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父だけど人生疲れた 1人目
- 1 :2015/12/10 〜 最終レス :2020/01/06
- 母ver,があって父がなかったので立てました
- 2 :
- 父ちゃんだって疲れるんだぜ
- 3 :
- 人生に疲れたんじゃなくて周りの環境や嫌なことの積み重ねに疲れたんだろう。
一週間くらい休みとってハワイに行ってきたら人生楽しいなって思うんじゃないかな
- 4 :
- マジレスすると
会社を辞めて独立起業
- 5 :
- 起業起業言うけどさ何すりゃいいのさ?
- 6 :
- 浮かばないなら起業する意味もなかろう
- 7 :
- こんなスレが立ったのか。これから覗かせてもらおう。
- 8 :
- 育児以外の事でもいいの?
- 9 :
- 疲れるよ、保育園送り…
- 10 :
- >>8
なんでもいいさ
- 11 :
- 育児絡まないなら板違い
- 12 :
- 先週末に嫁が出ていって今日から子供2人を早朝保育に連れていった。
やってきた先生完全に寝起きみたいな声してたけど大丈夫かね…
- 13 :
- >>12
シリアスな冒頭にビックリした
奥さん、子ども残して別居?
- 14 :
- 先週末ってまだたかが1週間ぐらいでもう疲れたの?
世の働くお母さんがたは当たり前に1人で家事育児仕事やってんだから
そんなんでこれから大丈夫かいな
ちなうちは子供が1歳3歳の頃から父子家庭5年目
- 15 :
- >>13
前から出ていく日は決まってたんだ。
年明けには籍を抜く。
>>14まだ疲れたわけじゃないよ。これからヘトヘトになるんだろうけどね。
- 16 :
- >>14
偉いと思うが人を追いつめる言い方はしてやるなよ
このスレが拠り所の父達がいっぱいいるんだぞ
愚痴ぐらいいいじゃねーか
- 17 :
- >>16擁護ありがとう
1歳と3歳の頃から父子家庭って凄いな。
うちは小1と幼稚園2人だよ。前からだが末っ子のわがままぶりが半端なくて困ってるw
- 18 :
- >>17
そのわがままを聞くかどうかは別の話なんだから、子供らしくて良いじゃねぇか、どんどん言わせてやれ
愚痴りたくなったらまた来いよ、オレはなんでも聞くぜ
- 19 :
- >>18や、優しすぎるだろ…泣きそうだわ。
子供たちはパパのご飯の方が美味しいって言って食べてくれるし、今は大変だけど自分が注げる精一杯の愛情で育ててあげようと思ってる。
- 20 :
- うちはADHD疑惑濃厚(本人自覚無し)な嫁が子供連れて出て行ったわ。
たまに子供と会うけど会話がぎこちない。
- 21 :
- >>20子供ちゃんもその兆候があるってこと?
- 22 :
- みんな子供の朝食ってどうしてる?
結構しっかり玉子焼きとかお味噌汁とか出してるんだろうか?
因みにうちはパン食が多くなってしまってる。
- 23 :
- >>21
あるよ。学校でもクラスで問題になる事が出てきて
状況聞くとまんま自分の事は棚に上げで
そりゃクラスの皆からブーイングの嵐は当たり前だと説明しても
理解できない。一緒に聞いてる嫁も。
- 24 :
- >>22
野菜系は前日夜に作っておく
サラダとかほうれん草の胡麻和えとか、もう皿に盛ってラップしとく
あとは食パン焼いて、ウインナーかベーコンと目玉焼き、もしくは卵焼き
何かタンパク質を朝食べさせておきたいから
飲み物は牛乳と青菜とリンゴ蜂蜜とかでスムージー
専用のジューサーあれば5分で出来て割と簡単
うちは女の子だからビタミンとか摂らせたいしね
幼児で少食なら分からないけど小学生以上だと体育もあるし
パンだけだと昼ご飯まで心配じゃない?
- 25 :
- >>24
偉いね、あなたのようなお父さんを持った子供は幸せだ
きっと地に足のついたしっかりした人になるよ
父親の鑑だわ
- 26 :
- 困った時のコーンフレーク!
楽だし栄養もあるし何より子供が気に入ってる!
- 27 :
- 産後、1年〜2年くらいは、ホルモンバランスが崩れ、妻は夫に対し、些細なことでイライラしたりで、辛く当たることが多い、と言われています。
うちの嫁も、例にもれず、そのような状況です。
それを理解した上で、子育てや家事と、フォローできることは最大限の努力をしてますが、その行為自体がうっとおしい、とまで言われたことがあります。
それでも、妻をまだ好きですし、いつかきっと、改善するであろうと、我慢をし続けています。今は。
少しでも妻の気が楽になるなら、と、自分の身の回りは全部自分でやるから、しばらく実家で過ごしてみることを提案しましたが、離れたいとか、、
離婚をしたいわけではないし、いつもひどい対応をして後で反省している、でもイライラしてしまう。治せる自信がない、とまで言われました。
こういう言い方をすると、反感を買うかもしれませんが、ホルモンバランスの崩れを言い訳に、人を傷つけてもいいのでしょうか?
この状態が続くと、私も、妻を愛せなくなるでしょ。。
- 28 :
- いくらホルモンバランスが崩れるからといっても、奥方の性格や夫婦の相性も多少は絡んでくるんじゃないの
- 29 :
- 命の母とか飲ませてみたら
- 30 :
- >>27
うちの妹もそんな感じになってたな
妹の場合は子が一歳で働きはじめてから夫婦仲も改善したって言ってた
義弟もあなたのように家事や育児をよくしてくれてたんだけど、
どんなにやってもらっても自分が楽になる訳じゃないらしい
自分が仕事で心身ともに疲れているときに奥さんが家事育児を一生懸命やってくれても
仕事事態がらくになるわけじゃないって想像したらわかりやすくないかな?
もちろんやってくれたことに感謝してはいるだろうけど
それ以上に疲れてるんだろうな
- 31 :
- >>27
ホルモンバランスか。
うちも多少はあるのかなと思うけどそこまでひどくないな。
嫁をフォローしてるその行為自体が鬱陶しいなんて存在否定はいじめに近い気がするよ。
もし、財産分与も養育費もいらないから別れたいって言ってるなら今のうちに別れるな俺なら。
一方的に別れたいって言われて親権もとられ、養育費払っても自由に子に会えない可能性もあるし、その後の人生に大きく響くよ。
- 32 :
- >>27
先日のNHKスペシャルで産後の夫へのイライラを解説してたぞ
https://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20160131
- 33 :
- >>31
なに的外れな事言ってだ?離婚したいんじゃないって書いてあるだろ
- 34 :
- まだ妊娠18週目だが夫へのイライラで辟易している。
頑張って妻に寄り添おうとしても改善の見込みなし。
夫だって気持ちも冷める。
そして冷めた気持ちを責めらてもどうしようもないよな。
- 35 :
- ホントだよね。
もう子供欲しくないよ。
- 36 :
- 毎日クタクタ
保育園の送り迎えが苦痛だ
週に一回で良いからゆっくり寝たいよ
- 37 :
- 子供かわいいけど嫁嫌い
- 38 :
- >>31
養育費は子供の権利だよ。親が勝手にいるいらないは決められないんだよ。
- 39 :
- 皆んな偉いよな。俺なんか頑張り足りないと思ったわ
- 40 :
- ホルモンバランスか。
子ども好きだしまだまだ欲しいけど、嫁が子育て嫌らしくて困っている。
うつ病持ちだから、本人が矛盾だらけのこと言っていても全く自覚ないし。
嫁さん好きだから、我慢しまくっているけど。
子どもができる前は仲よかったのにな。
帰ればなじられるし、帰れたくない。
- 41 :
- 俺看護師、嫁はパート。子は1歳8ヵ月。夜勤もやってるが俺が最近全ての家事をこなすようになってきたが、何もしない妻の文句に耐えれない。物に当たってしまう悪い癖があるんだが、子も最近そんな感じになってきた…色々とストレスmaxになってきて辛い。
- 42 :
- 妻が何もしないのはなぜ?
- 43 :
- 自分を抑え込んでるんだけどたまに爆発しそうになる。
労いがないままだからだと思う。
妻もそう思ってるだろうからこちらも襟を正さねばならん
- 44 :
- >>41
子ども連れて一時実家に帰るとかできない?
男の人も、ダメな配偶者から子どもを遠ざける、逃げる事を考えてもいいと思うんだけど
どうしても妻が好きだからって頑張りすぎる人が多いみたいだねこの板は
- 45 :
- >>41自分で家事が出来るなら別れて暮らしてもいいと思う。
俺も別れて子供3人と暮らしてるけど、料理や裁縫とかも出来るし別段困らないよ。
仕事は出勤遅くして退勤早くしたから毎月10万円以上収入減ったけど、不思議と余裕がある。
元嫁がよっぽどやりくり下手くそだったのか、化粧品やスマホ代とか保険代なんかが掛かってたのかだわ。
- 46 :
- 毎日毎日家族のために一生懸命働いて、帰ったら精いっぱい育児して、休みの日は全部家族のために使い、嫁さんの記念日も子どもの記念日も欠かさず祝ったけど、俺は何年間も父の日を祝ってもらえない。
園の連絡帳によると、父の日に向けて何か作ったみたいなんだけど、何もない。
俺、そんなに頑張ってないんかな。
誰よりも頑張っている自負があるんだけど。
「ありがとう」があれば、まだ頑張れそうだが、何か一気に疲れが出てきた。
家に帰りたくなくなってしまった。
もう一度会社に戻ろうかな。
- 47 :
- >>46
いつもありがとう!
お疲れ様。
- 48 :
- 抱えこみすぎてるからもうちょい気を楽にしていいんだよ
気をぬくんじゃなくてね。
- 49 :
- >>47
救われた。ありがとう。
>>48
ありがとう。
でも、嫁さんの自己矛盾だらけ批判にもう疲れたよ。
いちいち反論してたらきりないし、論破しても嫁さんが不満をためるから、あえて反論してないけど、
嫁さんがギャアギャア騒いでたらストレスためるし、何より子どもがそれでストレスためてる。
嫁さん、もう少し頭冷やしてほしいんだけどな。
- 50 :
- 遂に嫁さん育児放棄。
子どもがかわいそうで仕方ない。
子ども生まれるまでは、もうちょっとまともだと思ったんだけどな。
- 51 :
- >>50うちも元嫁が育児ノイローゼみたいになって離婚したよ。
幼稚園や小学校から子供達が帰ってくるのが苦痛で仕方なかったらしくて、わざわざ別料金払って延長保育したりだったな。
- 52 :
- 離婚オメ
- 53 :
- ああ、仲間がいっぱいいる。泣けてくる。
このスレの人たちと同じ境遇だよ。
俺だけじゃないんだと思うと、諦めにも似た勇気が湧いてくる。
離婚も視野に入れて頑張ろう。
- 54 :
- 労いなんかいらないんだよ。
家事だってやるし、育児もやるよ。
全然負担じゃないと言えば嘘だけど、
決してラクしたいわけじゃないんだよ。
なんでこんなに悪意と敵意に満ちてるんだ。
なんでこんなに負の感情を相手に負わせるんだ。
最低限の人間性を求めるのは、そんなに過大な要求なのか?
- 55 :
- 嫁も悪意敵意感じてたりしてな
- 56 :
- >>53
>>51だがお互いに頑張ろう。
確かにめちゃくちゃ大変だけど、食事の時なんかでもパパのご飯美味しいって食べてくれる顔見てると何でも出来る気がするよw
- 57 :
- うちも離婚が決まった。
嫁曰く、自分は子育てに向いてないってさ。
嫁の気持ちが家族にない事には気付いていたが、子供のためと思って離婚は我慢してたけど、俺も限界だわ。
ああ、明日は会社に報告しなきゃな。
いつも朝はそこそこ早く、夜遅いからなあ。
同じようには働けなくなるな。
- 58 :
- >57
乙。人生は選択と苦難の連続だ。
- 59 :
- >>57
乙です
子どもは引き取ることになったの?
保育園の時間の都合があるから働き方は変えてく必要があるね
- 60 :
- >>58
>>59
ありがとう。
今朝、直属の上司には話しました。
子供は僕が引き取ります。
小学生なので送り迎えはないけど、晩飯は作りに帰らなきゃならないかな。
今後のことは会社とも相談しながら決めていきます。
- 61 :
- >>60小学生なら少しは動きやすいね
うちも子供3人いるけど何とかやっていけてるし、必死に頑張れば案外何とかなるもんだよ。
- 62 :
- >60
小学生ならもう大丈夫だ。数年辛抱して
中学生まで耐えられれば、家事もできるようになる。
グレるかどうかは環境次第だけどね。
- 63 :
- >>61
>>62
三人かぁ、大変ですね。
うちは一人なので、まだ楽かなw
そうですね、あと数年頑張れば!
うん、がんばろう。
- 64 :
- ほす
- 65 :
- 喚きちらかすキチガキを持ち平気で詐欺をやりまくる借金まみれの幸前正美(牡:犯罪者の血筋)に弟子入りしろ
- 66 :
- 小学校低学年の父子家庭
いつ刺されるかわからない緊張感より、育児の緊張感のほうがらくで楽しい
職場の配慮が見込める環境があれば、子供のためにも離婚オススメ
- 67 :
- 親権が取れるなら離婚も考えるけど、無理なら我慢せざるをえないわ。
子供とは離れたくない
- 68 :
- >>67
うちは虐待→一時保護という経緯があったから親権とれた
まさの不幸中の幸い
それと写真、動画、録音などで虐待の証拠抑えておいて役立った
おかげで、児相、市役所、警察等関係機関は全部こちらの味方になってくれた
客観証拠を抑えておかないと、逆に夫にDVされていたとか、夫が虐待していたとか
いいがかりつけられて泥沼になりかねないからね
- 69 :
- 兄妹。上が小5でしたが小2。
嫁が妹だけかわいがる。
妹が嫁に抱き着くと、抱き返しているのに、兄が来ると邪険に追い払う。
年齢のせいにしないでほしい。小学校に入ってからずっとそうなのだから。
おかげで、息子は常にストレスを抱えている。
嫁が、息子を無視してくれている間、息子はずっと「だっこ!だっこ!」とわめき、しまいには暴れだす。
実は、息子は発達障害。だから、気に食わないこと(嫁が無視すること)があると、そのことで沸点に至る。
その子育てに疲れている事情はあるにせよ、嫁にはできることをして欲しいよ。
それこそ軽く抱きしめてやるだけで、満足するんだから。
そのうち、息子はいなくなるってことも想像してくれよ。
俺?
息子に言われる前から抱きしめているから「あっちに行って」と言われてます。
- 70 :
- 父ちゃん 毎日お疲れさま
祖父祖母と同居されてますか?
- 71 :
- 仕事から帰ってきた。
息子は、テンションが高く(塾の夏期講習があったため)それだけに、嫁がまた避けている。
テンションが高いってことは、調子がいいんじゃなくて、しんどい証拠なんだよ。
だからじっと抱きしめてやれよ。
そう言っているのに。
しかたないから、俺が抱きしめたら、嫌がられたw
親子だけ四人で暮らしているんだから、少しずつ譲り合おうよ。
- 72 :
- >>71
乙
下が可愛い、というのはよく聞くが、兄妹なら尚更だな
嫁の気持ちがわからなくもない
無理矢理嫁を変えようとしても変わらないだろう
ここは父の踏ん張りどころだろう
何のアドバイスもできないけどレスしたくなった
- 73 :
- >>71
おつ。
女は子宮でモノを考えるからね。
なかなか、そういう道理は理解してくれないよね。
うちも『子育てが苦手』とか言ってる。
もうね、ほんと愛想がつきた。
- 74 :
- 発達障害児は個体によっては人をイラつかせる天才だからな
- 75 :
- >>72,73
ありがとう。
さっきは、夏休みの宿題の絵の彩色をしたよ。
港まつりで停泊していた海保の船。空の色がどんより曇って「嵐の中の出港」になったw
(ホントは超快晴だったのに)
……それだけしていても、息子は「やっぱりママがいい」と言う。
嫁を変えようという気持ちはないが、これだけ邪険にされていても
「ママ大好き」な息子が不憫で不憫で仕方ない。
同時に、子供のために費やしている自分の努力がむなしくなる。
あと、生物的にオスはいずれ、自分の子をはらむメスに気を惹かれるだろう。
その時に、とうとう息子に相手されなくなった嫁の矛先がこちらに向かってくるのも怖い。
>>74
そのことは理解しているよ。
そうであるからこそ、社会から邪険にされるからこそ、家ではその姿勢をとらないでよ。
イラつくのはわかるけど、我慢だろ。
落ち着く時間が長ければ、社会に適合していくんだから(これは専門医の指導だ)
しかし、嫁は自分の感情最優先で、子供を邪険にする。
ドンドン時間を溶かしていく。もううんざりだ。
- 76 :
- >>75
せめてもの救いは父親の愛情が深いことだな
小5なら思春期の入り口だから早めの親離れ(母親離れ)
だと思って、父の厳しい愛情を注いでやって欲しい
努力は無駄にはならないと思う
そのうち、満たされなかった母からの愛情を
他で満たせるよう自ら動く日が来るだろう
その日までの辛抱じゃないかな
母親も縁あってお前さんと夫婦になったわけだから
病めるときも健やかなるときも、じゃないが
そのうちわかるときが来ると思って辛抱してくれ
- 77 :
- >>75
ありがとう。
不思議と嫁への嫌悪はない。
ただ、イラつきをこちらにぶつけてくることや家のことを訪ねても「知らない」と言う無責任さにはうんざりしている。
息子とは近頃筋道が通った話ができるようになった。
それだけに、嫁の感情優先の話が理解できなくなり、それも途方に暮れている。
嫁として夫を大切にしろと言っているのじゃない。
母親の役割を果たしてやってくれ。それだけなんだ。
あと、自分に愛情があるとは思ったことがない。
息子に勉強をさせているのは、中産階級の崩壊した日本国で生きていけるには、
やはり学歴は必要だと思ってのこと。
ニートになられたら、俺たちが安定した老後が送れないと思ってのこと。
(嫁は「どうせ勉強しないんだから、ほっておく」と『優しい虐待』を主張している)
将来が見えないのだから、できることをやる。
子育てだって、年を取っていくための準備だと、どうして気づかないんだろう。。。
- 78 :
- >>77
ニートにならないかの不安で小5に勉強させてるなら、的外れだと思う。
立派な大学を出て、社会人でつまずいてニートになった人を何人も知ってるから。
むしろ、ニートにならないためには勉強じゃなくて、
つまずいてもくじけない強い心を持った大人になれるように、育てたほうがいい。
- 79 :
- つまずいてもくじけない強い心って
どうやったら育つんだろう。
親は子どもに何を与えられるんだろう
- 80 :
- >79
失敗した時の対応だろう。親自身もな。
人間関係や趣味や勉強あらゆる事を経験させる事。
何かをやってりゃ成功も失敗もする。
何もしなけりゃ何も学べない。
- 81 :
- 発達障害の子を10才まで健康に育ててるなやそれだけでお嫁さんを労ってあげて欲しいけど
あと勉強も良いけど、掃除洗濯片付けとか身の回りのできることを増やすのもいいと思うよ
- 82 :
- >>80
同じこと書き込もうとしちゃった
うちでは常々失敗した時どのように行動するのかを話し合ってる
子供には失敗することを恐れないでほしいね
自分話し合ってる失敗が恐い奴になっちゃったけど
- 83 :
- 失敗を恐れる、そして何もできないことはとてもある。
特に「はじめて」のことは。
現在は、順番を立てて説明して、そのうえ初回は時間を割いて主に俺がついて行って、なんとかやらせている。
今度児童心理の先生に、育て方を聞いて来ようと思う。
あと、嫁も子供も、片付けがまったくできない。
たいてい床に物が落ちている。
だから物が探せない。「探せ」と言っても、片手で物をどけるだけで
「ないなぁ、ないなぁ、よし、やっぱりないや、あきらめよう」と簡単に言う。
嫁も何か面倒があったらすぐに「無理!無理!」と勝手に話を終わらせる。
このことは俺にもストレスだ。
嫁自身が発達なんじゃないか、あるいは、このことでイラつく俺こそ発達なんじゃないかとすら思う。
特に、俺自身がいままで社会で相当苦労してきており、息子の喚きが昔の俺に似てることもあって。
- 84 :
- 子供に限らず大人でも、新しい事を始めるには
並々ならぬエネルギーがいるからな。
モチベーションは色々あるが、子供の場合は
好奇心に訴えるのが一番効果的。
そこは個人差があるから無理なもんは無理。
- 85 :
- ああ、好奇心だけじゃなくて、ヒロイズムもいいね。
- 86 :
- 会社にもいるだろう?
失敗するのが怖くて新しい事を躊躇する人って。
上司としては「失敗を恐れるなっ」って言うんだろうけど、部下と上司に信頼関係が無いと踏み出せないんだよ。
それと同じ。
子供にやらそうとしても無理。
失敗しても親が許してくれる、そしてフォローしてくれるという経験が、子供の時に培われていないと難しい。
- 87 :
- >86
社会人のはめんどくさいからチャレンジしない
ってのが多い気がするけどなw
明確なインセンティブが無いとねえ。
子供も同じヨ。おこづかいで釣るとかじゃなくてな。
- 88 :
- 子供のせいにしてたら無理ってことだね。
- 89 :
- >>88
親子を上司と部下に置き換えれば、当然だよな。
ただ、子供の天性の資質はあるし、周囲の環境や
遭遇するイベントの方が影響度高いから
ヘタレなのを一概に親のせいにしてはいかんのだよ。
いかんのだよ‥
- 90 :
- >>86
なんか納得した。
父としてのふるまいや父性って言葉
を出されると難しく感じるけど、職場の上司
との関係を考えればわかりやすいな。
根底に安心感がないと何事も難しいもんな。
パワハラ上司、ブラック企業の体質は毒親に
通じるかも。会社は辞められるけど、親は
稼げるようになるまで切り捨てられないから
子にとって辛いとこだな。
- 91 :
- 夏休みももう後半だね
- 92 :
- 母だけど、お父さんたち立派だね。
男の人の方が冷静で、愛情も深いのね。
頑張って!
私も疲れた。
- 93 :
- >>92育児に疲れたの?
あなたがここに書き込むのは板違いかもしれないけど、愚痴を吐いたり相談したりして気持ちが楽になるなら個人的にはいいと思う。
うちは嫁と別れて子供3人いるけど、外で働いてただけの時より充実してるよ。
料理やお菓子作りなんかは元々好きだったし子供たちと過ごす時間が増えて嬉しい。
- 94 :
- >>93
すんごいいいパパだな。
子ども三人ってワイワイ楽しそうだけど
大変な時もあるよな。前向きで素晴らしいわ。
ちなみに子どもの年齢、性別は?
祖父母と同居してる?
良かったら教えてほしい。
うちは女の子一人、生まれたてだけど将来の
事考えてこのスレ見てるんだ
- 95 :
- >>94ありがとう。
子供は上が女の子で下2人は男の子だよ
小2、小1、幼稚園児だからまだまだ大変だけどねw
同居はしてないけど、近所に住んでるから助けてもらえるし恵まれた環境だと思ってる。
仕事も子供達の学校や幼稚園が終わるまでには帰ってこられるようにしたから収入は減ったけど意外と何とかなるものだよ。
子供達からしたら母親とたまにしか会えないのに学童とかに入れてこれ以上寂しい思いはさせたくないからね。。
- 96 :
- >>95
レスありがとう。
下は幼稚園か、可愛い盛だな。
病気や急な仕事とか、突発的な事があるから
実家のフォローはありがたいね。
寂しい思いはさせたくないって言葉に、なん
だかハッとしたよ。
- 97 :
- >>96あなたはまだ離婚はしてないのかな?時と場合にもよるけど、やっぱり子供の事を考えると離婚はしない方がいいよ。
子供達に寂しい思いさせたくないって偉そうなこと言ってても結果的には離婚してしまってるんだけどさ…w
元嫁が子供達に愛情持てなくなっちゃったんだよね。
離婚の話しになったときに子供達を引き取って欲しいって言われたよ。
もちろんそんなこと言われるまでもなく全員引き取るつもりだったけどさ。
確かに大変な事も多いけど、子供達の為なら何でも出来るよ!
- 98 :
- 朝起きて、息子にご飯の用意して食べさせて、
嫁が準備出来たらご飯を交代して洗濯物と洗い物して
着替えさせて歯磨きさせて保育所連れて行って
仕事して保育園に迎えに行って、
明日の保育園の準備して、息子の食事が終わったら歯磨きさせて
お風呂いれて寝かしつけて
俺たちのメシ作ったら、洗い物して洗濯物たたんで
残りの仕事を自宅作業して
夜中2時間ごとに起きて息子に布団をかける。
さすがに無茶だろ。
- 99 :
- 年収300万くらいでいいならやる
- 100 :
- >>98嫁さんは何してんのさ?
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