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低学年の中学受験　part19


1 ：
・中学受験や低学年の勉強の不要論
・受験と直接関係のない学習や習い事
・親切な人に対する攻撃
・よく知らない子の体験談や、時代の違う自分語り
は絡みや学年別スレにお願いします。
難関中学受験を低学年から目指している親のみの有益な情報交換の場です。
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さいん。
次スレが立って誘導後に埋めて下さい。
sageでまったり頑張りましょう。
前スレ
低学年の中学受験　part18
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1573426164/

2 ：
乙！

3 ：
いちおつー

4 ：
リトルスクールオープンいつ返ってくるの？

5 ：
この記事が気になる。
高IQの子は12歳でピークが来るから、7歳時点では凡人の方が発達しているという
早期教育の因果関係は不明だから、早期教育によってピークが早まると悪影響なのか、早期教育しようがしまいが関係ないのかは分からんけど
低学年で優秀だった子が高学年で抜かされる子が多いというのも統計的に確かってことなのかな


https://president.jp/articles/-/31280?page=3

7歳の時点で前頭前野の皮質が最も成長していた（皮質が厚くなっていた）のは、「平均的知能」と「知能が高め」の人たちで、「特に知能が高い」人はその人たちほど、脳が発達していませんでした。
さらに驚くべきことは、実は、「平均的知能」の人では、7歳のこの時点が、前頭前野の発達のピークだったのです。
一方、「知能が特に高い」人は、7歳から12歳程度まで一気に前頭前野が成長し、ピーク時（12歳前後）には平均的な知能の人のピークの時よりも脳はより成長しています。

6 ：
IQは高いことより凸凹がないのが幸せ

7 ：
眉唾
というか明らかに論理がおかしい
「IQ」と「前頭前野の皮質厚」と「学力」はそれぞれ別のパラメータなのに、「学力」についてはなにも統計が無いんだから意味がない
そもそもIQは後天的な努力（勉強）では上がらないとされているんだから、
幼い頃に勉強させたところでIQにも前頭前野の皮質厚にも影響がないはず
だからこのデータから「早期教育が良くない」という結論は出てこない
というか、このオバさんの言ってることはほぼ叙述トリックだよ
「早期教育が良くない」と言うならまだ分かるけど、結論が「早期教育が良いとは限らない」でしょ
そんなの当たり前じゃん
「早期教育は必ず良い」という学説なんて、もともと存在しないでしょ
七田あたりの広告ではそんなこと謳ってるのかもしれないけどさｗ

8 ：
凡人になれるかどうかあがいているレベルだから高IQの世界はわりとどうでもいいｗ

9 ：
身長でイメージしたらわかったかも
後からピークくる方が最終的に高くなる

10 ：
>>4
全統小の番号入れると四谷のネットで成績もう見れるよ

>>7
本当その通りと思う

11 ：
発達グレー凹凸あり高IQに限ってはわかる
早期教育をしたい3歳4歳5歳が手が付けられない問題児で、なんの早期教育もできず、
結果7歳でもまだ未完成で、早期教育児たちに負けていたけど、
やっと指導が可能になるレベルに成長したら覚醒と言われる状態になってノリに乗り出すというイメージはつく

12 ：
>>7
>IQは後天的な教育では上がらないとされている
はぁ？
現在、広く行われてる知能テストにはそれぞれに対応した練習法があってそれをやることでかなりIQの値を上げられる
もとよりIQは知的障害児をできるだけ早期に選別して障害者に対応した特殊な教育を施すことを目的として設計されたもの
優秀な児童を選別することは考慮されてないから、IQテストで高得点を叩き出しても、それがどういった意味があるのかということは研究されてない
IQテストの傾向と対策をやり込んでテストで高IQを叩き出してもそれを以て知能が高くなったとは言えないのは当然

13 ：
>>12
IQテストのスコア自体は訓練で上がるよ
それを「学力が上がった」と表現するのはお前だけ

14 ：
IQの指す意味が>>7と>>12で異なっている
>>7が言ってるのはその人の知的能力
>>12はIQテストの測定結果
IQテストは知的能力を測定するために行うが、必ずしも正確ではない
特に同じような問題を練習して測定されたIQの数値は正しい測定結果とは言えない
IQテスト結果が練習で向上するからと言って、「人間の知的能力は後天的に教育で伸びる」と結論づけは出来ないよ

15 ：
IQは発達障害とかの見極めに使う以外では学力と関係ないと思う

16 ：
>>15
それね、学力とは関係ないとは言わないけど、テストの成績とイコールじゃないからね
WISC等正確なIQを知ってるってことは発達疑いか病的にIQにこだわる親が金さえ払えば検査してくれる病院を探して掛かった時だけ
ベピーパークみたいな所は訓練させるからスコアは上がるけど、ああいうのはIQのある一部を測ってるだけ

17 ：
>>13
学力のことなんて12のどこにもないのにアタマ、大丈夫か？

>>14
12の最後段に書いてあることが読めなかったんだね
日本語読めないとかどうしようもない

18 ：
>>12にあることを>>13>>14が全然読み取れてなくて罵倒してるのが衝撃的な国語力の低さ（知能が低いのかも知れないw）

>>12にあることを>>15が繰り返してるのに>>16が無視してるのか理解できないのか、知能テストの目的をまったくスルーしてドヤって語ってるのが衝撃

こんな程度の親に育てられたら子供の国語力も悲惨だな

19 ：
なんかめんどくさい…

20 ：
7以降罵り合ってる奴ら全員目糞鼻糞のスレチだよ…

21 ：
>>11
園児の頃、手の施しようがなかった子がうちに一人いるけど、覚醒してもたいしたことなかったわｗ
まあ幾分人間の子らしくはなったかな
ちな9歳

22 ：
>>11
発達グレーの高IQだったら、親にとっては覚醒したあと中学受験までの数年間が束の間の春って感じだろうね

23 ：
凸凹はまず薬飲ませなよ
上手く合うの見つかれば
症状だけでなく勉強もスムーズになる

24 ：
IQ135超とか出たら普通の親はうちの子天才！って思うのかな？
実際は発達障害を伴ったり生きづらさを抱える子が多くて全然ワーイみたいな感じではない
早期教育の幼児教室などのスコアは信頼性にかける
本当に知りたい人はできれば10歳以降に専門機関で出してもらってね

25 ：
IQと知的能力はごく一部しか相関はないよ
IQが低いと知的障害の判定材料になるけどね
FSIQが150でも、凸凹の差が30あったら立派な発達だからね
でも>>5みたいにIQは高ければ高いほうがいいと思っちゃう人がいるから、商売に利用されちゃうんだろうな

26 ：
>>23
ステラテラとコンサータの濃度を変える以外ないよね？

27 ：
>>23 >>26みたいな恥知らずなことよく書けるな
発達＝多動という先入観だけでドヤってるんだろうけど
多動なんて発達全体の中ではむしろ少数派だよ
おまえが無知なだけ

28 ：
何のスレかと思ったわ
何で発達親ってどのスレでも空気読まず発達トークをかますかなあ
巣に帰れよ

29 ：
間違った知識を披露してて発達親ではないでしょ
無自覚当事者の可能性はあるけど

30 ：
新小４入塾、振り込みしてきた…わかっちゃいたけど、高いorz
ところで、現３年は２月から高学年スレに移動？

31 ：
>>19
呼ばれもしないのに勝手に来ておいて
面倒くさいなら来るな

32 ：
>>27
その思い込みなんなの？
あなたが薬飲んでるの？
こちらはその手の専門職
>>26
現在保険適用の薬は４種あり

33 ：
>>32
専門職ならなおさらスレチ続けないでよ
妄想なのかもしれないけど

34 ：
>>27

23にも26の書き込みに「多動」とは書いてないが、
なぜ多動に限った話だと思ったのか気になる
まさか、薬を飲むのは多動の場合だけだと勘違いしてるのかな？

35 ：
NG入れたわ

36 ：
そういうところだよ
普通の親は発達の知識があってようが間違ってようがなーんも興味ないしなによりスレチなんだよ
発達親だろうが本人が発達だろうがいいから巣へ帰れっていったら帰れよ

37 ：
発達の子供に薬も与えないのは
児童虐待だから注意しただけのこと
法律に従って通報するよ。
そもそも低学年の子供いないからスレチなのは認識してる。
日本に住んでる日本人だから日本の法律に従って行動しただけ。
２ちゃんのスレチよりも従うべきこともあるよ
２ちゃんが全ての人には理解不能でしょうね。

38 ：
うちの子は知覚推理凸＆処理速度凹のFSIQ130視覚優位タイプなんだけど
処理速度が上がる薬なんてあるのかな？
投薬したら全国統一小学生テストの偏差値が66から71くらいに上がったりするのだろうか？ｗ

39 ：
>>38

【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】11
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1565575877/

40 ：
そのうちスマホ育児の悪影響が判明するとかないよね？

41 ：
さんまの東大方程式とかに出てくる子って、そんな感じなのかね

42 ：
>>37
発達の子に投薬しないのは虐待って語弊があるよ

発達障害の子どもへの対応は環境整理が第一です。薬物を使用するのはそれにもかかわらず家庭や学校・園で著しい適応障害がある、自己や他者に身体的危険が及ぶ可能性が高い時などです。

43 ：
>>37から漂う発達臭

44 ：
>>43
他人を貶めるために頭をひねって書き込んだのがそのセリフかよ
子供がそれを見たら泣くよ
ほんとに腐ってる

45 ：
このスレ最近度々変な流れになるね

46 ：
>>43
ほんと
煽っておいてその返しは無いよ
頭悪そう

47 ：
度々…？
有益な流れになってるのを見たことがないw

48 ：
計算スピードってどうしたら上がるんですかね？
Nの一行計算やると時間かかって仕方ない
百マスは2分くらいだから基礎的な計算は遅くないと思うんだけど…

49 ：
WISC受けてみたら？
ワーキングメモリ凹の発達グレーかも
そうだったらいくら練習しても速くはならない

50 ：
>>48
Nの一行計算はランダムだから慣れてないんじゃない？
時間を測るより毎日少しずつ進めるのに向いてる教材だと思う

51 ：
>>50
半年やってるし、2周目だから慣れてないってことはないと思うんですよね

公文やると計算速くなると言うけど、なんで速くなるんだろ？

52 ：
100マス計算ドリルがあるとしたら、それは全て同じ形式の計算なので2周やったら慣れるとして、
Nの一行問題集なんかは全て違う形式の計算式が一ページずつあって、一問解くたびに「次はどうやって」
と考えるので、二周やったから慣れるという考えが間違ってるよ。
親子でキャッチボール2年やってるから慣れてるはずなのに、どうして試合で勝てないんでしょう、と言ってるみたいなものだよそれ。

53 ：
>>48
一行題は、計算の工夫を考えるもので工夫もしないでやってるなら意味ないよ。

54 ：
>>52
私は一行計算のスタイル、出題のランダムさに慣れてる慣れてないって話かと思いました
>>53
工夫して簡単になるものもあれば、力業でやらざるをえないのものもありませんか？
そのへんの見極めも目的として取り組んでいます

55 ：
計算が遅い原因は何なのか分かれば解決策も見つかるんだけどね
横の式から筆算に起こすのが遅い、とかさ
工夫した方が早いかとか、どんな工夫が出来るタイプかとか、そういう判断力も、繰り返すうちに身についていくんじゃないかな

56 ：
>>51
公文で速くなるのは問題形式が単純だからだと思うよ
それを大量に解くから

57 ：
うちの子、幼稚園〜小1まで発達障害疑ってテストうけたんだけど、視覚優位かつ処理速度がすごく早くて実際は読書はもちろん、計算というか各種問題を解くのがめちゃくちゃに早いよ
ただ、耳からの情報が入りにくいのととっさの言葉や行動が出ない。
訓練である程度対応できるだろうけど、もともと持ってる能力はあると思う

58 ：
リトルスクールオープンいつ返ってくるの？
成績悪いから後回しにされてるの？

59 ：
webから結果見ればええやん

60 ：
何言ってるか分からないけど、要するに返却されないってこと？

61 ：
>>57
視覚優位なタイプはペーパーテストが出来れば難関校にも受かる
でも学校生活では聴覚、コミュニケーションの比重が高いので困ることが多くなる
そのときに後悔しても何も出来ない
受験に走るより今のうちにちゃんと小児の発達を診てもらって療育をして行ったほうがいいよ

62 ：
うちも>>57さんと似たタイプで、園児の頃は先生の声による指示のみだったからトロかったな
逆に、学校あがってから掲示物やプリントでの指示が増えて、この子結構頭よかったのだなと気づいた
学校の先生に様子を聞いたら、現在コミュニケーションにはまったく問題ないみたいだけど
音感はひどいｗ
ついでに運動音痴
公立中で技能教科苦労するかも
で、スレタイ

63 ：
私も子も同じタイプだから中受予定
診断おりるほどでなければ、知識と経験がたまればコミュニケーションはなんとかなるよ
小中学校は簡単にできるため勉強習慣がつかなかったので、子にはそこを心がけてる

64 ：
なんかこれ以上は発達スレでやってほしいって感じ
健常親からすると邪魔でしかない

65 ：
話題変わってもしつこく発達話に戻すもんな

66 ：
元は、計算の速さは処理速度が関係してるって話でしょ
仕事とかでもそうだけど元々作業早い人には普通が努力しても追いつけないってことかしらね。

67 ：
もって生まれたタイプの話だよね
健常の範囲内でも

68 ：
ここでオラついたことばかり書いてる鼻息荒いママの半分は6年生までに撤退して
残りの半分はY45以下で終わるからねえ

69 ：
>>68
そうなんだ！すごい
統計とったんだよね
結果見せて

70 ：
4年生以降の退塾率1%/月が中受塾の優良経営の目安で
3%/月を超えるとその校舎は潰れると言われている
つまり大抵の塾は退塾率2%前後
ただし3年生以下はカオスで、普通に3〜10％くらい辞めてどんどん入れ替わる
退塾者の半分以上は経済的事情等で撤退と言い張るけど
実際にはこっそり転塾するパターンも多いので
ガチの撤退は退塾者の3〜4割程度と考えられる
あとは複利計算

71 ：
中受する！！って言ってて、6年生になるまでに
やっぱウチは辞めることにしたの。。
って言い出す人がそんなにいる？

72 ：
外遊びをするとなんで頭良くなるの？
家遊びじゃ駄目な理由がよくわからん

73 ：
辞めるよ
低学年から参入する家のほとんどは御三家レベル志望だもんｗ
もちろん口先では「ワンチャン行けたらいいですね」くらいのソフトな言い方だけどさｗ
それで全統50台半ばだと早々にノーチャンの現実を知るわけよ
あとはママが病むか、金の無駄だと怒った旦那が強制終了するか、子の尻を叩き続けてブッ壊れるところまで行くパターンが全体の半分以上ってことね

74 ：
>>73
アッ、、
想像できましたありがとう

75 ：
うちの近くで多いのは、
「やっぱりお友達と一緒に地元中がいいって言い出しちゃって。高学年になると自分の意志が出てきてだめね、とはいえ親の敷いたレールに乗ってるだけでも困るから別にいいんだけど」
という撤退。

それ以前に、塾のあるはずの時間に公園でダラダラ遊んで帰宅しない、親が怒って強制終了させて車で塾に連れ去られる、
みたいな姿を何度も目撃されてるから、まあ、理由はなんとでも、みたいな。

76 ：
このスレってもう通塾している人限定だったのか
退塾率を元に話をすすめてるってことは

77 ：
日能研の新一年生向けの授業とか受けると、このまま塾に通いたい！って言い出すじゃないですか
そのノリで入っても結局そうなるのかな。

78 ：
別に通塾限定じゃないでしょ
低レベルな煽りくれる奴がいたから数字の根拠を提示しただけ
うちは通塾してないし御三家志望でもない（というか別学は避けたい）

79 ：
受験に失敗した親なのか、金が無くて中受できない親なのか、子供の地頭が悪くて絶望的な親なのか、>>68みたいなレスする人って定期的に湧くよねw
「ふーんだ！どうせお前らなんか受かりっこないよ！やーいやい！」みたいなのw

80 ：
>>68のような高レベルな煽りをありがとうございます！

81 ：
>>68は統計に基づいた事実ですから

82 ：
うちの子は全統算数70国語60ですね
ノー勉でね
ま、この時期の全統なんてあんまり意味ないけどね
生まれて8年、読書ゼロ冊で生きてきたから国語が悪い
なので先月から本だけは読ませるようにしたわ
つばさ文庫とかだけど

83 ：
>>81
ソースもお願いね

84 ：
>>72
どこに行っても絶対外遊び推奨だよね、中受限らず

うちは元々インドア派で、近所に女子しかいないのもあり公園行かなくなった小２男児
今は家遊びとか習い事で埋めてるけど、高学年になって１人で自転車乗れるようになれば友達の家にも行けるようになると思う
でも正直、高学年から外遊びに目覚められたら勉強どころじゃなくなる気がして心配

毒親と言われそうだけど外遊び的な事は学校で済ませてきて欲しいんだけどなぁ。それだと、いわゆる後伸びしない子になっちゃうのかもだけど

85 ：
>>83
ムキになってるね

ここのスレ自称塾講が何人かいるみたいだから、私が実態とかけ離れた嘘書いてたらそのうちツッコミ入ると思うけどｗ

86 ：
>>85
ムキになってるね

ついでにこのスレの半分が中受撤退して
残りの半分がY45で終わったっていう追跡調査の結果もね
塾の退塾率云々より元々はそっち

87 ：
いままで本読んでないのに８歳でいきなりつばさ文庫って無理でしょ
ノー勉てことはくもんの国語とかもやってなくて、家でドリルもやってないんでしょ？

88 ：
67が一番オラついて鼻息荒いわｗ

89 ：
>>86
それこそ自力で調べりゃ分かるはずだけどね
全私立（国立、公立一貫含む）の入学者全体を進学先の偏差値順に並べたときの中央値がY45前後になるってこと
実際には入試全敗の子も少なくないわけだから、本当の本当の数字はもっと低くなるはず
全敗の人数はデータ取れないだけで

90 ：
>>88
同意

91 ：
67みたいな発達家系の貧困ママって、リアルでは裕福な健常親に一切絡んでこなくておとなしくしてるけど、隅っこの方から送ってくる嫉妬の視線の鋭さが強烈…
溜まりに溜まった鬱憤をこうやってネットで吐き出すんだろうね
中受で一発逆転したるわー！とか鼻をフンガフンガ鳴らして、狭いリビングで親主導の偏った学習法で、変なチョイスのドリルとかやらせてんのかな、泣けるw
長い目で見て就職や結婚に繋がる支援してあげればいいのに…

92 ：
低学年の全統って塾や家で普段から勉強したとして、結果が変わってくるもの？
よく偏差値を自慢するときにノー勉をアピールする人いるけど、なんかちょっと違う気がする

93 ：
>>87
さすがにこれは無いわ
うちも前回の全統で国語偏差値56しかなかったから、それまで読書0冊だったのが最近つばさ文庫デビューしたけど
上級向けでも全部ルビ振ってるから小2でも普通に読める
ただ、やっぱり読書好きな子は女子が多いせいなのか、女の子が主人公の作品が圧倒的に多い
それだけならまだいいんだけど、主人公のJKの乳袋強調した萌え萌え挿絵がばんばん入ってたりするのがどうなのか…
青い鳥もみらい文庫もだいたい事情は同じ
もはやラノベコーナーと変わらない

94 ：
>>92
低学年だとテスト慣れで劇的に結果が変わったりする
問題用紙と解答用紙が別々というだけで子供が混乱したりするし
あと無料オープンテストは、その塾に通ってる子が高得点取れるようになってるから、いちおう勉強の意味はある
まあ半分やらせみたいな意味もあるから、通塾でテストの成績が上がったからといって本当に学力が上がってるか疑問だけど

95 ：
国語の取っ掛かりでつばさ文庫ってよく出てくるけど
、あんな恋愛がどーしたこーしたのラノベを親がわざわざ与えるものなのか
青い鳥文庫でクレヨン王国シリーズでもトットちゃんでも読ませときゃいいじゃん

96 ：
>>91
このスレでこういう下品な裕福アピールしてくる人の意味が分からない
経済力と成績が比例するならZOZO前澤の子は毎回全統決勝確定だけどね

97 ：
煽りとマウントと謎アピールはこのスレの常

98 ：
なんで生まれてこのかた読書0の子供につばさ文庫から与えてみるのかもよくわからないんだけど、もしかして親も本を読んだことがないからなのかな。

99 ：
>>95
自分で読んでから言えば？
今は、つばさもみらも青い鳥もみんな同じだよ
クレヨン王国なんて今や大友御用達のロリアニメだし、むしろ不健全ｗ
だいたい、これまで読書0だった子が、親の与えた本なんて読んでくれるわけないじゃん
本屋で総ルビの児童書コーナーに連れて行って自分で選ばせたら、結果としてそういうラノベっぽい本になってしまうだけ
さすがに恋愛どーしたこーしたの本は少女マンガっぽい絵柄の表紙になってるから
男子なら選ばないと思う
うちの子が最初に選んだのは、モンハンのアイルー村のノベライズだった
そこから2日で1冊ペースで本ばかり読むようになったんだけど、
親が最初にトットちゃんなって与えていたら、絶対にこうはなっていなかったはず

100 ：
>>96
裕福アピールなんてしてないし、経済力と学力が比例するだなんて一言も語ってないでしょ
貧乏臭い発達親が、身の程わきまえないで憎まれ口叩いてるから諌めてあげただけw


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