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【ドリブル】フォーム議論スレ【シュート】
- 1 ：2017/10/23 〜 最終レス ：2018/08/18
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バスケットボールにおけるフォームとは？を議論するスレ
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- 2 ：
- ・バスケットボールのドリブルフォームは陸上のランニングフォームに近いか
・フォームは結果が良ければどうでもよいのか
・バスケットボールのトレーニングには陸上など他競技から参考となるものはあるか
ファイッ
- 3 ：
- 俺中学バスケ部で高校陸上部やけど別やで
トレーニングにはある程度共通性あるけどフォームなんか議論するまでもなく共通性はない
ただ、喚いてたやつは
・関連性はなくはないやろ
みたいな言い方してた
そら二足で行う動作やからゼロではないやろうけど、それいいだしたらきりがない
五個くらい話題分散してるから論点整理して話ししてくれ
頭痛い
- 4 ：
- >>2
> ・バスケットボールのドリブルフォームは陸上のランニングフォームに近いか
俺はこれは全く主張してないです。
> ・フォームは結果が良ければどうでもよいのか
ある意味そうだと思うけど、指導者としてその主張はいかがなものか？また、どこまで結果出せればどうでもいいか？
あと参考までに超一流選手でもフォームの改善でもっとすごい選手になれた可能性について聞きたいです。
> ・バスケットボールのトレーニングには陸上など他競技から参考となるものはあるか
とりあえず、子供に対して有効とか、バスケに理解のあるコーチのもとの指導なら有効とか、俺の主張の一部を認める人が数名いました。
あとは関連性の薄いスポーツでも掛け持ちによるメリットなんかもあるとチラッと聞いたことがある。玄人さんによればアメリカでは常識的にらしい。
- 5 ：
- フォームについては子供に教えるなら教科書的なフォームがいい
それが上達する可能性が確率的に一番高いからな
十分に子供の特性を見抜く力があるならその子にあったフォームでもいいだろうが
一流以上の選手に関しては矯正する事でよくなる可能性はある
しかし変わらない可能性も悪くなる可能性もあるからなんとも言えないだろ
よくなる可能性は少ないと思うが
- 6 ：
- 他競技に関しては子供の場合はある競技のために他競技を学ぶと言うより
その子の特性がどれにあるか分からないから可能性を広げるためにやったほうがいいんじゃね
それと代表スレでも言ったが子供にはコーディネーショントレーニングが有効で
他競技をやることによってその助けになるんだが
専門的にそのトレーニングをしたほうが効率がいい
一流選手に関しては一流選手なりの感性で取り入れるものがあるか分からんがそんなんは説明できねーわ
- 7 ：
- >>5
>>6
すごく良い行けばだと思います。
昨日人達みたいに、頭ごなしに否定するのは嫌ですね。
自称玄人なんだから、指導者かそれに近い立場なんですかね？
- 8 ：
- >>7
自分こそ自分の意見と違う奴らのことを全く認めず頭ごなしに否定してるだけでしょ
自分の意見に近いことだけ肯定しているよね
- 9 ：
- >>8
>>6は俺の意見に否定的だけどすごく良い意見だと思います。
- 10 ：
- A「ドレクスラーは変なフォームだけど一流だ。だからフォームなんてどうでも良い」
B「ドレクスラーがフォーム直したら、もっとすごくなった可能性は無いんですか？」
A「見ろ！ドレクスラーのスタッツだ。凄いだろ？フォームを直す必要がどこにある？」
B「すごいスタッツだけど、フォーム直してたら、もっとすごいスタッツ残してたかもしれませんよ？」
A「は？じゃあ、お前がドレクスラーよりフォームが綺麗でスタッツがすごい選手を挙げろ！」
B「そんな選手知りません…」
A「それ見たことか！素人は引っ込んでろ！」
ずっとこんな会話してましたねw
あ、Bが俺です。
- 11 ：
- >>9
何言ってんの？
6も言ってることは皆と一緒でしょ？
あなた好みで小難しく言ってるかどうかの違いだけ
国語を勉強しましょうね
- 12 ：
- >>4
一流選手でフォームおかしいのなんてごまんといるが、改善しなかった。それが答えだ
- 13 ：
- >>7
俺はお前みたいな人のことは一切聞かずに壊れたテープレコーダーするだけのバカのために
ドレクスラー、レブロン、ウォール、アイバーソンのフォームから速攻のスタッツまで見つけてきてやってるんだが
- 14 ：
- >>10
それが気に食わないならお前がまずフォームを直せば一流選手がさらに良くなることを証明しないといけないの
それが礼儀
- 15 ：
- >>10
それだけみたら確実にBがおかしいぞ
- 16 ：
- 可能性の話したらそれこそ無限大やで
C「変に矯正するより、自分のはしりやすい慣れた(好きな)フォームで走ったほうが早くなる可能性はないですか？」
とか
- 17 ：
- >>10
Ｂ「短距離走のフォームは参考になります。」
俺「どう参考になるんだ？」
Ｂ「わかりません。俺、陸上は素人だから。」
こんな会話だったな。
- 18 ：
- Ｂはあれだな。常識というものが全くないよな。多分、ネットを前に生活を送っているニートだから、社会性がないんだろう。
Ｂの言ってることは別の例えだとこんな感じだな。
Ｂ「先生、数学は英語を参考に発展させていくべきです。」
先生「どう参考にすべきなんだ？先生には理解できないな。」
Ｂ「わかりません。僕は素人だから。先生はなぜ参考にならないと思うの？」
先生「いや、君が参考になると言い出したのだから、どう参考になるか答えないとね。。。わかったかな？Ｂ君、わかったなら、返事しようね。」
Ｂ君、わかったかな？
- 19 ：
- リアルにぼろくそやん
- 20 ：
- A「陸上のフォームとドリブルのフォームは何もかも違うよ」
B「フォームじゃなくてトレーニングも参考にならないんでしょうか」
A「トレーニングなら参考にならないわけではないが、ならバスケのトレーニングした方が…」
B「役に立つと認めたな自称玄人め。足の遅い子供に陸上は役に立つのを認めろ」
A「バスケ選手じゃなくて運動できないガキの話か。走り方わかってない子供ならかけっこ教室に行かせろ。陸上じゃなくて走り方を教えてくれるから」
B「自称玄人のせいで代表のレベル低い！レベル関係なくフォームは無視していいんでしょうか？一流選手がもっと良くなった可能性はないと言えますか」
A「トレーニングの話じゃないのか…下手な子供ならいいフォームを教えるのが手っ取り早いが、うまくいってる選手のフォームを変える必要はない」
B「サッカー選手は陸上のトレーニングが役に立ってる。バスケの一流選手がフォーム直せばもっと良くなってたかもしれないのに」
足遅い子供に教えるかけっこ、走り方と、陸上のトレーニングを同等に語っちゃうレベルの人間が子供に関わるのやめた方がいい
- 21 ：
- さらに
A「そもそも速攻は足の速さだけじゃないし。ガキにはラインどりやタイミング教える方が大事」
B「そんなわかりきったこと偉そうに言うな。すっこんでろ素人！」
A「お前が足の速さだけにこだわってるんだろ」
B「陸上のトレーニングは意味ないと証明しろ」
- 22 ：
- >>18
B「参考にならなかった可能性がゼロだと証明できないなら、参考にすべきです」
- 23 ：
- >>17
その話題に関しては、初めから肯定的な意見もあったし、最終的に満足の出来る意見を引き出せたので良かったです
2chでは、最初から丁寧に聞いてもスルーされる事が多いので
初めは煽り気味にやってみました。徐々に丁寧にたまにおだてて…「本物の玄人」っておだてると嬉しそうにしてて、可愛いなと思いましたw
代表スレできいたのは、偶然にも悩んでた話題が出てたので。予想以上に反響が大きく、スレを汚したのは反省してます。今後気をつけます。
フォームの話題に関しては、どうでも良かったですが、バカが1人いたので、面白そうだったから、ついでですw
足の遅い選手の為に、陸上のコーチの指導を仰ごうか悩んでましたが、ネットで調べても良い事しか書いてないので、半信半疑でしたが、2chで聞いて、背中を押される形になりました。ありがとうございました。
- 24 ：
- もう、私の中で結論は出たので、この質問は特に重要じゃないのですが…
五十嵐圭選手や宇都選手についてどう思われますか？
2人とも陸上経験があり、Bリーグではスピードを武器に活躍してます。
特に五十嵐選手は幼少のころは足が遅かったそうです。
陸上での指導がバスケに活きた例だと思いますが、皆さんはどうお考えですか？
- 25 ：
- バカが一人ってお前のことだろ
陸上やってなくてバスケだけ
やってても速いかもしれない
体力筋力は増えるだろうが、
サッカーならさらに速かったかもしれない
- 26 ：
- 陸上と走り方、かけっこの区別がつかない馬鹿は子供に関わるな
子供が不幸になる
- 27 ：
- 誰も指導が生きないとは言ってない
頭おかしいな
- 28 ：
- >>23
フォームの話にお前が勝手にトレーニングの話混ぜたんだが、本当に頭おかしいな
- 29 ：
- なんと言われようと、私は楽しかったし、聞きたい意見を引き出せたのは事実ですw
- 30 ：
- >>11
小難しく言ったつもりはなかったが、彼には正しく伝わってなかったようだわ…
- 31 ：
- >>30
すごいシンプルな文章だと思うけど
これが君たちの中では小難しい文章なの？
- 32 ：
- >>6
みたいな私の意見に否定的でも、代わりにこうしたら良いと言ってくれるとすごい良い意見だなと思います。
- 33 ：
- 指摘されても斜め上の返答するもんなぁ
聞きたい意見って結局お前にとって都合のいい意見だけだろ
頼むから社会に出ないでくれよ…勝手な思い込みで上司が庇いきれない恐ろしいミスするタイプだわ
- 34 ：
- >>25
陸上の指導を受けてたから速くなったのか、速かったから陸上をやったのか、そこが大事じゃない？陸上なら知人が指導者やってるからそこそこ答えられるかも
でもさ、お前は話を引き出せた、とか上から目線なのが文章からにじみ出てるのも叩かれる要因だと思うよ
- 35 ：
- どこに背中押すような話があったんだよ…
- 36 ：
- >>34
五十嵐選手は足が遅かったから陸上を始めたそうですよ。
- 37 ：
- >>33
思い込みが激しい所があるのは自覚してますw
仕事中は自分を疑うように心掛けてますw
まぁ、今は産休中ですがw
暇なんですw
- 38 ：
- バスケはオープンスキルのスポーツ
陸上はクローズドスキルのスポーツ
オープンスキルとは状況に応じてスキルを使い分けること
クローズドスキルは予め決まったスキルを使うこと
陸上の走り方のフォームを練習したからと言ってバスケのドリブルのフォームに生かされ、スピードが速くなるかと言われたら違うだろうね
なぜなら使うスキルが違うから
ただトレーニング方法として陸上の要素を入れるのはバスケにおいても効果あり
走ることはバスケにおいても基本だし瞬発力、持久力を高める効果はある
Bさんは論点がずれるし、ただ駄々こねる子どものようだがもう少し大人になった方が良いのでは？産休中というのがホントならまずはご出産に向けて全力を注ぐべき
産休は妊娠中に取れる休暇
育休は育児に取れる休暇
です
- 39 ：
- >>38
為になります。ありがとうございます。
私は育休中ですw間違えました。ご指摘ありがとうございます。
- 40 ：
- ラダートレーニングぐらいならしてるわけだが
https://twitter.com/FE_758/status/796649225232662528
陸上経験者から見たらどういう風に見えるのかよくわからん
- 41 ：
- 一人称が俺から私に変わったんだな
- 42 ：
- >>41
私の一人称は「私」がスタンダードですw
俺にしてたのは、丁寧語で喋るのに、一人称が「俺」だとすごくバカっぽい感じになるので、その方が多くレスを貰えると思ったからです。
あと、なんとなく男のフリしたほうが良いと思ったからですw
- 43 ：
- >>42
正真正銘のバカですね
- 44 ：
- >>43
wwww
- 45 ：
- 身長の高い子って幼いころから、なんとなくキレイなフォームで走るし、逆にチビな子は変なフォームで走る気がするんですが、気のせいですかね？
- 46 ：
- >>36
ソース
- 47 ：
- >>42
ネカマキモいどうせ「女って言えばフルボッコ免れるかな」だろうが
- 48 ：
- まぁ女でかつバカなら
かけっこ と 陸上 の違いがわからなくても仕方ない。本人がかけっこすらできないんだろう
足が遅いのが本当に問題なのかも切り分けせず、陸上陸上と繰り返すだけ
本当に子供が不幸だわ。自分の子供以外に関わるな
- 49 ：
- そろそろ飽きてきたんで、正直に言うと…
私はそもそも、ﾊﾞｽｹに陸上競技が参考になるって考えはありませんでしたw
陸上のｺｰﾁが私の教え子を見てくれるって話が来たので
気の進まないなりにﾈｯﾄで調べてみたら、良さそうことは沢山書いてあったので、2chでは否定派の意見が聞きたいなと。
その場合、「足の遅い選手の為に、陸上のｺｰﾁの指導を仰ごうと思うのですが、いかがお考えですか？」と聞くより、
「ﾊﾞｽｹには陸上競技が参考になるんだよ」と言えば、自称玄人さんがレスしてくれるだろうとw
ちょうど、「理想的なドリブルフォームは陸上のフォームに近い」とか言って叩かれている人がいたので上手く流れにのれたと思います。
今思えば、この人も本当は「理想的ドリブルフォームを教えて下さい」って聞きたかったのかも知れないねw
画像まで探してもらえたから成功ですねw
- 50 ：
- 結局、否定派の意見が、私の知ってる、分かってる範囲のものしか無かったのでやってみようと思います。
私の思いもよらないデメリットがあれば断ろうと思ったんですが
2chにいる自称玄人はこんなもんですねw
- 51 ：
- はいはい、後出しお疲れ様
もう書き込まなくていいからね
- 52 ：
- >>50
デメリットってw
かけっこ教わるのにデメリットなんかないわ。
バスケ選手が、短距離の練習始めたら、足痛めたりする可能性あるから止めるけど
お前にはわからないだろ？
- 53 ：
- >>52
私、慎重派なんで。一応、確認を。あなたレスでさらに確認とれました。ありがとうございます！
>>51
そういうレス私には心地よいだけですよw？
- 54 ：
- >>53
心地よいのはどうでもいいけど、他部署でやらかした人にそっくりでさｗそのキャラはわざと？
- 55 ：
- >>54
2chとリアルは使いわけてますよw
みんなそうでしょ？
- 56 ：
- >>55
使い分ける板でもないだろｗ
たとえキャラ作ったとしてもわざわざ種明かしみたいな恥ずかしいことはしない。そういう意味では北川の方がまし
- 57 ：
- >>56
そうなんですか？
リアルでこんな性格の人いたら嫌だなぁって人、すごく多いでけどねw
普段、ROMの時からそう思っています。
種明かししたのは、単純に暇で相手して欲しいからですw
恥ずかしいといいますけど、それこそ2chで恥ずかしがる必要ないでしょうw
- 58 ：
- >>46
これは、私が陸上のコーチからきいたことだったんですが…
今、調べてみると
五十嵐選手は徒競争で「転んで」ビリになったのがきっかけで陸上を始めたそうです。多分、ビリのところだけが一人歩きして、足が遅かったから陸上を始めたと思ってしまったんだと思います。
失礼しました。
- 59 ：
- >>57
あのさ、痛々しいだけやで
- 60 ：
- >>59
自己満足出来ればそれでいいのでは？
てゆうか、レスが無ければ、私もレスしないんですけど…
私に相手して欲しいの？w
- 61 ：
- >>60
頭がおかしいアナタの相手を皆がしてあげてるんですよ。
自分のトンチンカンさ加減に気づいていないようだけど。
- 62 ：
- >>61
だから、レス無ければ、レスしないんですけど！
別に真人間に見られたいと思ってないから、その指摘がトンチンカンなんですけど。
- 63 ：
- >>49
後出し後出しの繰り返し
- 64 ：
- アホだからトンチンカンな指摘に感じるんだな。
こんなのが親って酷いなｗ
- 65 ：
- 2ちゃんとリアルは使い分けてるはず？
そう思ってんだったら、ここの意見から参考になることなんてないはずだろ？
それなのに、意見を引き出せたっておかしくね？
この自称育休ニートは、あほ丸出しだろ。
育休も教え子の存在も、ここに書き込んでる時点で、リアルじゃありませんって自分で言っちゃってるし。。
- 66 ：
- 現実にこんなキチガイがいると思うと寒気がする。頼むから家から出ないでくれ。
- 67 ：
- >>63
作戦、事前に発表する人いる？
- 68 ：
- 作戦てアホすぎだろ
- 69 ：
- 2ちゃんで作戦をあとから言う奴もいないよね。
現実でも、凄いナルシストが1人で勝手に語り出すことあるけど、どっちにしても、みんなに陰で笑われることだよね。
みんなおもってるから。苦しい言い訳って。
- 70 ：
- 足の遅いバスケをしたい子に陸上をさせるデメリットが判らないのかよ
ミニバスで走らせるだけのバスケが嫌いになって辞める子がどれだけいると思ってるのさ
バスケの楽しさを教えるのがミニバスのコーチの指導であって陸上させる事ではないわ
- 71 ：
- >>70
うん、まぁ足が遅くて悔しい思いをしてる選手もいるだろうし、足を速くさせたい気持ちも分かるよ。
- 72 ：
- >>67
うーん。そうやって後から作戦でしたー！wって言ってるのがダサい
- 73 ：
- 技術的なことを議論するスレって今までなかったよね？
せっかく建ったから、建設的に話したいよね。
その為には、まず変な奴を相手しない方が良いよ。
そういう輩は無視されるのが一番辛いはずだから。
特に勝利宣言された後は何言おうが、負け惜しみに聞こえる(こっちがどういう気持ちで言っても、あっちにはそう変換される)からやめようぜ。
本来はこういうレスも広い意味で相手してることになるからダメなんだけど。
とにかく、指導方法や技術的なことを建設的にやりたいな。
- 74 ：
- IPって分かるか？
- 75 ：
- >>74
だから、相手するなってw
- 76 ：
- 足が遅くても活躍できる方法を教えてあげれば良いだけ
それを教えられない無能な指導者が走らせるだけになる
ミニバスに入ってる子は陸上でなくバスケをしたいのな
- 77 ：
- >>76
すげー分かるよ。遅くても活躍できる方法を教えるって大事。
でも、弱点を補うのと同時に弱点を克服するアプローチも必要かなと。
本当に無駄に走り込みさせるコーチが多いから、その辺もっと効率的に出来ないかって考えてるんだよね。
- 78 ：
- バスケも陸上も素人の奴が、技術的な話とか無理だろ。
さっきから言ってることは、
「速く走れるようにしたい」
っていう理想論だけだからな。
それ以上のことは言えないんだろう。
- 79 ：
- 今日は子供に陸上のコーチに見てもらえるけどどうする？って聞いたら、すげー喜ばれたw すげー嬉しいw
- 80 ：
- 子供が喜んでるのならそれでええやろ
てことでこの話は終了
- 81 ：
- もっと勉強して子供に喜ばれるようなろうw
- 82 ：
- http://king-gear.com/articles/408
田中大貴のこういう取り組みをもっとバスケ的に噛み砕いて
子供にもできるようなのにしたいな。
かけっこ教室の進化版みたいな。
特に身長が高い子は変な走り方してること多いし、そんな状態でがむしゃらに走り込みさせても意味ないよね。
- 83 ：
- >>81
それもどうせ後から嘘でしたー！w本当は…みたいなことになるのはわかってるから一々報告しなくてもいいぞ
- 84 ：
- 上のレスは>>79に対してだ。失礼
- 85 ：
- リアルと2ちゃんわ使い分けてるらしいからな。
育休も流産で終わり、教え子には逃げられ、
陸上コーチは出会い系の自称陸上コーチだったりして。。
- 86 ：
- >>76
走るための体の動かし方知らない子供にいきなり陸上とか言っちゃうバカだからね
子供は足の出し方や腕の振り方とか知らないからそれ教えるだけで伸びるのにw
- 87 ：
- つまんねえな。もう、陸上オタクはコメントしないのか。
やはりこの世界では生きていけなかったか…
- 88 ：
- 別スレ立ってたのか
結局どっちが勝ったの？(傍観)
- 89 ：
- まずドリブルのフォームとひとくくりにするのが間違っている。
PGがボールを運んだり攻めの形をつくる時のドリブルの姿勢やドライブで敵を抜く時の姿勢は別、センターのプレイヤーがつくドリブルも別。
ただ多くの場合に言えることは、上半身は起こして置いた方が視野が広くなりあらゆる場面でアドバンテージが取れるだろう。
- 90 ：
- 2chでも自演でキャラ使い分けてるんだろ
統合失調症かな
- 91 ：
- >>88
結局ただのキチガイだったってことで、
陸上が〜とか言ってた奴(自称女？)の負け
- 92 ：
- シュートフォームについて相談があるんだが一般的には綺麗なシュートフォームってこういうのだろ？
https://i.imgur.com/3lLftrR.jpg
でも俺こんなに腕上げて打つと遠くに届かないから胸から上に押し出すようになっちゃってすごいマヌケなフォームなんだけど筋トレ必要かな？
- 93 ：
- 筋トレして力付けたら確かに届くかもしれないが力に頼らずに届かせるっていう感覚を身に付けるほうが有益
スリーの距離を届かせるってのは野球で150km出せとか言ってるわけじゃなく何も難しいことではない、基本的に成人の身長なら筋トレも必要ない
力の量ではなく、力の伝え方でどうにかなる
- 94 ：
- >>93
伝え方かなら無理に筋トレする必要ないかもありがとう
- 95 ：
- どすこい
- 96 ：
- とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6RRHH
- 97 ：
- 黒んぼ
- 98 ：
- 黒んぼ
- 99 ：
- 黒んぼ
- 100 ：
- 黒んぼ
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