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【体外】高度不妊治療を語るスレ 12周期目【顕微】
- 1 ：2020/03/08 ～ 最終レス ：2020/04/02
- タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 11周期目【顕微】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1572504685/
- 2 ：
- >>1
乙です
- 3 ：
- >>1おつ！
次回の移植予定日が流産した子の出産予定日付近
次こそ産みたいな
- 4 ：
- 子宮内ポリープの手術して10日後に生理が来るように調整するって言われて薬も飲んでるけど手術から6日目今日まで毎日生理の1日目みたいなちょっとの出血が続いてる
出血したから出血なのか生理が始まってるのかよくわからない
- 5 ：
- >>4
☓ 出血したから出血なのか
○ 手術したから出血なのか
- 6 ：
- 私もポリープ除去した時一週間くらい少量の出血あったよ
- 7 ：
- >>6
ありがとう普通のことなんだね
安心した
- 8 ：
- >>1
乙です！
AAでもABでもBBでも妊娠しなかったのに、廃棄しようかと思ったCC2個移植で陽性
妊娠継続できるのかな、、
うちの先生、CCでも十分妊娠、出産できますよと仰るのだけど、確率などの数字は教えてくれない
CCは移植しない病因も多いみたいだし、ブログとかでCC移植からの出産を見かけない
不安すぎるな
CC移植から出産された方、いらっしゃいますか？
- 9 ：
- BCなら2回出産してる
ABとBBのときは陰性だったけど
- 10 ：
- >>8
五日目胚盤胞5CCで出産できたよ
陽性判定直後にブログ漁ったら何件かはCCで出産したって見た気がする
- 11 ：
- >>10
こんな質問すごく失礼だけどお子さんは健常ですか？
グレードに発達障害とか関係あったりするのかな
- 12 ：
- 発達かは関係ないけど顔の容姿には関係ありそう
- 13 ：
- >>11
発達障害とか自閉症とかが判断できる年齢じゃないのでなんとも言えない
成長曲線どまんなかの発育
発達は平均的なばらつきのなかではゆっくり目かなぐらい
一人目だもんねで許容できるレベル
今のところ健康よ
- 14 ：
- グレード悪くてもひとたび妊娠したらあとは関係ないって某ブログに書いてあったよ
- 15 ：
- 発達かどうかは卵のグレード(ただの見た目)じゃなく染色体うんぬんではないのかしら
- 16 ：
- >>15
染色体ではわからないよ 羊水検査では発達かどうかはわからないから
- 17 ：
- 発達障害ってどこの部分の病気なのかしら
- 18 ：
- >>17 脳の器質的障害
2010年の論文だけど発達障害の環境要因は1妊娠初期の喫煙，2水銀，3有機リン酸系農 薬，4ビタミン等の栄養素，5親の高齢，6妊娠週数，7 出産時の状況(帝王切開等)，8夏の妊娠，9生殖補助医 療による妊娠
だってさ
特に大気中の農薬濃度（妊婦が農業従事の家庭）によるリスクがエグかった
- 19 ：
- >>18
産まれる前とはいえ遺伝ではなく後天的なものなんだね
のわりには遺伝では、思うくらい世の中親子でリンクしてるけども
- 20 ：
- ちなみにその論文はどなたのかしら
- 21 ：
- 遺伝的要因が明らかだけどそれだけではないとして環境要因を挙げているのに
環境要因だけをひっぱってくる>>18は悪質だなぁ
- 22 ：
- 遺伝的な要素があるのは当然として、のつもりだったごめん
国立成育医療研究センター研究所の論文だよ
生殖補助医療についてはオッズ比1.13だしまだ研究が必要な段階とあったよ
- 23 ：
- 精巣内精子（TESE）を使用した場合は、子の発達障害の率が少し高くなるって論文あったよ
北宅先生と松林先生のブログで読んだ
- 24 ：
- TESEは発達の率上がるみたいよね
調べるとTESEの追跡調査出てくる
- 25 ：
- >>8です
ありがとうございました
CCでご出産された方もいらっしゃるとのこと、私の胚盤胞とはもちろん別物ですが安心しました
妊娠さえすれば、あとの流産率も年齢的な確率になってくるのですかね、、
リラックスして過ごしたいと思います
- 26 ：
- >>24
テセが確率あげるっていうよりテセが必要な男性は高齢率が高いからだと思う
- 27 ：
- テセって高齢より年齢に関係なく精子がいない人がやるイメージ
- 28 ：
- >>27
若いときからセイシいなくても不妊に気づくのは結局高齢になった時って前テレビでみたよ 実際20、30代前半でテセに踏み込むのは本当に少数派だと だからこそ早めの検査が大切だとその番組は結んでた
- 29 ：
- >>28
それはもともとテセが必要な男性では…
高齢由来とは関係ないかと
- 30 ：
- 若い時にTESEして取り出してればその分発達系のリスクは低くなるってことじゃない？
私は男性不妊で有名な獨協大学に通ってたけどそこの先生はTESEが発達リスクやダウンのリスク高まるとか否定してたよ
TESEするのは高齢になってからの人が多いからそう思われるのかもねって
結局、体外受精＝ダウンリスク高いって偏見と似てるって言ってた 体外する人が高齢が多いからそう見えるだけって
- 31 ：
- 本来なら最も強いy染色体（個性？）をもつ精子が競争によってたどり着くはずなのに、
顕微だと精子の見た目と動きで判断して選ぶしかないから
淘汰されるべきだった個性=男性不妊を引き継いでしまいやすいというのにはまあ納得する
閉塞性の無精子であろうと、非閉塞性であろうと
でもtese顕微しか選択肢はないし、この辺の研究はもっと進んで欲しいね
最初の顕微出生の人たちの精子データがようやく取れだしたから、これからなんだろうけど
- 32 ：
- >>31
まあ、運動力が強い精子が選ばれるだけで、その精子に遺伝的な問題が無いとは限らない、とも言えるんじゃないかな？
- 33 ：
- いろいろ妊活ジンクスを試したけど
ベビーシューズを買っておくジンクスが
一番自分に合っていたように思う
移植２回目の判定待ち
- 34 ：
- 着前できる病院へ胚移送→着前してる方おられましたらお願いします
融解や再凍結で胚がダメージ受けて胚が死んでしまうのはどの位の確率なんでしょうか
- 35 ：
- 自分はやってないけど、病院に聞いた話では今のところはないって言ってたな
可能性は大いにあるからたまたまだと思って欲しいと言われたけど
- 36 ：
- ≫35
レスありがとうございます
心強い先生のお話しですね
たまたま起こるアクシデントは胚の力不足
と考えることがよさそうですね
- 37 ：
- 40代で治療してる人のブログ見たらかかりつけの医師(かなり有名な人)辛辣で怖かった
やっぱりハッキリ言って望み薄い人には熱心に今後を考えようとか先生もしなくなるのかな
病院としては来てくれる限り何十万単位でお金落としてくれるから
分け隔てなく診療するものかと思ってたからびっくり
- 38 ：
- 40と40代じゃ全然違うから、お金のために長く通ってもらうより
現実的な話してくれる方が良い医者だと思うけど
- 39 ：
- 辛辣とはっきりは違うような
- 40 ：
- 具体的になんて言われたのか知らないけど
43過ぎて相手にされる訳ないと思ってる
卵子が取れないとかなら尚更
- 41 ：
- >>37
40半ばや後半の患者なら子供できる確率はほぼ0ないのにほしがってるわけだから要求多くて口うるさい面倒な患者だった可能性もある
暇なクリニックなら金儲けのために引き止めたいかもしれないけど、他に患者いるなら
- 42 ：
- 商売だからお客さんは必要だけど
できない人に割く時間なんて無駄でしかないもんね
有名どころなら尚更
私なら辛いことでも正直に言ってほしいわ
- 43 ：
- 妊娠したら膣剤の入れやすさは変わってきますか？陽性出た人のブログ見てると入れにくくなった方が多い気が…
移植から全く症状が無いので落ち込んでます。
- 44 ：
- 高度不妊治療の勉強会で不妊治療の末４７歳で妊娠した人の話を聞いたな
勉強会の例として出てくるだけ稀なんだと思うけど
- 45 ：
- >>43
徐々に入れにくくなってるよ
- 46 ：
- >>44
うちのところは客観的、現実的に考えて初産なら43歳が線引きだって言ってた
その47歳の人、初産か経産婦かで全然違うよね
- 47 ：
- >>43
8ｗまで入れてたけど何も変わらなかったなぁ
- 48 ：
- >>46
私が行ってたクリニックでも43から正常卵がほとんど無くなるって聞いたな
- 49 ：
- 上のレス見ても43って書いてる人いるしやっぱり43がラインなのかな
最後の胚盤胞(正常卵)で今年40で産む予定で、2人目採卵からは厳しいかなぁ
- 50 ：
- >>49
38と40で産んでるけど1人目産後6ヶ月で断乳(というか出なくなった)7ヶ月で生理きて8ヶ月でまた通院始めて採卵したよ
帝王切開だと1年あけて妊活しなきゃいけないとかあるけど、40で出産なら不可能ではないと思うよ
- 51 ：
- >>50
なるほど、断乳早くできれば生理も早くきて順調にいけばいけそうですよね
そんな上手くいくかなって不安はあるものの
やらないよりやってダメな方が後悔残らないし計画的にやろうと思いますありがとう！
- 52 ：
- 子供が成人した時に自分がおばあちゃんの年齢って悲しくならない？
幼稚園小学校とかで45～50歳とかのお母さんが来たら恥ずかしいと思う子も多そう
- 53 ：
- 全然平気
気にする人はやめたらいいだけ
- 54 ：
- 今は晩婚だから、高齢ママなんてわんさかいるでしょw
- 55 ：
- 悲しくなるなら自分がやめればいいだけ
人のことはなら余計なお世話放っておけ
- 56 ：
- >>46
初産
４０代で治療を始めたようだ
- 57 ：
- >>52
こんな性格悪い親の方が気の毒だよ
- 58 ：
- >>52 がそう思ってるってだけでしょ
そんなことを恥ずかしいと思う自分のことは恥ずかしくないのかね
- 59 ：
- こればっかりはどうにもならないよ
自分の子供時代もクラスメイトにも高齢な親で嫌だーって言ってた子もいたから絶対ないとは言いきれないな私は
問題は産む側が大丈夫だと思っていても、産まれてきた子がどう思うか分からないからどうしようもないという点
- 60 ：
- 私は自分が幼少期コンプレックスだったことを解消したくて色々頑張ったよ。
母が39で私を出産、うちのお母さんだけ高齢で嫌だ、自分は若いうちに産みたい→若くはないけど30代前半で出産。
一人っ子で寂しい→2人出産
私の時代はみんなお母さん若かったけど今は40前後で初産の人なんてたくさんいるから気にしなくてもいいと思うけどね。
でも私は嫌だった記憶があるから早くから治療した。
- 61 ：
- だから何って話よ
容姿は年齢だけの問題じゃないし
頭の出来が残念な親もいるし
過干渉の親もいるし
性格の悪い親もいるし
子供は育って旅立つんだから親なんてどうでもいいのよ
高齢親は子供に介護させないよう頑張るから
性格の悪い親は子供に見放されないようせいぜい頑張れや
- 62 ：
- ふと思ったけど
ここら辺のことは都心と地方でだいぶ感覚が違うかもね
- 63 ：
- >>49
同じ年だけどその年から2人不妊治療で生みたいって体力あるね
私は1人できたらいいなくらいでちょっと試してできなかったら旦那と海外移住して世界中旅しながら暮らしてもいいかなと思ってる
治療してるくせに子供を生んで成人まで育てる体力気力にすでに自信がない
- 64 ：
- >>60
このスレでよくそういうレス出来るなぁ
自分は嫌だったことに敏感なのに他人は思いやれるようにはなれなかったのね
- 65 ：
- >>63
私もできるまでは1人でいいって思ってたはずなんだけど、欲が出ちゃってね･･･
もっと現実見るわ、てか生まれたら体力的にそれどころじゃなくなるわよねきっと
- 66 ：
- >>64
高齢出産のスレじゃないし別にこれは気にならないけどな
>>60の親より今の40歳若いしきちんとしてれば親の年齢がコンプレックスにはならないよ
- 67 ：
- >>63
私も同じ歳だけど2人目の為に不妊治療する予定
40代で治療再開する人も結構いるんじゃないかな？
ただ採卵は1回だけって決めてる
何個取れるか分からないけどそれでダメならスパッと止める
でもまずは断乳しなきゃだ
- 68 ：
- いいなぁ
5年治療して、タイミング3回で即体外にしたのに
1人も産めないまま40歳になっちゃった
原因不明の不育症
着床するけど流産流産流産…
杉、リプロで不育症検査してもこれなので
現代医学ではもうどうしようも無いのかな
原因不明の不育症の人ってどうやって出産までたどり着いたの…
- 69 ：
- >>68
杉さんでヘパリン出してもらっても流産3回して
そのあと着前したら1回目で産めた
ちなみにスタートが37だったからタイミングもAIHもすっ飛ばした(若い時に自然妊娠で流産繰り返して懲りてた)
なので、原因不明ではなく染色体異常だったのかって感じだけど
一応なんとかなった例もあるということで
- 70 ：
- >>64
え、嫌だったことに敏感てw
嫌だったことを子供に味合わせないための人生計画を実行しただけなのに何かおかしい？
いちいち噛み付いてくるあなたの方が過敏ですよ？
>>66 フォローありがとうございます。その通りだと思う。うちの親は特に老けて見えたかも。
- 71 ：
- 不妊治療中に親知らず抜歯した人いますか？
下の親知らずが横向きに生えてるらしく、歯医者の定期検診で
今は何ともないからすぐにとは言わないけど抜歯も考えてねと言われました
採卵や移植への影響とかスケジュールとか、経験者がいたら
体験談聞かせていただきたいです
- 72 ：
- 高齢母だと可哀想って話たまに出るね
私は母が若い時の子供だけど逆に嫌だったよ
同級生にはお姉さんみたいだねって羨ましがられたけど、落ち着いた雰囲気の同級生のお母さんたちの方が素敵に見えてそこの家の子になりたいって思ってた
結局はどう思うかは個人差だよね
極論言うなら不妊で子供諦めた人が、日本人として生まれるのは可哀想だからかえって良かったのよって海外の人に言われたって話も聞いた事あるしね
- 73 ：
- 年齢の話NGにしない？しつこい
- 74 ：
- >>71
移植周期はバイアスピリン飲み始めるから、それまでに全部終わらせようと思って
流産後のHCG低くなるの待つ時に2本と採卵周期に2本抜いたよ
4本一気でも私はよかったかも
ってくらい健康なまっすぐ生えた歯だった(たまに膿むのが気になって抜いた)
その日からご飯も食べられたけど、ひどい人は1ヶ月流動食だと言うし、
ひどい場合も考えて抜く時期決めた方がいいと思う
血栓の薬飲まなくても移植周期にしちゃってつわりと被るとつらいかなと
- 75 ：
- 治療の話で年齢の話になるのはありだけど、親の年齢がーとかはスレと関係ないからね
- 76 ：
- スレチの終わった話題にレスしてすみません
親の年齢NG良いと思います
- 77 ：
- >>71
治療中ではないけど、私も下の親知らずが歯茎の中に完全に埋没した状態で横向きに生えてて、大学生のときに抜いたよ
歯茎切って、歯を半分に割って抜いたみたい
抜いた数日は痛み止め飲んでも痛くて痛くて眠れなかったし、ものすごい腫れたよ
抜いた側のほっぺが顎より下のラインになるくらい腫れた
抜歯から数日後の診察に行くときもすれ違う人全員が振り返るくらい
（真夏だったからマスクもできなった）
特にその親知らずが悪さしてて痛いとか、噛み合わせに違和感があるとかでなければ抜く必要ないよ
- 78 ：
- 腫れと痛みが引くまではかなりの日数がかかったよ
その後、歯茎から出てまっすぐ生えてる親知らずも抜かないかと言われたけど、その時のトラウマがひどくて断った
昔は親知らず抜いたほうがいいと言われてたけど、最近は問題がなければ抜かないのが主流だよね
他の歯が悪くなって抜歯するしかないようなときにも移植して使えたりするから、問題がない歯はなるべく抜かないようにするのが最新のいい歯科医では主流みたい
- 79 ：
- 歯の治療終わらせてからと言われるとこもあるみたいですね
歯周病が良くなかったり、薬の効きを気にしなくちゃいけないし
- 80 ：
- 私もずっと抜かないポリシーで来てたんだけど
虫歯になってしまっていて、小さい虫歯だから治療して終わってたんだけど
アスピリンとヘパリン打つから、そうなると妊娠中絶対歯医者いけないなと思って抜いてしまった
とくにそういう血が止まらなくなる薬使う人じゃなければ
虫歯治療も(つわり中はきついかもだけど)できるし気にしなくていい気がする
親知らずに限らず膿袋ある場合は抗生物質使うから妊娠前にどうにかしておいた方がいいとは思う
- 81 ：
- >>71
私も流産後に抜いたなぁ
抜いた後は抗生剤とか飲むから採卵や移植周期はやらない方がいいと思う
妊娠した後に抜いておけばよかったって後悔しそうなら妊娠前に抜いた方がいいよ
>>77さんと同じく横向きに生えてて歯茎切って半分に割って出したけど、痛みも腫れもそんなになかったから、ラッキーだったな
口腔外科専門医がいるところでやってもらうのが良いよ
- 82 ：
- >>52
性格悪い、親が居なくてほんとにおばあちゃんしかいない人もいた
- 83 ：
- 流産後って次の治療まで何も出来なくてもどかしい時間を過ごしてたから
私も歯科治療と不妊不育類の検査と旅行にライブに筋トレと、とかとにかくやれることなんでも詰め込んでたな
- 84 ：
- >>70
不妊治療の辛いところは計画通りにいかないところだよ
- 85 ：
- いつ妊娠してもいいように口腔内の状況と脱毛はばっちりなのにな…虚しい
皆さまなら4BCと3ABの胚盤胞どちらを先に移植しますか？
- 86 ：
- よんびーしー
- 87 ：
- 3AB
- 88 ：
- 移植周期でエストラーナテープを貼ってるけど
肌弱くてかぶれてめっちゃ痒い
- 89 ：
- 陽性で継続ならエストラーナの跡でベルトができるよ やったね
- 90 ：
- 流産された事がある方は何周期お休みされましたか？
- 91 ：
- >>89
座薬とかテープ貼らない場合、自然継続は不妊の場合難しいのかな？
- 92 ：
- >>91
新鮮胚移植やホルモン補充周期の場合胎盤が安定して黄体ホルモンの分泌始めるまでは補充必須
補充ないと継続できない
自然周期移植の場合は黄体機能不全の有無次第かな
新鮮胚移植の時はテープと膣剤
自然周期移植の時は膣剤のみだったので本人のホルモンの状態にもよると思う
- 93 ：
- 自然移植周期でテープも膣剤もなしで採血もしなかったとき初めて陰性だった
当たり前だなと思ったし、医者にそれを言わなかった自分を悔いてる
- 94 ：
- >>91
ホルモン補充だったら継続できない
- 95 ：
- 凍結胚移植を何回してもうまくいかないので
今周期は新鮮胚移植希望なんだけど
採卵前のD7で内膜8?→D10で内膜7?と薄くなってて担当医が渋りだした。
私がしつこく食い下がったら採卵日の内膜チェックで最終的にやるかやらないか決めることに。
でもD10の時点で7?ってそんなに薄いの？
凍結胚移植周期の場合、うちのクリニックではＤ15で7?以上で合格→数日後移植って感じなのに。
自然周期とホルモン補充周期じゃ違うのかな
- 96 ：
- 移植日に7mmは薄いと思うけど
D10ならこれから厚くなるのでは
- 97 ：
- >>68
私はヘパリンがダメなら別の薬をと言われてました。
ガンマ～みたいな名前のやつです。
ヘパリンが効かない人には、試してみるようです
- 98 ：
- >>97
免疫グロブリンかな
それを試す前にヘパリンで出産できたのでしょうか
- 99 ：
- >>91
凍結胚盤胞移植時は座薬とテープ使ったけど、新鮮初期胚移植時はデュファストンのみ
新鮮初期胚2回移植して2回出産した。凍結胚盤胞は1回移植して陰性
- 100 ：
- 虫歯は流産の原因になるからできれば妊娠前の治療を
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