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【日産】ラインナップ再整理を考える【三菱】No.1
- 1 ：2018/04/29 ～ 最終レス ：2019/04/30
- 【日産】国内のラインナップ再整理を考える【三菱】
ルノー連合として出発をする日産&三菱
新型が登場せずに元気のないラインナップの日産
度重なる不正によって開発が進まず元気のない三菱
両社が手を取り合って、日本国内の販売状況を改善していくためにお節介ながらファンである私たちが本気で考えるスレです。
尚、テンプレートなどは今後考えます。
多分、日産&三菱のマーケティングをしている人も覗いていると思われる5チャンから発信していこうと思います。
基本、他社ファンからの煽りには無視でいきましょう。
- 2 ：
- 今後の開発は、共同開発か開発委託か？
今後は両方の販売会社で売られる兄弟車種が増えると思われますが、モデルチェンジされずに陳腐化されるよりマシでしょう。
勝手に考えてみようと思います。
- 3 ：
- 重複スレ建てるな
削除依頼出しとけよ
■死んだ?■どうした!?日産17■放置プレー?■
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1508567687/
- 4 ：
- 新型パジェロ出して日産でサファリとして売れ
- 5 ：
- >>3
どこが重複してんだ？
日産と三菱の協業を語るスレだぞ。
- 6 ：
- >>4
最近はSUVブームだからね。
三菱のフラッグシップのパジェロをどうするかだね。
日産のアルマダは全長が5.2m横幅が2m越えてるから日本には大きすぎる。
思いきってムラーノやQX50をベースにSUV化させるかですね。
で、パジェロスポーツみたいなネーミングでパスファインダーベースでもう一台。
パジェロ復権出来ないかな。
- 7 ：
- エクスパンダーを日本に導入。
これをベースに日産プレーリー復活させよう。
- 8 ：
- 次のエクストレイルはアウトランダーと兄弟車かな。
アウトランダーベースのデリカD:5も日産向けに作るか。ラルゴ復活かな。
- 9 ：
- ミラージュとマーチも兄弟車種になりそうね。
- 10 ：
- シーマとフーガを再供給してもらえ
- 11 ：
- >>10
シーマ&フーガも古いので、スカイラインベースで、ディアマンテ復活かな。
日産もシーマ&フーガも止めてスカイラインを実質上のフラッグシップにしたらスッキリするね。
- 12 ：
- 日産＞＞
シーマ（次期Q60）スカイラインセダン、同クーペ
プリメーラ＆同ワゴン（次期メガーヌOEM）ノート、
キューブ（三菱OEM）セレナ、リーフ
エクストレイル（三菱OEM)ジューク（三菱OEM）
キャラバン、AD（日産車体）デイズ、ルークス（三菱OEM)
Z、GT-R、フーガ、ティアナ、シルフィ、
キューブ、エルグランド、他商用車全て廃止
まだ多いが、国内市場には、スカイラインは残しておかないと…と思う
- 13 ：
- 三菱＞＞
パジェロ、アウトランダー、パジェロイオ、ミラージュ
パジェロミニ、EKシリーズ、ランサーバン（日産AD）
セダンは基本不要＞三菱グループでは日産車を買ってもらう
- 14 ：
- >>12
メガーヌはカッコいいしサイズもちょうどいいね。
セダンはプリメーラ
ワゴンはアベニール
ハッチバックはパルサー
にしようぜ。
三菱はセダンのラインナップが無いので、ギャラン復活させる？
- 15 ：
- >>14
営業上必要なのは、多分シルフィあたりの営業セダンなんだろうけど
当たり前すぎで三菱関連以外、絶対売れないだろうと思う
だったら、タイからミラージュセダンを、と思ったり。
次期型ミラージュは現行よりずっと魅力的だと思う。
が、先に、エキスパンダー入れたほうがいいよね？
デリカは正直、セレナベースでは絶対売れないだろうし。
- 16 ：
- >>12
なるほど。
日産のエクストレイルとジュークは世界戦略車だから必要だね。
三菱はアウトランダーは世界戦略車だしD:5のベースになるからこれらは各メーカーの特色を出すためにも分けて開発かなあ。
- 17 ：
- >>15
セダンの需要が無いもんね。
特色を出すとしたら、
ハイブリッド化
電動車化
ターボ武装で高性能化
ワゴン化
くらいかな。
日産はe-power、三菱はPHEVを使ってシルフィ～ティアナクラスで作るのも手かな。
- 18 ：
- 昔のブル、ギャラン…今で言えばシルフィくらいのサイズで
魅力的なセダン、ワゴンを一車種でいいから出せないか、と思うけど。
新型アルティマじゃ大きすぎるんだよね。
法人や、シルバー世代、手ごろで安いスポーツセダンが欲しい層に。
日産三菱合計しても、国内導入厳しいかなあ。
- 19 ：
- 日産、三菱
魅力ないラインナップの両社は日本に要らないや
- 20 ：
- 日産幹部だったら、今後の国内市場は、
今のマツダと大差ないくらいまで縮小方向にすると思う
（遅かれ早かれ高齢化人口減少で自動車販売自体減るから
先行投資も新車も投入しない方が良い、ということ）
セレナ、エクストレイル、ノート、軽が残ればメーカーとしてはOK。
むしろ販売店の声だけ聞いて、渋々残してる
野ざらし商品は百害あって一利なし。イメージが悪くなる一方。
但し、家電と違って、クルマメーカーでは
「更新出来る」イメージリーダーがどうしても必要。
もう、ZもGT-Rも古すぎて、高額で、年寄りにはハードすぎて辛い。
スカイラインの少し安いグレードと同クーペ、ワゴン（高級クロスオーバー）があれば。
三菱はSUV専業メーカーで。パジェロEVなど如何か。
- 21 ：
- ジュークやキューブやシルフィあたりはまさに生ける屍状態だな。
同じ仲間だったウイングロードはとうとう年度末でお陀仏になったようだが。
- 22 ：
- >>18
カッコいいセダン（できれば４ドアハードトップ）がほしいね。
できれば5ナンバーサイズに収まればいいけど、海外で売るなら1750ミリくらいの車幅は必用なんだよね。
サイズ的にY32のセドグロクラスの大きさ。インフィニティで売るならFRかな。
そこで一案。
シーマ、フーガ、スカイライン、ティアナを廃止した上で新型車を作る。
過去の遺産を利用させていただいて、車名はグランツーリスモにする。
丸目４灯は『タイプ グロリア』
異形ランプを『タイプ セドリック』
にする。名前とグレード名を逆転させて、グレード名に過去のネームを利用する。
Y32、Y33の復活ね。
基本的にはe-powerの2.5Lモデルとして、グロリアにはL4 2.5ターボモデルをセドリックにはV6ガソリンモデルを加える。
で、セドリックにはロングホイールベースモデルも用意して、ハイヤー、パトカー需要に応える。
こいつにワゴンも加えてくれれば、ステージア需要もいける。
- 23 ：
- ベースは次期セントラ。
それをベースに、e-power化、プロパイロット、セダン＆ワゴンボディ。
内装はセルクロス防水シート。樹脂フロアの単一グレード。
アクセサリーは全てDOPで、乗りだし300万円未満。
売れたらNISMOや4WDを。
車名は 「日産５１０」「三菱ランサー」で。
月販目標 7000台でどうか。
- 24 ：
- >>23
この新型車で、シルフィ、ティアナ、ジューク、出来ればスカイラインまで終了。
- 25 ：
- >>23
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2018050/20180501200004_316_.jpg
EVセントラだってさ。
シルフィもe-power化するといいね。
- 26 ：
- 以前なら結構集まったと思うんだけど。
もう日産三菱に期待しても…って事か。
過疎。
- 27 ：
- もはや国内市場はやる気ないとしか思えない日産と三菱だからな・・
- 28 ：
- >>26
過去の栄光は戻ってこないけど、何か考えたいよね。
- 29 ：
- >>27
三菱は企業規模というか不祥事が多すぎて自爆してるんだよね。
- 30 ：
- ランサーとシルフィは兄弟車になれそう。三菱単独ではペイしないので、日産の力を借りる。
エンジンはエクリプスクロスの1.5ターボが使える。シルフィもターボで搭載で喜ぶユーザーもいるだろ。
PHEV載せて日産はe-power載せたらいいんじゃないかな。
- 31 ：
- 現時点でも海外で販売してる日産車にいくつか魅力的な車種があるから日本にも導入してほしい
インフィニティQ30とマイクラとキャシュカイは日本の道路事情でもいけそうだと思うんだけど
でも日産が日本では売れないと判断したから発売しないのでしょうね
やはりノートとセレナとエクストレイルとデイズシリーズしか今後モデルチェンジしないかもしれません
数年後どうなってるのか期待と不安を持って見守っていきたいです
- 32 ：
- >>31
インフィニティQ30
マイクラ
キャシュカイ
どれも魅力的な車だよね。
SUVブームだしバリエーション欲しいよね。
マイクラも魅力的。
日本市場の冷え込みも選択肢が少なくなっているせいでもあると思うんだよ。
- 33 ：
- 次期ノートは、次期クリオ（ルーテシア）の兄弟車との噂
現クリオは0.9L 5MT、1.2L DCT、1.6Lターボ DCTで走りメイン
ノートはe-powerと1.2L CVTの下駄車
で次期型も継承しそう。
- 34 ：
- >>33
なるほど。
徹底してコストダウンだな。
あわせて三菱COLTも作ってほしいもんだな。
- 35 ：
- >あわせて三菱COLTも作ってほしいもんだな。
日産⇒三菱のバッチビジネス（OEM）で三菱店に供給。
MT難民には、0.9L⇒1.0Lターボ5MTの次期クリオ(ルーテシア)を日産バッチで日産店に供給。
デカングーは取り扱いにくいとの声には、
NV200の5ナンバー5人乗りのリア観音扉＆カラフルボディカラー、
ルノーグリルをつけてコカングーもどきでルノージャポンから販売
- 36 ：
- 全部姉妹車
デイズ＝eK
ノート＝コルト＝欧州マイクラ
シルフィ＝ランサー＝米国セントラ
スカイライン＝ギャラン＝次期インフィニティQ50
セレナ＝デリカD5
エクストレイル＝アウトランダー
リーフ＝i
以上。もう独自車種も大型セダンもSUVも、この際いらない。
変な期待や失望はブランドイメージ棄損するだけ。
一刻も早く、一旦モデル数を限界まで減らしてから、再考すればいい。
あと、店舗も半減。セールスマンは出来るだけ維持で。
- 37 ：
- >>36
コストダウンの行き着く所はそこなんだろうかって思うのね。
私は嫌だ。
36さんも嫌だと思う。
シャシーの共有はいいけど、エンジン、デザインは分けて欲しいな。
- 38 ：
- 売れる売れない関係なく、本来ならブランドとして
日産はGT-R、Z、スカイラインクーペ、シーマ、キューブ
三菱はパジェロ、ランエボ、ミラージュは必要な車種。
というか、これらが無くなれば、日産三菱乗らないという人も多いと思う。
が、今の国内販売網では無理。
スカイラインだけ、アウトランダーだけは残してあとは全部切る
- 39 ：
- 新DAYZ/ｅＫワゴンは2019年初めから水島工場で生産開始
新RVRも水島工場で生産
2019東京モーターショーの頃、軽EV発売
- 40 ：
- >>39
三菱は過去の過ちを忘れずに、復活して欲しい。
RVRは初代のミニバン風味で出してくれないかな。
- 41 ：
- 日産はラインナップ整理しないといかんね。日産にとって必要な車種の商品力をあげてくれるなら不要な車種はバッサリ切って構わんと思う。
- 42 ：
- >>41
ほとんどラインナップないじゃんw
- 43 ：
- >>39
デイズとek、来年新型になるのですか！
どうなるのか楽しみですが、エンジン、シャシーを一新して性能でも他社の軽に勝てる車に
仕上げてもらいたいです。これからの日産と三菱の国内販売の超重要な車種ですから。
- 44 ：
- 日産のセダンは棲み分けが上手くできてないからなぁ…
スカイラインはFFになってFMCするんなら批判の嵐になるからもう名前消してインフィニティQ50として出せばいい。
フーガもインフィニティQ70としてFMCした方がよさそう。
- 45 ：
- >>44
スカイラインってインプレッサのような高性能セダンになる道もあるよな。
FFベースだけどアテーサ+ターボでね。
それこそかつてのRSターボ復活
- 46 ：
- そういう古典的4WDじゃなく
インホイールみたいな革新的なモーターと
新世代電池による、軽量AWDのPHVという感じ…と、期待してる。
- 47 ：
- >>46
それでラリーのような荒い走りができればいいけどね。
- 48 ：
- >>47
日産はそういう層をことごとく切り捨ててきたからなあ…
- 49 ：
- 既に
日産は軽とノートとセレナとエクストレイル
三菱も軽とミラージュとD4とエクリプスクロス
この新型があれば充分？くらいにリストラ出来てる。
イメージリーダーが用意できれば完璧
メーカー的にはEVみたいだが
国内はスカイラインとランエボ
86BRZみたく共同開発する
- 50 ：
- 今日、ミニバンの法定点検で日産に行ってきた
2018年度内にMC含む8車種が発表になる模様
尚、ルノー、日産、三菱でってことらしい
内、日産は何車種発表になるかは不明らしい
どの程度信頼できる情報かはシラネ
- 51 ：
- >>50
日産ならジュークFMCくらいかな？
- 52 ：
- アルティマ、スカイラインクーペ、スカイラインクロスオーバー、パルサー
QX30、Q30、ムラーノ、キャシュカイ、キックスは
直ぐにでも出せるだろうに。どれか１車種でも無理かねえ。
- 53 ：
- >>52
アルティマ（ティアナ）は来年出るんじゃない?VCターボ搭載モデルが気になる。
- 54 ：
- 現行ティアナとかシルフィみたいなグリルが日産っぽいイメージだからそっちを押した方がウケはいいと思うんだけどなー
贔屓目に言っても新型リーフとノート以外全く似合ってないvモーショングリルのごり押しホント止めてくれ
- 55 ：
- メルセデスもBMWもアウディもフォードもキャデラックもトヨタもレクサスも
無理矢理というか、セダン、SUV、クーペなど
各車種の個性無視して、全部金太郎飴になっちゃったね。
機能上の差異が形に出せなくなった分
自動車デザイン全体のパワーが無くなったのかなあ。
その点、ジュークやキューブやGT-RやZを有してる日産は、まだマシなのかも…。
- 56 ：
- 今年のFMC予定はジュークのみか。。来年はティアナ、デイズ、エクストレイルあたりかな?ノートは現行が今年で6年目だし主力車種だから来年あたりFMCしてもおかしくはないけどe-powerでバカ売れしたからどうなるか…
- 57 ：
- >>56
日産でヒットしたクルマの後は、多くの場合
完全に外したタイミングで、どう見ても
ヘンテコなモデルチェンジして失敗するからねえ。
- 58 ：
- >>43
>どうなるのか楽しみですが、エンジン、シャシーを一新して性能でも他社の軽に勝てる車に仕上げてもらいたいです。
愛知機械が、軽の新エンジンを開発しているが、燃費が目標値まで達成していないので、エンジンは現行。
- 59 ：
- ハード面では軽に特化してる、スズキダイハツには、余程でないと敵わない。
ホンダのようにスタイルや付加価値で勝負しないと。
初代eKやオッティのような隙間商品もう一回作ったらどうか。
そしたら背が高くないと、値付けが、利益率が、とか誰かが言うんだろうなあ。
せっかく販売力あるのに、商品力が。
- 60 ：
- >初代eKやオッティのような隙間商品もう一回作ったらどうか。
車高1550mm以下で、ベースモデル税込み100万円以下、車体色はカラフルな色をそろえるとか。
- 61 ：
- 多分、日本の軽自動車のボリュームゾーンが
ワゴンRクラスのマーケットが別れて
N-BOXクラスと、アルトクラスに二極分化しつつあるのが現状。
更にハスラー＝SUVや、ラパン＝ファニー系もあるけど
この市場に一石を投じる、これら全部相手に出来るような、
一球入魂の軽自動車を作ってほしい。
軽の基本・質実剛健、シンプルだけど安っぽくない、立体駐車場OK、
使い勝手抜群、車高を上げても、色をカラフルにしても似合う。
これに電動グレードをつけたら…理想的だと思うんだが。
鉱脈は、正に初代オッティ＆EKワゴンにあると思うんだけどなあ。
ルークスだけは、キープコンセプトで保険にしとけばいい。
もう現行デイズとルークスは、ユーザー被っちゃってると思う。
- 62 ：
- ＧＴーＲもＺも古すぎる
V37クーペ出して後は一旦休む
- 63 ：
- パルサー日本で売れや
- 64 ：
- パルサーe powerをだせば、トヨタ独占に歯止めがかけられる。
居住性、積載性、ドライバビリティ、経済性、
これら全てのバランスがとれてるのがパルサーepower
- 65 ：
- パルサーいいよね。
何で売らないんだろうと不思議になるわ。
- 66 ：
- かっこいいと思う。
是非導入してほしい。
できれば荷室を広げてワゴンにして欲しい。
https://i.imgur.com/gWEdwfZ.jpg
- 67 ：
- 俺もパルサー日本導入賛成だが、現行は安普請のシルフィHB。
助手席パネルが特に、安っぽいプラでデザインも悪い。
欧州マーチみたいに、気合の入った改良を。
これにNISMOや、色んなグレードは悪くないと思うんだが…。
特に今年は、トヨタがカローラ、ホンダがシビックで、このジャンル（3ナンバーHB）
小さいながらもマーケットを作るから、別ジャンルに新車種投入するより未来がある。
半端なモデルじゃすぐ排除されるが…。
- 68 ：
- >>67
日産の営業が久しぶりの新型車に歓喜するでしょう。
- 69 ：
- AUDI A1のような小型高級車
ただしホイールベースを伸ばせ
- 70 ：
- パルサーも、A1クラスも、ノートと軽でカバーしろとフレンチ様は仰りそうですなあ…。
ルノーより車種が多いというのは、親会社的に許せないとか…
そんな嫉妬があるのかなあ
- 71 ：
- 5ナンバーセダンというだけの
ラティオあてがわれて見事撃沈
せめて内装ノートと共通してトランクスルー
今ならe-power
そして名称サニーなら、なあ
- 72 ：
- 国内の商用ビジネスは少子高齢化で需要は減るだろうから、
ノートでさえも販売台数は大きく減るだろうね。
トヨタ様がいるから、A1のような小さな高級小型ハッチ&セダンでは?
東南アジアのお嬢様にも売れるだろw(勝手な推測)
ベストカーのカラーページに次期ノートはスライド・ドアかも?ってカラー・ページにあるね。
- 73 ：
- >>70
ど田舎に住んでいるけど、ノートでさえ軽に統合されるのでは?
っていうぐらいの社会(駐車場)・経済状況
その上はすぐエクストレイルのようなSUVってな感じ
- 74 ：
- なんでこのスレは日産と三菱だけでルノーはやらないの？
親会社のルノーの車種の話なしに子会社2車のラインナップなんて語れないじゃん
ルノーのシャシーをお下がりもらってラインナップ埋める方が現実的
- 75 ：
- >>74
33に少し書いてるんだけど。
- 76 ：
- 全部姉妹車
デイズ＝eK＝次期ルノーEV
ノート＝コルト＝トゥインゴ＝欧州マイクラ
米国セントラ ＝＝ランサー＝ルノールーテシア＝サムスンSM3
米国アルティマ＝ギャラン＝ルノータリスマン＝サムスンSM7
セレナ＝デリカD5＝カングー
エクストレイル＝アウトランダー＝コレオス＝サムスンQM3
リーフ＝i＝ルノー新EV
バッチ以外は同一。マニアは見向きもしない完全シロモノ家電化。
- 77 ：
- >>71
でもあれはダメだわ。営業車にも選ばれないくらいカッコ悪かったわ。
- 78 ：
- >>76
そうなったら、合併して一つにすべきだけど、日産と三菱が独立して違うラインナップを維持できたらいいなあーと思うんだよね。
- 79 ：
- ルノー０EV＝デイズ＆EK
ルノー４EV＝リーフ
ルノー５（ルーテシア）＝ノート＝ミラージュ
ルノー２１＝アルティマ=ギャラン
ルノーエスパス＝セレナ＝デリカ
ルノーカジャー＝エクストレイル＝パジェロ
ルノーアルピーヌ＝スカイライン＝ランサー（コンパクト4WDｽﾎﾟｰﾂ）
スタイルだけは変える。車種数はこのくらいで充分。
問題は、クルマ売る気が日産には皆無。
- 80 ：
- 国内FMCが少なすぎる
- 81 ：
- ここにきてまさかのジュークMCですか。。。近頃噂されてたジュークFMCがまーた遠のくのか…
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180511-10308899-carview/
- 82 ：
- >>80
顧客を呼び込むためにも、せめて年一回くらい
何かのフルモデルチェンジがあって、イベントらしきものが無いとね…
メーカーのプロダクツの都合ばかり見て、顧客を見ないと…
どんな工業製品でも結局商売、って認識あるんだろうか…
- 83 ：
- 日産、今年のニューモデル投入はゼロ!?
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2742
日産は、新規モデルやフルモデルチェンジなど、新しい型式をともなう国内向けのニューモデルを
今年度投入しないことがわかりました。
- 84 ：
- デイズe-power、エルグランドe-powerは果たして登場するだろうか。
- 85 ：
- デイズのe-powerなんて出ないよ
コストを下げるために次のデイズで副変付きのCVTやめたんだからさ
結局コストは下がったが燃費目標に10%以上未達で目標達成の目処が立たないとか何やってんだ
- 86 ：
- >>72
>ベストカーのカラーページに次期ノートはスライド・ドアかも?ってカラー・ページにあるね。
スライドドアは、シエンタ、フリード対策の3列ミニバン（キューブ３）じゃないの。
次期ノートはルノー次期クリオベース
>>84
>デイズe-power
新デイズベースのEVは、あるけど、価格の高いだけのデイズe-powerは誰が買うの。
- 87 ：
- >>85
>コストを下げるために次のデイズで副変付きのCVTやめたんだからさ
Jatcoの4ATのJF414Eか、スズキスペーシアが搭載したライバルアイシンAWのAWFCX12を搭載するの？
>結局コストは下がったが燃費目標に10%以上未達で目標達成の目処が立たないとか何やってんだ
愛知機械の新エンジンの燃費が、良くなくて3B20のままって本当？
- 88 ：
- >>87
JATCOに開発させた新型のCVTを使う
スズキ向けで失注したという曰く付きだが
- 89 ：
- 海外で絶好調だから国内はどうでも良いんでしょ。
- 90 ：
- ジジイ的には
シーマ
スカイライン（セダン・クーペ）
ブルーバード
シルビア
サニー（セダン・ワゴン）
マーチ
フェアレディZ
テラノ
軽やミニバンやノートはどうでもいい
- 91 ：
- まじでパルサーニスモ出して欲しい
- 92 ：
- >>90
サファリは譲れん
- 93 ：
- >JATCOに開発させた新型のCVTを使う
軽～HR12NAまで使えそう。昔スバルが作ってスズキの軽に供給していたJF012EのようなCVT？
次期ノートが次期クリオベースなら、HR12NA/新CVT（JF021E？）かな？
- 94 ：
- 国内だけ
軽＞ パルサーと名付ける
ノート＞ プリメーラと名付ける
リーフ＞ スカイラインと名付ける
セレナ＞ シーマと名付ける
エクストレイル＞ ダットサンと名付ける
これでオッケー
- 95 ：
- 新型のCVTは軽専用
トルク容量が低いから軽以上は持たないし
レシオカバレッジも低いから燃費も悪い
だからAセグ、BセグのCVTは今と一緒の副変付き
- 96 ：
- >新型のCVTは軽専用
軽ターボの98Nmには対応させるから、耐トルク110～120Nmで設計のはず
（ホンダ、ダイハツは110Nm、アイシンAWは120Nm）。
HR12DEは106Nmだから、大丈夫と思ったんだけど。スーチー付はもちろん副変速機付きCVT。
- 97 ：
- >>85
燃費なんて、鉛筆ナメナメするんだろ(笑)
- 98 ：
- >燃費なんて、鉛筆ナメナメするんだろ(笑)
軽は三菱の申請なので、 検査の立会があるので、鉛筆ナメナメはできません。
- 99 ：
- ノート順調なら20年か２１年にフルチェンだけど
最初からe-power 出すのかね？
e-power じゃなきゃ売れないだろうし
2～３年ぐらいで新型に乗り換え需要あるのかな
- 100 ：
- >>74
お荷物な親会社だよな
もはや、寄生虫
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