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丸 佳浩デス。広島に帰りたいです（涙）
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巨人ファンって何でいつもイライラしてるの？Part2
SB日本一で西武のリーグ優勝が完全に空気になってね？
- 1 ：2019/10/23 〜 最終レス ：2019/10/30
- CSは今年で廃止で良いわ。
- 2 ：
- ＜SMBC日本シリーズ2019：巨人3−4ソフトバンク＞◇第4戦◇23日◇東京ドーム
日本シリーズといえば、日本球界最高峰の戦いになる。しかし、セ・リーグを制した巨人と、リーグ優勝を逃しながらCSで勝ち上がってきたソフトバンクの戦いは、
戦力差が歴然としていた。こう言っては失礼だが、パ・リーグ同士で戦う方が戦力差は拮抗（きっこう）し、日本一を決める戦いに相応しいのではないかと感じてしまった。
とにかく戦力差が違いすぎる。3点をリードした6回に登板したスアレスは今シリーズ初登板。岡本に2ランを打たれたが、球速は160キロ近いスピードをマーク。
こんな投手が第4戦まで投げていないし、第5戦の先発が見込まれていた武田は結局、登板なしで終わった。
第3戦で高卒ルーキーを登板させたり、体調不良で第4戦まで
先発できなかった菅野の起用法と比べれば、次から次へと好投手を送り込んでくるソフトバンクとの差は、比較するまでもない。
今試合だけでなく、シリーズを通じて巨人はエラーが多かった。若い選手が大一番に慣れていないせいもあるが、これはソフトバンクの圧力がもたらした結果だと思う。
グラウンドで相手選手の能力の高さを感じると「ミスをすれば勝てない」と動きが硬くなるのは当然。攻撃陣を比べても、ソフトバンクは首位打者のタイトルを獲得している
長谷川と内川が代打出場し、好打者の中村晃は守備固めで出場。走力を比べても、巨人は6回の攻撃でゲレーロ、阿部に代走を出せなかった。
試合展開にもよるが、
走攻守のバランスがいい選手が多いソフトバンクとの差になっている。
セ・リーグは7年連続で日本シリーズ敗退。交流戦の戦績を比べても、例年パ・リーグが圧勝している。
巨人だけでなく、セ・リーグの各球団は、この悲しい現実を
受け止めなければいけない。日本最高峰の戦いだと胸を張れる日本シリーズを取り戻して貰いたい。（日刊スポーツ評論家）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-10231016-nksports-base
- 3 ：
- CS要らん
- 4 ：
- >>1
おまえに言われるのうざいがまあ同感だわ
- 5 ：
- パリーグ優勝の方が価値がある
- 6 ：
- 毎年の事です
- 7 ：
- 胸を張って堂々と優勝パレードやってほしい(笑)
- 8 ：
- 楽天より弱いけどパレードやれよ
- 9 ：
- 西武さん申し訳ない・・・・・・。
巨人のアホ共がソフトバンク相手に
トンマな4タテ喰らって。
来年はソフトバンクをCSで倒せる様
頑張って下され〜。by兎
- 10 ：
- 今年もソフトバンクに2位からの下剋上されて2004年の倍返し喰らっちゃったね
- 11 ：
- >>1
それだけでなく、西武が相手なら巨人も１つか２つは勝てたと言われる
- 12 ：
- 鷹ファンだけどリーグ優勝の西武にはリスペクトしてる。菊池、浅村が抜けてのリーグ優勝は本当に価値がある、ホークスはキャンプのあり方を考え直す気がする2年続けてケガ人続出とか必ず原因があるはず
来年も好勝負を期待しましょう
- 13 ：
- 優勝の価値
日シリ優勝＞CS優勝＞交流戦優勝＝ペナント優勝＞＞＞オープン戦首位
- 14 ：
- ハムは2012も2016もSB相手に勝ち抜いたのに西武は2年連続で惨敗とか情けない
- 15 ：
- いやーダメダメなのは西武だろ、CSやめろじゃねーよ勝ち上がれよ
- 16 ：
- 言い出しっぺはおたくらに居た元・オーナーですよ
おたくらは優勝扱いは剥奪されてないからまだマシ
- 17 ：
- ソフトバンクがリーグ終盤で失速してなかったら文句言われなかった。
- 18 ：
- 埼玉なんてホークスの主力の離脱の影響で運よく優勝したたけだろ
ソフトバンクに優勝旗渡せや
- 19 ：
- 秋の風物詩になったな
- 20 ：
- ドーピング対決は便器の勝利
薬物多く使ったから勝ちましたwww
- 21 ：
- 空気になるくらい何だ
ホークスはCSの前身のプレーオフ時代に
レギュラーシーズン１位でリーグ優勝のタイトル無しが２年連続だぞ
- 22 ：
- 短期決戦は投手良くないと無理だろ
涌井、岸、牧田、野上、菊池と先発ローテ出来るくらい流出してるし
外国人投手も最近マシになったくらい
- 23 ：
- >>21
松中地蔵
- 24 ：
- ┌─ パリーグ３位
┌─┤３戦
│ └─ パリーグ２位
┌─┤６戦
│ └─ セリーグ優勝
─┤
│ ┌─ セリーグ３位
│ ┌─┤３戦
│ │ └─ セリーグ２位
└─┤６戦
└─ パリーグ優勝
準決勝の各リーグ優勝チームは
交流戦順位の上のチームがアドバンテージ２、下のチームがアドバンテージ１
各リーグのCS廃止して、これを 「日本シリーズ」 にしたらどうか
- 25 ：
- 優勝めざしたのに
2位でゴールした雑魚
- 26 ：
- 2位でクライマックス出場
した2位チーム
2年連続優勝無し（笑）
- 27 ：
- 優勝できない2位チームが
なんだって？
- 28 ：
- クライマックスがないと
勝てない便器マン（笑）
- 29 ：
- 巨人対西武だったらなあ
エラーだらけの雑な試合で盛り上がっただろうに
- 30 ：
- >>23
斉藤和巳もお忘れなく
- 31 ：
- なんだかそういうとこまで含めて、西武が埼玉に染まってしまった気がする
- 32 ：
- DA・KA・RA()
- 33 ：
- そう言えば西武って今季何位やったんや？
- 34 ：
- 二位
- 35 ：
- 日本シリーズはオマケだみたいなこと言いながらグチグチ言ってるよね・・・
- 36 ：
- 価値があるないはともかく、
リーグ優勝して日本シリーズ出れないのは、日本シリーズに負けるより切ない
- 37 ：
- 実質巨人よりは強かったんだし良くない？
来年は投手陣を立て直せばまだいける
敵は楽天だけだ！あいつらは許せん！
- 38 ：
- 交流戦で巨人に大きく負け越してる
- 39 ：
- 以前、セリーグの関係者が
西武とオリックスはセリーグと
同じ感じでやれてやりやすい
と言ってた
明らかに違うと感じるのは
ソフトバンクとロッテらしい
日ハムと楽天は中間？
- 40 ：
- 西武が優勝を決めた試合だが、あそこであえてロッテに星を譲り、
最終戦で楽天に勝ってれば、ソフトバンクはＣＳの１ｓｔステージでロッテにやられてた。
同じ日にソフトバンクは楽天に星を譲りロッテを４位に沈めたのが結果的に正解。
工藤はさすがである。
- 41 ：
- 毎年西武が優勝してソフトバンクがCSで
勝つんじゃないの
ソフトバンクがCSにあわせてるとしか
思えない動きだし
交流戦とかみてもトーナメントになった
ときが別物になる
- 42 ：
- ソフトバンクは昔からロッテに弱いな
- 43 ：
- >>42
かと思えばビックリするぐらいカモるときもあるし両極端な印象
- 44 ：
- >>31
１０年前からずっと言い続けてるんだがようやく時代が追い付いてきたかｗ
０８年は伊東前監督時代を味付けして日本一になったけど翌年にルーキーズになってからはチャンテも今のに変わってリーグ優勝すらできなくなった。
浅村、菊池は昨年やっと優勝できたけど森と今井は入団してから優勝してないに等しいとしよう
>>39
それはあると思う。
ソフトバンク、ロッテは安定感あるけど日ハム、楽天は確変がないと勝てない！
西武、オリックスに至っては勝負弱さがセリーグと双璧だもん（笑）
- 45 ：
- もうCSで見せた激弱のイメージしか残ってない
- 46 ：
- 新・秋の風物詩
クライマックスシリーズの西武(2010年以降)
2010 ●● ファースト敗退
2011 ○○ ●●● ファースト勝ち抜け ファイナル敗退
2012 ●○● ファースト敗退
2013 ●○● ファースト敗退
2017 ○●● ファースト敗退
2018 ●○●●● ファイナル敗退
2019 ●●●● ファイナル敗退
通算 6勝19敗 勝率.240
- 47 ：
- CSファイナル 西武vsソフトバンク
2018年
●4-10
○13-5
●4-15
●2-8
●5-6
2019年
●4-8
●6-8
●0-7
●3-9
計9試合76失点
全試合5失点以上達成
1試合平均失点8.44
下剋上達成の瞬間
2019年
https://tv.pacificleague.jp/vod/smp/topics/cs2019_fp/38644
2018年
https://tv.pacificleague.jp/vod/smp/vods/31200
- 48 ：
- >>1
西武とか誰も興味ないし
- 49 ：
- 性豚ヲタはゴキブリ以下じゃけぇの！
- 50 ：
- >>46
2011年のファーストの勝敗は書いてないし、
どのチームが相手かも書いてない。やり直してください
- 51 ：
- 西武ｖｓ巨人の日本シリーズだったらこんな一方的な展開にはならなかっただろうなあ
出るピッチャーがみんなボッコボコに打たれて野手はエラーでピンチ拡大で派手な打ち合いになって面白くなったはず
- 52 ：
- >>50
新・秋の風物詩
クライマックスシリーズの西武(2010年以降)
2010 ●● ファースト敗退
2011 ○○ ●●● ファースト勝ち抜け ファイナル敗退
2012 ●○● ファースト敗退
2013 ●○● ファースト敗退
2017 ○●● ファースト敗退
2018 ●○●●● ファイナル敗退
2019 ●●●● ファイナル敗退
通算 6勝19敗 勝率.240
2010 vsロッテ(in埼玉)
2011 vsハム(in札幌) vsソフトバンク(in福岡)
2012 vs福岡(in埼玉)
2013 vsロッテ(in埼玉)
2017 vs楽天(in埼玉)
2018 vsソフトバンク(in埼玉)
2019 vsソフトバンク(in埼玉)
2011はファーストで2連勝、ファイナルで3連敗だからそのままです
- 53 ：
- >>52
どうして2009以前はないの？
- 54 ：
- まあ優勝パレードはしないほうがいいな
流石に二年続けては恥ずかしい
- 55 ：
- >>53
2010年以降に圧倒的にCSで弱くなったから
そこを抽出しただけ
- 56 ：
- >>48
興味ないならスレは立たない
- 57 ：
- 二位じゃん
- 58 ：
- 二位に勝ちゃなんの問題もなかったのにな
なんで負けちゃったのさ？
- 59 ：
- 西武は短期決戦弱すぎ
12球団最弱だろ
- 60 ：
- 2年連続でリーグ優勝を剥奪され日本シリーズに出られなかった記録にも残らないまさに空気になった球団があってだな…
2004 リーグ優勝西武 日本一西武
2005 リーグ優勝ロッテ 日本一ロッテ
- 61 ：
- 2010は最後バンクに捲られて悔しいって思い出しかないけど
世間的にはやっぱりロッテがパリーグ覇者なのかなのかな
- 62 ：
- >>51
西武ってチーム防御率四点台だったかな？
先発も三点台だし、リリーフも駄目だしな。
打線は水物、巨人の山口とベンツには負けそう。リリーフは打つと思うが、7戦までもつれそう
- 63 ：
- まあ便さんも秋の風物詩脱却まで10年近く掛かったんだし一度勝ち抜く事が何よりの良薬だと思うよ。
- 64 ：
- 対するセリーグの２位の横浜とは
同じ２位の立場でもソフトバンクと横浜では格が違いすぎる
- 65 ：
- >>49
黙れ、ドープヲタ。
- 66 ：
- むしろＳＢ日本一が空気
- 67 ：
- >>63
その頃のソフトバンクとは負け方が違うから西武は下手すると一生勝ち抜けないかも
昔のソフトバンクは投手陣は抑えてて、打線があと一本が出ずに惜敗の連続だったけど
西武はクソ投手陣が実力通りに炎上してひたすら一方的にボコられてるだけ
だからな
- 68 ：
- ソフバンもリーグ優勝する力は無くなってるし
慣れて来たから来年は大丈夫でしょ
- 69 ：
- 秋山と十亀、メヒアもいなくなるのやろ
ホークスの福田でも西武が取らない限り、弱くなるのは西武の方やろな
そもそも今季の優勝もBクラスから稼いだ貯金のお陰やろ
- 70 ：
- >>68
去年より酷い敗退の仕方してるからそれはないわ
- 71 ：
- Bクラスから稼いだってもそれがペナントレースの戦い方だわな。
ロッテにカモにされるソフトバンクが悪いだけやし工藤が監督でいる限り長丁場のペナントでは辻に勝てないやろ。
ペナントはいかに故障者とと苦手なチームを作らずお得意様のチームを作る戦略が必要やで？
- 72 ：
- >>68
CS負け慣れてきたよな
- 73 ：
- >>68
工藤が2年契約しちゃったからな…
リーグ4連覇はできるけど
向こうは日本一5連覇しそう
孫がブチギレそうだけどw
- 74 ：
- 何かリーグ優勝できず微妙な日本一のまま沈みそうだなSB
【SBさんさよなら】ソフトバンクＧ、51億ドル超の評価損計上を計画＝ＢＢＧ ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572138710/
- 75 ：
- 2008西武は黒江ヘッドのおかげである
- 76 ：
- >>68
これのどこが慣れてんの？
CSファイナル 西武vsソフトバンク
2018年
●4-10
○13-5
●4-15
●2-8
●5-6
2019年
●4-8
●6-8
●0-7
●3-9
- 77 ：
- ペナント負け慣れし過ぎて、孫オーナーにまた嫌味言われるんだろうな。。
- 78 ：
- 終わりよければ全てよし
日本一の方がリーグ優勝より価値があるのは
辻や源田の涙、日本一の瞬間のソフトバンク選手の歓喜を見ればわかる
- 79 ：
- SBはペナントは捨ててロッテみたいに2位、3位から下剋上を狙うスタイルに変貌していく感じか。
- 80 ：
- そりゃあ、総年俸の高さがダントツだからな。リーグ優勝して当たり前。敗者復活戦でも勝っておきなきゃ、孫と後藤にまた小言を言われる。ビミョーだけどとりあえず喜んでおこうって感じじゃね？
- 81 ：
- ソフトバンクの年俸が高いのはここ9年で6回日本一になってるから当たり前
ここ10年で日本一はおろか日本シリーズ出場すら1回もしてないチームは年俸安くて当たり前
なんだがね
- 82 ：
- その年俸安いチームに2年連続で
V逸やられてんだもんなあ
孫さんも割に合うまいてw
- 83 ：
- ここ10年間の日本一チーム
鷹6回
公1回
鷲1回
巨1回
鴎1回
- 84 ：
- ここ10年間の日本シリーズ出場チーム
鷹6回
巨3回
公2回
鯉2回
竜2回
星1回
燕1回
虎1回
鴎1回
鷲1回
あれ？2チームほどなくね？www
- 85 ：
- 鷹ファンは2年連続リーグ優勝剥奪の悲惨な過去があるから猫の気持ちは分かるからあまり煽らないんだよ
むしろ絆でマグレ日本一1回の東北のあの球団ファンが煽ってくるw
- 86 ：
- 工藤の寿命が伸びて良かったのかは分からない
- 87 ：
- 今年もプロ野球が空気だった
- 88 ：
- 金を出すけど口は出さないオーナー様がいつまでもそのままでいてくれるといいね
- 89 ：
- >>33
一位だよ
- 90 ：
- ロッテマジ強いわ
- 91 ：
- 日本の端っこが毎年優勝してもな。誰も見ないわ。東京が勝たないと首都圏いや日本がまじ空気だわ。
- 92 ：
- 楽天は巨人を下して日本一になったけど数字取れた
- 93 ：
- あの頃は日本中が絆一色で異様だったしな
- 94 ：
- ペナント勝ったのは西武
ペナントの敗者はソフトバンク
クライマックスだけ
- 95 ：
- 貧打のソフトバンクは
噓みたいに打った
9失点KOした千賀も確変
クライマックス
- 96 ：
- クライマックスから強くも
ペナントの勝者が日本シリーズ
でるべき
- 97 ：
- >>96
15年前に言え
- 98 ：
- 去年も今年も日本全体がパリーグならびNPBの覇者はホークスと思っているだろ。
実質そうだしな。
- 99 ：
- リーグ優勝したとき新聞やニュースで西武連覇やV2の文字が踊ってたけど
2004年と2005年は連覇扱いされず空気どころか記録からも抹消されてるんやろ？
可哀想過ぎる…
- 100 ：
- CS（PO）無しで1番困るのはロッテ
勝率1位を最後に記録したのは1974年
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