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MB、BMW、Audi、Lexus買うならどれよ？考察18
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スズキから乗り替えるならスバルよりマツダだよね？
なんでスイスポとデミオオーナーってイキってるの？
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プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part3
- 1 ：
- TOYOTA プリウスPHV と NISSAN EVリーフ がどちらがコスパいいか語り合うスレです。
鋭い意見どしどし募集中！
プリウスPHV
http://toyota.jp/priusphv/
EVリーフ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
前スレ
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part1
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1528805873/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part2
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1544877104/
- 2 ：
- キャッシュで新しいタイプ、６０だっけ？買うけどなんかアドバイスある？５００万くらい？６００万？だっけ？
リーフの話ね。ボルボも検討しているけど他にも２台所有してるし。まあ今回はリーフお試しで買ってみるわ
- 3 ：
- ドライバー一人の単身世帯でどちらか1台だけ所有するならプリウスPHV
ドライバー複数で大人数の家族で複数台所有するうちの1台とすればリーフ
主要な用途によって変わってくるけど、基本的にはこんな感じじゃね？
- 4 ：
- PHVのレア感 あまり見ない
リーフの埋没感 ノートと外観ほぼ一緒
- 5 ：
- 現行のティアナ乗ってて、乗り換えようか迷ってる、アドバイスくれ
この２台、前席と後席の広さはどうなんだろ
いかんせんティアナはガタイがデカ過ぎて取り回しに苦労してる、車内の広さは気に入ってるけど
- 6 ：
- >>5
ティアナからの乗り換えならPHV一択だろうな
リーフじゃ小さい
- 7 ：
- 車内はプリウスのが広いの？
- 8 ：
- https://youtu.be/W9nXZmeTC5g
https://youtu.be/-7-CpWoOXqc
リーフも外観よりは車内広いと思うな
外観があまりにも俺の好みじゃないが
- 9 ：
- リーフはコックピットが絶望的にショボいのがな、なぜトヨタみたいに中央にタブレットみたいなデカいナビを配置しないのかと
いや、リーフ買うんだけどね センスのカケラすらない外観とコックピットに６００万もかけるのかと思うとな…
- 10 ：
- リーフは外観で随分損してるわな
400を500～にしてくれていいから
ノートじゃなくてスカイラインの上に載せてくれたらいいのに
- 11 ：
- リーフのフロントがホンダのストリームとかインサイトっぽくないかい？非常に安っぽい顔してるよね、いや今年中に買う予定なんだけどね…
なんだかなー、ﾊｧ
- 12 ：
- 600出せるならテスラのモデル3買えって
トヨタよりスッキリしててデカナビもトヨタみたいにショボくないぞ
- 13 ：
- あのインパネはすごいよね
- 14 ：
- https://youtu.be/MS2gPaqgbzw
テスラよりこちらのが凄いよ
荒野行動やってんだもの
- 15 ：
- >>10
スカイラインのEVラインナップ追加計画は以前はあったが
当時リーフの24kWhバッテリーしかなく航続距離が不十分とされ計画延期された。
- 16 ：
- ムラーノって今いったいどーなっての？あれの今後の計画は？NISSANはもっと高級なの造ってくれよと言いたい
NISSAN派なのにダサ過ぎて(涙)でてくる。明らかにTOYOTAのがセンスいい。NISSANのデザイン部門は外部に完全に委託した方がいいと思う
- 17 ：
- >>16
じゃトヨタ車買えば？
日産 ムラーノは日本で発売する予定無し
米ロサンゼルスショーで発表された日産ムラーノの2019モデル
ttp://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/11/29113654/2019_Nissan_Murano_F1_11-768x455.jpg
ttp://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/11/29130710/2019_Nissan_Murano_F1_12-768x444.jpg
- 18 ：
- リーフってAV関連弱い感じ？
テレビとDVD以外に動画ファイルは専用ナビで扱えるの？
- 19 ：
- リーフもムラーノもルノーがデザインすればまだ少しは違うのかもな、ハリアーやレクサスのがはるかにカッコいいよ
こんなダサいリーフに金出す身にもなってくれと営業マンに怒りぶつけておくわ(リーフ購入は多数決による家族会議だから仕方ない)
どうせ買ってもまた3年で1万5千くらいしか乗らないパターンで乗り替えなんだろうな…ﾊｧ情けねぇﾊｧ
- 20 ：
- >>19
EVは下取り最悪同時だから、3年で乗り換えそうならやめた方が良いよ
- 21 ：
- >>20
それ電池の劣化が激しいリーフだけ
テスラは50万キロで15%の劣化に収まるのでリセールいいよ
- 22 ：
- 今日のプリウス
阪神高速、波除入口前
https://pbs.twimg.com/media/D82Psr8U8AA7Pmr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D82PteNV4AIG0-Y.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D82PuPoUEAATquR.jpg
- 23 ：
- >>22
高圧ガスヤバすぎｗ
- 24 ：
- >>21
知らないって幸せだね
テスラも劇下がり
- 25 ：
- >>24
あれは新車価格が2/3に値下がりしたからだよ
基本的には高値を維持してる
- 26 ：
- テスラは日本で乗れるの？乗ってる人見たこと無いんだが…あとスタンドとかは？故障とか保証とか補償とか…
テスラのインパネは斬新でインパクト半端ないね
- 27 ：
- >>25
モデルS85
2014年12月の4年半落ち
走行11万キロ
テスラでモデル3へ乗り換え
充電無料権付き
買うとき1200万位
10万キロ越えてるとは言え、
これで下取り提示額、100万付かないんだけど
- 28 ：
- >>27
ヤフオクで売れば？
直接引き渡し当日、名義変更限定にすれば、信用度も上がって、250万はいくだろ？
まぁこの話自体が嘘松だろうけどw
- 29 ：
- 買う車にケチつけたく無いけど、ホント外観もインパネもダサいよリーフ。まあ車内にはデカイタブレットでも我慢して設置するよ
今年中に買う予定だけど、もうちょっと引き延ばして来年に持ち越そうかな、別に消費税増税は気にしてない。日産もプラグイン出せばいいのに。
- 30 ：
- >>29
1行目で矛盾してるし
リーフはプラグインじゃないのん？
- 31 ：
- リーフ40kWhって総エネルギー量でPHVと比べるとちょうど満充電&ガソリン満タンに相当するんだね。
わざと仕組んでるくらいライバルだよな。
でもそれで走れる実距離はPHV1000km以上、リーフは250kmに届かない、となると電池の効率ってめちゃくちゃ悪いってことだよね。
リーフe+にしたってPHVとの差は3倍弱になるかどうかってところだから、まだピュアEVは早いなって思う。
- 32 ：
- >>31
PHVはガソリン2.5リットルで80%(約5.176kWh)充電出来るんだよ
これで総エネルギー量が40kWhと同じってどういう事やねん？
- 33 ：
- >>32
公式ページに書いてある
https://toyota.jp/priusphv/cp/external/
プリウス PHVが満充電、ガソリン満タン時に外部供給できる電力量:約40kWh
ちなみにそっちの式だと90kWhくらいになるから、ますますリーフを引き離しちゃうな。
- 34 ：
- >>33
それは1500Wをぶっ通しで給電した場合だね
実際にはそんな給電はしないからそれ以上に出来るよ
それも公式だけどこちらも公式
https://toyota.jp/faq/car/each-model/priusphv/performance/0024_7.html?padid=ag341_faq_car_each-model_priusphv_performance_index
- 35 ：
- >>34
そのページだと満充電の80%に2.5L使うってのはわかったけど、5.176kWhってのはどっから出てきたんだ？
バッテリー容量は8.8kWhなんだから、その8割なら7.04kWhじゃないの？
ということはガソリン満タンで43Lだから
43÷2.5×7.04kWh=121kWhの給電能力があるのか…
リーフ40kWhの3倍以上じゃん
- 36 ：
- 仮にPHVの121kWhが正しいとして、総エネルギー量リーフの3倍、走行距離４倍とすると(実際はもうちょっと多いが)、エレルギー当たりの走行距離への変換効率は4/3で1.33倍PHVが優れていることになるね。
- 37 ：
- >>35
8.8kWhってのはあくまでも総容量で最大充電した時の100%は6.47kWhね
これは諸元の一充電消費電力量に書いてある
https://toyota.jp/pages/contents/priusphv/002_p_007/pdf/spec/priusphv_spec_201905.pdf
それの80%だと約5.176kWhぐらいになるってこと
因みにメーター上でバッテリー100%でも実際には80%程度しか使って無い
メーター100% 7.04kWh
内訳 EV走行用 6.47kWh
内訳 HV走行用 0.57kWh
余剰で1.76kWhもとってるからバッテリーが劣化しても簡単にはEV走行可能距離には影響してこない形になってるんだよ
- 38 ：
- じゃあ5.176×43÷2.5=89kWh
89×40=2.2倍のエネルギー量
PHVは走行距離4倍÷エネルギー量2.2倍=1.8倍リーフより効率良いね。
それはそれとして、走行に使わず供給可能電力量が40kWhって数字も正しいとすると、車のコンセントから100Vで取り出すときに89-40=49kWhも損失があるのかね。
ちょっともったいないな。
- 39 ：
- 間違えた。概ね89÷40=2.2倍ね
- 40 ：
- PHVはあんまり見かけないけど、両生類はこのままフェイドアウトしていきそうだな
トヨタもBEV出すし、五輪ムードで来年一気に爬虫類が繁栄しそうだ
- 41 ：
- >>40
現状のインフラで2割の車がEVになったらどうなるだろうな
リーフ、PHV乗りどちらもその状況は望まないと思うぞ
- 42 ：
- >>37
このバッテリーの内訳ってどうやって調べたんですか？
- 43 ：
- >>41
200Vコンセント設置で集客率が上がるようになれば、駐車場付きの店が設置するようになるし、その方が最終的にはいいと思うよ
急速充電器はあくまでも非常手段として割り切る
- 44 ：
- コンセントは是非とも!щ(゜▽゜щ)と思います
- 45 ：
- ヨーカドー系の駐車場には結構な数の普通充電器が
設置されてるけどほぼ全部って位に普通の車が停めてる
- 46 ：
- ヨーカドー系は普通充電も有料だよね？
- 47 ：
- >>46
そうですね有料でしたね
でも充電会員カード持ってる人はそれ使えるし
特に定額プラン入ってるような人は使わなくちゃ損
- 48 ：
- >>45
充電スペースから普通車を排除するのが難しいなら、充電器を不人気な場所に設置するしかないな
ただ、店舗入り口から遠くてもいいけど日陰にしてほしい
- 49 ：
- 日向にしたら温度上昇で充電ストップしてしまうもんな、リーブは。
かわいそうに。。。
- 50 ：
- 急速が一、二台あるよりも普通の充電器が多数ある方が有難いね
- 51 ：
- >>49
予測変換www
禿げ乙！wwwwwwww
- 52 ：
- >>31それな！確かにまだ早いとは思う！
しかし時代に先駆けて造って世の中に出したNISSANは評価してやらんと！
デザインダサ過ぎで買いたくないんだけどな…
後方の視認性とか悪そうじゃん？
- 53 ：
- 先駆けたのは三菱です。忘れないでください…
- 54 ：
- >>53
日産 ハイパーミニ 「…。」
- 55 ：
- >>53ホンダインサイトは？
- 56 ：
- 世界初の量産型EVはi-MiVE
- 57 ：
- 綴りミスが気になる...
- 58 ：
- >>56
世界初の量産型直噴エンジンはGDIだよ
何故か良いものを物に出来ない三菱w
- 59 ：
- 2000年. 2月 日産 ハイパーミニ 発売
2009年. 6月 三菱 i-MiEV 発売
2010年12月 日産 リーフ 発売
- 60 ：
- インサイトのが早いと思ったけど違うんだね
カーシェアのTIMESがリーフを全国のカーシェアリングのパーキングに設置するそうだね？
一気に普及しそうで嫌なんだけどなー
- 61 ：
- まぁトヨタも本気出すみたいだし、国も急速充電器の更新や増設に、また1000億規模で力を入れるやろ？
東電も電柱架設型の急速充電器を開発したみたいだし。
後はタイミングやね。五輪後か？
- 62 ：
- リーフじゃ走れないだろ
https://i.imgur.com/wfL08ep.jpg
- 63 ：
- >>62
電気自動車リーフはエンジンが無いので無改造のオフロード車並みの冠水路走行60cmを越え
走行用電池・コントローラー・モーターは防水処理されており70cmの冠水路でも走行可能です。
ttp://youtu.be/Y9plRzRZ_PY
車体が損壊し防水処理が破れても走行用電池にリレーがあり漏電や発火爆発しない構造です。
東日本大震災で完成した日産リーフが津波に襲われましたが
その全てのバッテリーが無傷で、海水に浸ったことによる発火も起きませんでした。
ttps://s.response.jp/article/2011/12/29/167769.amp.html
写真の状況は解りませんが、その程度の冠水でしたら日産リーフは何の問題もなく
走行可能と思われます。
一般的なガソリン車では30cmで走行不能に陥ります。
ttp://youtu.be/Ud_HGbruPFA
- 64 ：
- >>62
ああ、そこは走れんなw
リーフの性能的には無問題だが
プリカスの様に頭のネジが数本ぶっ飛んでないと
そんな所で走ろうとは思わんよww
- 65 ：
- >>62
これ、バックドアのところ割れてね？
上から落ちたんじゃないの？
- 66 ：
- 車高上げたSUV化されたリーフとか出してくれないかなーアウトバック的な、クロスカントリー系なのとか、なんか今の形はイマイチなんだよなー
- 67 ：
- それにしても冠水しても走れるとは知らなかったし、電柱から充電出来るとは末恐ろしい未来がやって来るなー
- 68 ：
- >>66
車高上げちゃうとバッテリーの位置が高くなっちゃって重心的にマズいんじゃね？
まあエンジン車よりかはマシだろうけど
- 69 ：
- 今年か来年買うけど２代目リーフ本スレは？
- 70 ：
- ノルウェーの水素ステーションで爆発事故――トヨタなどFCVの販売を一時停とめる
https://engineer.fabcross.jp/archeive/190706_a-hydrogen-refueling-station-exploded.html
2019年6月10日、ノルウェーにあるFCV向け水素ステーションで大規模な爆発事故が発生した。これを受けて、トヨタと現代（ヒュンダイ）が同地での水素自動車（FCV）の販売を一時停止したと、アメリカの自動車専門メディア「InsideEVs」が報じている。
- 71 ：
- 今日のプリウス 3台目
https://pbs.twimg.com/media/D_GMaI7U8AAlkY6.jpg
- 72 ：
- プリってんちゃうぞ！
- 73 ：
- 信号へし折ってるじゃんwww
- 74 ：
- どーゆー状況なんだよ
- 75 ：
- プリウスなぜシニア層に人気？
プリウスを購入する65歳以上のシニア層は、全体の約36％を占めています。
- 76 ：
- いわきの事故。クレーン車がクレーンを畳まないで走り信号機を倒したやつ。
- 77 ：
- >>76
これか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190711-00010006-minyu-l07
- 78 ：
- プリウス派の連中はここでバトルしたらいいのにね ここはその為のスレなのに。
本スレ荒らされてて有意義な情報交換出来ていませんよ…
- 79 ：
- プリってんちゃうぞ！
- 80 ：
- プリウス派もリーフ派も両方ともイキってる状態だから参りますよ、プリゃリーフの善いとこどんどん教えてもらいたいのに…
純粋な購入希望のユーザーとしてはね。
- 81 ：
- >>80
リーフのいいとこは、3000㏄クラスと同じくらいの加速性能と静粛性、軽並みのイニシャルコスト（初代の中古限定）と維持費、2スト原付並みの航続距離
毎日の近距離の通勤がメインで、遠出用の車を別に持ってる／すぐに借りられるなら最高の車だよ
- 82 ：
- あと、自分停めてる駐車場で充電できるのは絶対条件ね
- 83 ：
- リーフは購入予定だが、駐車場がお隣さんと共有共用なんだが、果たしてどうしたものか…
- 84 ：
- >>83
そこで充電するの？
充電ケーブルがどちらでも届けは無問題だが、届かないのなら、お隣さんに菓子折もってお願いだなw
- 85 ：
- >>84敷地内に設置して充電ケーブル伸ばして充電すればいいのか、敷地内出てから駐車場の車のフロントまで１０歩以内ってとこだよ。
ケーブルはどの程度伸ばせるのか…
- 86 ：
- >>85
正確には測ってないけど、リーフの車長よりもちょっと長いくらい
- 87 ：
- リーフ付属のケーブルは7.5m
オプションで15mのもある
- 88 ：
- 7.5mか、玄関の屋根の下に設置して、まぁ屋根の下でもなくてもいいか、門扉ギリギリのポストの横に造って伸ばせばギリいけるんじゃないかな
15mなら余裕すぎる。
- 89 ：
- お隣りさんがＰＨＶプリウスに決めた場合はこの日産の充電器もプリと共用共有、出来るの？
- 90 ：
- >>89
同時に使えないんだから、コンセントはそれぞれで用意すればいいだろ
- 91 ：
- 駐車場がお隣さんと共用ってのがまずわからん
車庫証明どうしてんの？
- 92 ：
- 車庫は縦に２台停められる。車庫の奥に家２軒左右にあるって感じ。お隣さんこちらに遠慮して車庫は違うとこに借りてるんですよね。
うちももう１台は違うとこに停めてある。だもんで縦に２台停められる駐車場にはうちのセダン１台しか今は停まってない。
お隣りさんトヨタ派なんで、うちがリーフ購入したらPHVプリウス買うとか冗談言っていたんで。車庫が共有共用だと難しい問題が生じてきますね
- 93 ：
- 戸建ならちゃんと登記の図面で境目が決められてるでしょ。どっちも借家なら大家次第だけど、車庫証明で止める位置を申告してるはずだから、共有てのがどういう理由で問題なのがイマイチわからん。
あまり広くなくて中心線の境目に柵がなく、子供が自転車止めるから車を入れると邪魔とかなんかな。
冗談言える関係なら、充電器置く場所相談してみたら？
- 94 ：
- >充電器置く場所の相談。そうですよね。これに尽きますよね。充電もシェア出来れば面白いです
駐車場の敷地含めるとウチもお隣りさんも100坪くらいの土地ですね。
来年リーフ60購入決めてるので、ぼちぼち真剣にリーフtoホーム 周辺機器の設置も考えなくちゃいけません、ちょっと 面倒臭いなー。
- 95 ：
- >>94
は？
そんな状態でリーフtoホームとか、意味わかんない。
借家にそんな投資するの？
特殊過ぎてワケワカメw
- 96 ：
- >>95借家じゃないよ笑
しかも車は投資じゃないよ、ただの足だよ。しかも足は他にも有るけど、１番活用してるのはスクーター。
災害時にも使えそうだから、リーフtoホーム試してみるだけだよ。
- 97 ：
- >>96
あまりにも情報不足だな。
持ち家だけど駐車場は賃貸なの？
2台分の駐車スペースがあり警察への車庫証明は、その地番で自分とお隣2台分が登録されていて今まで、駐車場所を特定していた訳ではなく、早いもの順でどちらかをトラブルなく使っていたって事？
でも>>92見ると違う様だしワケワカメ
やっぱ釣りですか？w
- 98 ：
- >>97すまん、理解不可なんだが…
>持ち家だけど駐車場は賃貸なの？ってこれはなぜそう思うの？最近の家は知らんが40年以上前の土地の購入の仕方だとけっこう有るよ。
- 99 ：
- それと警察への車庫証明の仕方、40年以上前もそんな今の様な駐車場の中の一部スペースを特定する制度になっていたのかね？
そんなとこ、あまり詳しく突っ込まなくてもサラリと流せばいいと思うけど、なんか気に触ったの？
おれはリーフ60を来年キャッシュで購入する予定を立てている者だが、君は？プリウス派だった？
- 100 ：
- まあ来年まで、ここにゆるりといるつもりだからさ、のんびり行こうよ。リーフ60の最初の夏と冬を見定めたいと思っているからさ
40出た時ソッコー手を出さないで待っていて良かったよ。とりあえず今は後席のアームレスト付きの特別仕様車が来年出ることを
マターリと待ってる状態だよ、リーフtoホーム等も勉強していかんとね。まあよろしく頼むよ
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