
２０００円くらいでないかなあ
わがままですみません
３個２列だとラジコン用そのまま使えるのに
２個３列なんで悩ましいんですよね
- 18 ：
- 秋葉で輸入ニッ水買い漁ってきた。
GP2300・2500・2700・RecykoにBPエネロング・2750、PowerLoop、
エコプライド、DLG次世代1900を一気買い。
ちなみに次世代は千石で2本200円のワゴンセールしてました。
購入時電圧を調べたら、次世代とRecykoが1300mV越えていたんで
驚いた。
Recykoの出来が良いと言うレスがあったけど、確かにいつもの
GP電池とは一味違うﾌｧｰｽﾄｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ。
やればできる子なんですねGP。
もっとも他の容量シリーズは、いつもの死亡電圧でしたがw。
次世代はこの値段なら絶対に得。
あとエネロングが地味に良品っぽいんで使い込みたい。
BPは取り立てて光るとこはないけど品質面で無難だなぁいつも。
- 19 ：
- ↑DLGは次世代なしの無印1800の間違い。訂正。
あとGPのEkopower追加。
DLGのコテコテ中華なパケデザインは結構好きだ。
あの路線で進化して欲しい。
- 20 ：
- 次世代のＤＬＧやら銀色のＮＥＸＥＬやらなぁ
- 21 ：
- GPのEkopower、1000回使用可能なのは良いが容量1000mAhかよ。
使用回数がノーマルエネループ並で、容量はLiteはひどいorz。
逆に言えば、これで自慢できる位に従来のGP電池の使用可能回数は
悲惨だったことか。
- 22 ：
- A123systemsのlifepo4各種サイズ生セル買えるとこおせーてくらはい
18650以外で
- 23 ：
- AmazonのNi-MHってどうなんだろ？
.comでの評価は高いから何かのついでに一緒に買おうと思うんだが
エネループの尼版ぽいが
- 24 ：
- >>23
Amazonってブランドで電池が売ってるの？
見てみたいからＵＲＬ教えて！
- 25 ：
- >>24
AmazonBasics AA NiMH Precharged Rechargeable Batteries (8-Pack, 2000 mAh)
http://www.amazon.com/gp/product/B0030T1NFO/
- 26 ：
- おお、ありがとう
黒くて太くて硬そうです！
- 27 ：
- ガーデンライト用のニカド代替小容量電池が最近面白い。
中身はGP1000かEkopower、セリア同等品らしきことが多いけど、
零細販売元が花盛りで見ていて飽きない。
GPがこのご時世にEkopowerなんて中途半端な電池を出した理由は、
この辺のOEM需要を見込んでのことなんだろうな。
でも他用途流用禁止を明記している電池が多いけど、
本当に特殊規格な奴あるんだろうかw。
- 28 ：
- GPのタブ付き2400mAhのセル10本買ってきて、
テスターで電圧測ったらそのうち1本がどうも電圧が低くて怪しいと思ってたんだけど
かまわず10本直列配線して使ってみたら、やっぱりその1本が不良品だった・・・
交換用に念のため2本買ってきたら、そのうち1本が電圧低いセルで不良品だったモヨウ
不良の2本とも単セルで充電器にかけてもやっぱり2400mAhも充電されずにすぐに熱くなって充電終了してしまうんだけど
これって返金してもらえるんだろうか・・・
- 29 ：
- GPなら、GP本社に連絡すれば交換してもらえると思うよ
海外だから、英語でやりとり
ただ国際郵便の送料は本人持ちになる可能性は有る
- 30 ：
- 秋葉原の買った店に持って行ってもダメかな・・・・
- 31 ：
- age
- 32 ：
- >>30
なら、そんなのその店の対応次第だろ
２ちゃんねるでボヤいて無いで、さっさとその店に電話でもして聞けば？
GPの電池をバラで箱にごろごろと入れて売ってる秋葉原の某店だと
電池は消耗品なのでノークレーム・ノーリターンだぞ
- 33 ：
- >>32
マジか・・・・
最初に10本買ったら1本不良品、次に2本買ったら1本が不良品
外れ引く確立高過ぎ、もう中華電池は嫌だ
- 34 ：
- ちなみに大阪日本橋電気街で、充電池を箱にごろごろ入れて
バラ売りしてる店は、箱の横に電圧計が常備されてて、
買う時に自分で電圧を測って悪そうな物は選別出来るようにして売ってる
秋葉原でも箱バラ売りの店は、買う時に自分のテスターを持って入って
買う前に正常品かどうか選別して買えばいいんだよ
ネット通販やビニール袋入りで売ってるのは測れないので危険
- 35 ：
- ビニール袋入りだったんよ・・・
何年か前に同じくタブ付き買った時は国産セルで10本とも不良は無かったのにな・・(´･ω･`)
- 36 ：
- まータブ付き電池で、半田づけなんかしちまってたら交換は不可があたりまえだぞ
店で買って、店の前でビニールから出してテスターで測って、
よほど電圧がおかしい物は即座に店に戻って「不良品だ交換しろ！」と
店員に迫るくらいでないと、まず交換は無理だろうな
開封後は自分のミスでショートや過放電させたような電池を、
新品で買った時から異常だったと言って交換に持ち込むような奴の
対応をしなきゃなんないから、電池類は普通はレシートを持ってても交換不可だ
返品交換に拘るなら、買う前に店員にそう言って一個ずつビニールから出して
目の前でテスターでも当てて正常な電池だと店員に確かめさせたら？
店側は嫌がるだろうけどw
- 37 ：
- >電池類は普通はレシートを持ってても交換不可だ
と書いたけど、ホームセンターや家電量販店の店頭で売ってるような
国内メーカー製のパッケージ品なら、「未開封」の場合に限り
レシートと共にレジかお客様対応カウンターに持ってくと
返品・交換に応じてもらえる
開封しちまったら、それはもう「使った」として、充電池が最初から
異常放電してた物でも返品・交換は不可能
・・・それが消耗品として当然の店側の対応だろ？
三洋やパナだと、メーカーに連絡してしかるべき手続きで本社に
返品すると、きっちりと性能調査と新品交換してくれる
だからGPも本社(海外)に連絡して話し合いをすれば、
ちゃんと交換に応じてくれるはずだよ
英語でやりとりしたり、海外発送する手間は必要になるが、
そこはそれ日本に窓口の無い海外製品を買う時に理解しておくリスクって奴だ
- 38 ：
- >Amazonの単三、ラベルのプラス端子側が特徴的だったのでupしてみた
>詳しい人だとOEM元とか分かるのかな
>http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131380.jpg
- 39 ：
- >>38
これって現行のソニー電池とかと同じじゃね？
- 40 ：
- ttp://wakuwaku-kaimono.net/idea-goods/SONY_Ni-MH-Battery_CycleEnergy-AA-Gold/SONY_Ni-MH-Battery_CycleEnergy-AA-Gold_008.jpg
現行ソニーゴールドシルバーとは形状が違う様だ。
- 41 ：
- じゃぁ東芝かな？
+極の周りの絶縁体に、小さい穴が開いてるの最近どっかで見た
- 42 ：
- 買ってそれupした者ですが中国製なので念のため
- 43 ：
- 東芝のとは違う。
絶縁体に穴が開いてるのはGPだがGPじゃない。
ecorubaと似てるかもしれないがその写真角度では判定不可。
- 44 ：
- >>35
バルク品だったら電池以前の問題で、メーカー回収でも
していない限り交換返品不可だが。
それが嫌なら最初から正規パケ品を買えと。
4本買ったら一本は死んでるのがGPクオリティなんで、
まだ運が良かったと思う。
店頭でセルフ検品できる共立は良心的。
もっとも秋葉でそれやったら、土日は店内パンクするだろうな。
- 45 ：
- GPがまともな電池だと信じる奴は、普通は居ないよな
- 46 ：
- 俺も、GPなんて2700mAhで懲り懲りてたから嫌だったんだけどGPのタブ付きしか無かったんだよ、
1本150円の1300mAhのと、300円の2400mAhの2種類
欲張って2400買ったのも間違いだったか・・・
今日、改めて例の10本組み直したバッテリー使ったけど
とりうあえず問題なく調子良かった。
- 47 ：
- あの品質で電池売上世界最大なのがGPの恐ろしさだな。
正直、中華でもまだましなメーカーいくらでもあるのに…。
- 48 ：
- GPよりもDLGのほうが何倍もまし
- 49 ：
- >>47
あんなんで世界最大なのか・・・・
たまたまヨコモサーキット行った時に、確かに電動ラジコンの人達はGP使ってたな
卸値が物凄く安いとか？不要品織り込み済みとかで？？？
>>48
DLGってどんなの？見かけた事無いかも・・
- 50 ：
- >>49
GPは日本で言うところの「ナショナル」(現Panasonic)だからね。
早くから手広く商売をしてて、おじーちゃんおばーちゃんまで良く知られている
というだけで、品質は悪いのに買う人が多いという極悪商法だ。
マクドナルドも似たようなもの。
DLGってのはDLGで・・・日本の会社が輸入販売してる電池は
「次世代」ってブランド名www
何が次世代なんだかと笑いものになっている。
単三や単四タイプのNi-MH充電池だと秋葉原の千石電商が販売に力を入れている。
一時期ドンキホーテでも良く見かけたが、最近は取り扱いが無くなった。
- 51 ：
- ちょっと古い記事だけど、GPやDLGの電池の性能測定をしてるページ。
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery4/NiMH_world_selection.html
- 52 ：
- >>49
レギュレーションでもあるんかなぁ。
確かに世界どこでも入手可能で、ギリギリの使い方でも
文句言わなそうな会社はあそこになるし。
でも充放電とか電池性能に極限までこだわる世界で、
本番電池がGPはどうかと思った。
スタミナ欲しいのなら、BP空色シリーズとか三洋青を使うな俺は。
うちじゃ携帯ブースターとか卓上扇風機専属の三軍要員だ。
- 53 ：
- >>50
外国(特にアジア)の人の電池の使い方ってGP品質準拠なんだよね。
使い切らないとか、不使用時は外して涼しい場所に
保管するとか、ダメ電池でもどうにかなる気配りに満ちてる。
逆に日本人の使い方はかなりスパルタン。
パナとか東芝の品質に慣れてると、適当になるわそりゃ。
DLGは中華じやかなり上等な部類。
次世代シリーズは出来の良い従来型として普通に使える。
6Pとか特殊ニッ水電池の種類が豊富で、他がやらない規格まで
網羅しているので便利。
6Pで7セルと8セル両方出しているのは助かるね。
- 54 ：
- >>53
いやいや、不使用時に外して保管しようがどうしようが
4セルとか6セルの中に1本不良電池が混じってたら、著しく機能が低下してどうにもならない筈なんだけどな・・・・
- 55 ：
- >>50.51
ごめん、見た事ありました・・・
こっちのほうが品質よかったのか、パッケージがいかにも胡散臭いのでスルーしてたよ
- 56 ：
- でもこの板で勧めている人がいたRecykoはGPとは思えない
性能や品質なんで謎だ。
劣化エボルタ的な感覚で次世代電池として普通に使える。
次世代ニッ水を自力で作れるのは海外メーカーじゃ
結構な偉業なんだけど、他の製品にその技術力が
全くスピンアウトする様子がないのはGPらしいw。
- 57 ：
- >>52
とりあえず、青木ヶ原かどこかへ行った方が良い
ここでは君のような池沼は扱っていない
- 58 ：
- >>57
青木ヶ原（樹海）はゴミ捨て場じゃないんですけど。
- 59 ：
- 人生のゴミ捨て場
- 60 ：
- 安物買いのなんたらで、結局エネループだよな
震災後にカラフルなセットをかって以来
エネループだけにしてる。
- 61 ：
- 保守
- 62 ：
- GPの4000mAh単２ニッスイはどうなんでしょうか。
秋月で800円で売っていますが。
- 63 ：
- 相変わらずのGPクォリティだと思う
- 64 ：
- イギリスでエナジャイザーの2300 mAhを買ってみたら
Made in Japanだった。
エネループより太くて軽いが、エネループプロよりは軽い。
OEM元どこだろ？
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0565530-1329250755.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0565529-1329250650.jpg
- 65 ：
- >>64
× エネループより太くて軽いが
○ エネループより太くて重いが
意味不明でスマソ。
- 66 ：
- イギリスじゃなくてアメリカ
2200は日本製だけど1900タイプは中国製
- 67 ：
- で、日本のはどこ製なんだろ？
- 68 ：
- ttp://www.amazon.co.uk/gp/product/B0013DEJUK/ref=s9_simh_gw_p60_d0_g23_i2?pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0HPEJ2DRKSZSX1S1RGWA&pf_rd_t=101&pf_rd_p=467128533&pf_rd_i=468294
コレ、単一4本まで充電できるらしい。
18.89ポンドだと2,400円ほど。
どっか並行輸入してるとこないかねえ？
- 69 ：
- >>68
実物でかそうだなw
- 70 ：
- 俺達のBetterPowerの公式を覗いてみた。
http://en.betterpower.com.cn/
ちなみに同名のPC用バッテリー作っている会社とは別物なんで要注意。
こっちは広州が頭に付く。
こんなクッソ怪しい会社からあのまともな電池が生まれているのかおいw。
というか現行製品一覧位掲載してくれ。
俺の愛用している秋葉の友の空色電池がどこにも姿も形もないんだが…。
しかもenelongに微妙な容量バリエーションがあるようで謎が増える。
ニッケル亜鉛電池を世界に先駆けて市販したり(これは1.6Vなんで冗談抜きで欲しい！)、
技術力はかなりのもんだと思うんだがアングラ過ぎる。
どっか日本の家電屋が提携してOEM任せるとかテコ入れしてやったらいいんでは？
- 71 ：
- ダイソンハンディークリナー（リチウムイオン）の電池が弱くなりました
まだ20回程度しか充電してないのに、スイッチONから3秒後に止まります
再度スイッチ入れると3秒で止まります、それを数十回繰り返すと電池が安定？するのか動き続けます
バッテリーの活性化する方法はありませんか？
- 72 ：
- スイッチを入り切りして、続けて動くようになったら電池切れまで動かす
そして満充電する
満充電したら、スイッチ入れて3秒後に止まらなければ復活
3秒後に止まれば、また上の方法を繰り返す
2〜3回完全使用と満充電を繰り返しても治らないなら、その電池はもう死亡
・・・でさ、ここはニッカド・ニッケル水素スレだから、もし何か続けたいなら
後はリチウム電池のスレに行けば？
それに家電板のほうがいと思うし
- 73 ：
- >>68
楽天の上海問屋で似たのが2500円くらいであるよ。
ものはネクセルのMW6278と同じ。
- 74 ：
- どうもです！
- 75 ：
- >>73
上海のとは9V電池の電極の位置が違うね。
エナジャイザーのは底（他の電池と垂直）にあるけど
上海のは奥（他の電池と平行）。
蓋の開き方も縦横違ってるし別物じゃね？
- 76 ：
- エナジャイザーとは別物。
裏にMW6278と書いてあり、ネクセルとは完全に同じもの。
上海問屋が単１単２で使えることを説明せず、別の名前で売っている理由は不明。
MW6278でググれば日本語の説明書も出てくるし。
- 77 ：
- CH15MN2とＲｅＶＯＬＴＥＳ組合せ最強
- 78 ：
- 輸入差益で稼ぐ無料情報。この無料情報で稼げなければ迷惑料！？
→http://muryo-tadajohomania.blog.so-net.ne.jp/auctionzensyu
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- 79 ：
- うんこ
- 80 ：
- CH15MN2とＲｅＶＯＬＴＥＳ組合せ最強
- 81 ：
- ASKULで2980円になってるなあ
法人向けだけど適当に登録すりゃ買えるのかな
- 82 ：
- 15分で単3充電ってかなり高速だけど大丈夫なのか？専用電池以外不可なのかな。
- 83 ：
- >>82
amazonでも価格コムでも同じ人がエネループ使ってるレビュー書いてたよ
- 84 ：
- >同じ人が
つまりは・・・宣伝なわけだねぇ
- 85 ：
- >>84
読んだ感じではそうでもなかったけどね
単三そんなに使うか? とは思ったけどw
まあ、そこまで急いで充電しないといけない状況が考えられないので
安かったらちょっと買ってみようかなくらいの感じ
別の話も少し
前にamazon basicsのNi-MHを買って充電してから使わないで
放置してたのをチェックしたらかなり放電してた
やっぱ普通の従来型みたい
- 86 ：
- そうか？うちのアマゾン充電池そんなに自己放電が多いとは思わないんだが。
- 87 ：
- 米尼でBC-700ポチっちまった。
後悔はしていない。
しっかし送料も安くてお手軽になったな。
平成初頭で個人輸入の知識が止まってるんで、基本送料でも航空便なだけで驚いた。
BC-700だと、尼公式で送料含めても国産の高めの充電器を近所の家電屋で買うのと
大差がない。
あとあっちの電池マニアは熱いわw。
エンジンやら電池といった基盤技術を語らせたら、あっちの人の技術論と
こだわりには敵わない。
BC-700派とBC-1000派の宗教対立とか、BC-1000に対するマニアの嘆きは笑った。
- 88 ：
- ずいぶん使っているがBC-700は良い充電器。購入おめでとう。俺と仲間だな。
- 89 ：
- 「電池」で負ければ日本は終わる
岸 宣仁
電気自動車(EV)、スマートグリッドの時代に飛躍的に需要が伸びると予想される高性能「リチウムイオン電池」は日本のオリジナル技術である。日本はこれまで圧倒的な世界シェアを誇ってきたが、とうとう2011年、
韓国に世界シェア1位を奪われた。特許出願件数でも中国の台頭が著しく、国際標準化の競争でも
出遅れた感が強い――。 長年、電池問題を取材してきた著者は、リチウムイオン電池の発明者である
吉野彰(旭化成フェロー)、蓄電池製造ベンチャー企業エリーパワー社長の吉田博一、次世代電池開発
の国家プロジェクトの責任者、小久見善八・京大特任教授への取材を通じて、日本の電池技術の将来
を熱く論じる。
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%80%8D%E3%81%A7%E8%B2%A0%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%8B-%E5%B2%B8-%E5%AE%A3%E4%BB%81/dp/4152093048
- 90 ：
- チョンは盗む技術、買収は優れているからな。
- 91 ：
- 操作のレスポンスがもう少しよければなあ
あるいは前回の設定を覚えてほしい
- 92 ：
- >>87
>あとあっちの電池マニアは熱いわw。
なんだよ、どこだ教えてくれよ
- 93 ：
- >>92
米尼のユーザーレビューが既に暑苦しい位に熱いw。
他にも適当にググるだけで気合い入ったフォーラムやら
ユーザーサイトがゴロゴロ出てきます。
- 94 ：
- >>93
レスｱﾘｶﾞﾄ
以後ちらちら見てみます。
なんかおもしろい所あったらこのスレで紹介して＞ALL
- 95 ：
- とりあえずつべで熱さは分かると思った。
http://www.youtube.com/watch?v=chdy5iJ0FnU
要約「量販店の安物充電器とは違うぜHAHAHA！」
普通に充電するだけの動画なんだけど。
BC-700と検索かけるだけでえらい数引っかかるよ。
日本人が携帯とかPC語るのと同じノリで充電器について語ってる。
- 96 ：
- 外国のオタは目立ちたがりだから得意げに色々教えてくれるからいいねｗ
日本はおそらくオタ自体はむしろ多いんだろうけど
米国みたいなオープン度は少ないし。
- 97 ：
- なに言ってんだかw
日本でやってるblogだって多いだろww
某居酒屋なんざ「キモヲタがドヤ顔でウザイ、メーカーに金貰ってるステマ」って評価も多い訳だがwwww
- 98 ：
- 使用感とか違和感というタームで曖昧に逃げて格好つける
日本のブロガー気取りと違い、解析やデータ取りをガンガンやって
白黒はっきりさせるあっちのヲタのスタンスは好き。
気の迷いさんとかラジオライフのような気骨のあるヲタが
最近少ない。
- 99 ：
- >>98
- 100 ：
- 日本でバッテリーのテストをして結果を公表しても、
２ちゃんねるで「海外のテスト結果と違う！ 売りたい電池を良く見せるステマだろ」
と言われちゃやる気が出る人は絶えるだろw
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