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サブ3.5を目指すスレ Part44
- 1 ：2020/03/06 〜 最終レス ：2020/04/06
- フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎
小出 義雄
30キロ過ぎで一番速く走るマラソン サブ4・サブ3を達成する練習法 (角川SSC新書)
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岩本能史
型破り マラソン攻略法 必ず自己ベストを更新できる! (朝日新書)
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※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part39
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1568006496/
サブ3.5を目指すスレ Part40
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1570845456/
サブ3.5を目指すスレ Part41
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1573794476/
サブ3.5を目指すスレ Part42
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1576336801/
サブ3.5を目指すスレ Part43
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1579610325/
- 2 ：
- >>1
乙です
- 3 ：
- >>1
やるやん！
- 4 ：
- >>1 仕事できる子！
前スレ>>999を貼り損なったのは内緒にしといてやる
- 5 ：
- Tペースは練習なら30〜40分、調整を行えば1時間程度持続できるペース
- 6 ：
- 年齢にもよると思うね、若い人はスタミナなくてもスピードはあるから
3:45のTペースはキロ5分なんだけど私の場合10キロ50分は仕事終わりの練習でも余裕だけど3:45は自信ないというかまだ無理
- 7 ：
- >>6
それは単にスタミナ不足
50分余裕で走れるならTペースはもっと速い
- 8 ：
- フル3時間20分だけど仕事ある日のキロ5分ペースはしんどい
休みの日なら楽勝っていうか仕事ある日のEペースの感覚で走ってたら勝手にキロ5分切りにペースが上がる
- 9 ：
- >>7
そうだね
楽々ペースがtペースなわけない
- 10 ：
- >>7
同じフルのタイムでもTペースは人によってちがうってことでいいんですかね？
- 11 ：
- >>10
そりゃそうでしょう
Tペースが5分の人は、潜在的にフルを3:45で走る能力があるけど
それには適切なトレーニングが必要
貴方は速そうだからロング走をやればすぐに伸びるはず
- 12 ：
- つか早くウンコ踏めよw
- 13 ：
- ツカツカ気違い、いらっしゃ〜い
- 14 ：
- 小出先生のメニューこなせればサブ3.5いけるよね
結構スパルタなんだよな
- 15 ：
- >>8
わかる。早く終わらせたいんだよね。
- 16 ：
- コロナウイルス休校は意味ないで
- 17 ：
- 今日は6kmキロ4:28、6kmキロ4:40の2本立てで行ったわ
途中学生追い越したらバトってキロ3:50で走った
いい練習になったと思う
- 18 ：
- >>17
スピードよりスタミナつける練習しろ
- 19 ：
- スピードが足りないんだよなぁ
5km20分切れないレベルだからさ
vdotでは18分台だけど
できればキロ3分台を息切れずに走れるようになりたい
- 20 ：
- なんか風邪気味、一週間走るの休んだけどダルさが抜けないなぁ。
大阪だし、もしかして、もしかするかもなので大人しくしておこう。
- 21 ：
- サブ3.5達成に5k20分以内とか必要ないから
ソースは俺
5kベストはやっと21分を切れたぐらいだが、フルのベストは3:17台
インターバルは速度慣れとランニングエコノミーの改善に役立つとは思うけど、T走とビルドアップとロングやっとけ
- 22 ：
- 大阪はいつ感染してもおかしくない
- 23 ：
- 大会無いと全然走る気になれない。東北だから春先がメインなのに。
- 24 ：
- >>23
こんな時だもの
気分が乗らなきゃ走らなきゃ良いよ
- 25 ：
- >>21
俺とほぼ同じだわ
サブ3.5はスタートや給水のロスを考えても4分50秒で走ればいいからスピードはいらんよね
Tペース走とロングが大事だと思う
- 26 ：
- つかウンコした？w
- 27 ：
- つかキチガイさん、いらっしゃいませ〜♪
- 28 ：
- >>21
マラソンに「ソースは俺」って関係ないだよなぁ
- 29 ：
- >>28
サブ3.5はキロ5分で走りきればいいんだから3分台で走れるスピードは必要ない
- 30 ：
- >>17は荒らしだからほっとけ
- 31 ：
- >>29
レス間違えたか？
- 32 ：
- >>31
サブ3.5に5キロ20分を切るスピードは必要ないて話じゃん
スピード練習よりT走とロングやっとけ
- 33 ：
- >>32
そんな話したつもりないが
- 34 ：
- >>33
話の流れもわかってないのかよ
- 35 ：
- >>34
勝手に流れ作って勘違いか
- 36 ：
- 結局、>>28が何言いたいのか分からん
- 37 ：
- >>36
この突っ込みも意味不明
- 38 ：
- >>37
いや、>>21本人だけど本当に意味が分からないから聞いてる
5k20分切りは必要ないって話してんだから、俺は達成できたって話で十分じゃん
- 39 ：
- >>38
それが勘違いだといってる
- 40 ：
- まあ5キロのタイム上げるにこしたことないわな。
- 41 ：
- まあ勿論そうなんだが、5km20分切りはサブ3:15レベルかと思われ
もう落ちてしまったが、昔のサブ3:15スレのテンプレにはその目安が書いてあったと思う
- 42 ：
- 今のタイムだけど
5km 20分20秒
10km42分
ハーフ1時間33分
30km2時間15分
5km20分切りまであと少しなんだよなぁ
- 43 ：
- ダニエルズの計算してみたらサブ3.5は5km22分でいいらしいから
実態としては21分くらいが目安だろう
- 44 ：
- 5キロ20分10まできてたけどフルの練習ばかりしてたら22分くらいになった。キロ5じゃ疲れたらスリ足になるから悪いわな。
キロ3.5は腿あげなきゃ無理なペースだしな。
- 45 ：
- >>39
勘違いも何も、達成できたんだから必須条件じゃないのは明らかじゃん
なに言ってんの？
- 46 ：
- スピードとスタミナは個人差が大きいからそれぞれの個人の実績は参考にならない
一般論としては何らかの成書の数字を見ればいい
例えばジャックダニエルズ本だと
VDOT 44: 3:32:23 22:15
VDOT 45: 3:28:26 21:50
VDOT 50: 3:10:49 19:57
になっている
- 47 ：
- ダニエルズも無視して20分切りにこだわる理由が全く分からん
22分を切れないからスピード不足って話なら分かるが
- 48 ：
- >>44
トレッドミルを走る自分の動画を撮ってみたが、4分ペースで走っても恐ろしいほど腿が上がってなかった
アスリートがゆっくり走っているように見えて3分で走っているのがようやく納得できた
- 49 ：
- >>47
あんたが指摘されているのは数字そのものじゃなくて「ソース俺」でしょ
分布している量の統計的な性質について話をするときに1つの標本値が例外的な特徴を持っていたとしても全体の議論に影響は及ぼさない
この件に関しては自分もサブ3.5に20分切りが必要だとは全く思わないけどね
- 50 ：
- サブ3.5達成したけど5キロ20分は切れないて人は多いと思うな
そこまでスピードは必要ない
- 51 ：
- ここにはサブ3.5達成済みの人多いんだし聞いてみたら良いじゃん
- 52 ：
- そうだろうね。走り方が違うからな。
サブ3からの難易度が高い理由もここにあるんだろう。
- 53 ：
- >>49
「5k20分を切れないからスピード不足（サブ3.5達成に5k20分切りが必要）」って話に対して、一つでも反例が示せればそれでいいわけ
単に必要条件かどうかの話で、統計うんぬんとか関係ない
- 54 ：
- そもそもが5kを20分とかいうレベルでサブ3.5が達成できないとすれば、スピードじゃなくて距離耐性の話でしょ
- 55 ：
- >>50
5km＝21：06
ハーフ＝92分44秒
フル＝3時間19分12秒
5km20分切りは正直できる気がしない・・・
- 56 ：
- 5kmTTじゃなくて15kmビルドアップの最後の5kmだけど
20分30秒がベスト
フルベストは3時間10分
- 57 ：
- スピードは自分の最終到達地点を決めるが、そこに到達できるかどうかはスタミナが決める
- 58 ：
- しかしみんな5kmのタイムなんてどんなコースで計測してるんや。河川敷折り返しとか？
- 59 ：
- サブ3.5切れたので、後はひたすらスピード練習、と思いながらなかなか出来ないねぇ。
- 60 ：
- >>58
都内なら制限時間25分のトラックレースが割とある
- 61 ：
- 初めて30キロ走ったんだけど2時間28分15秒だった
呼吸は全然余裕だったけど途中から肩甲骨あたりが痛くなった
走り終わった後は股関節に違和感がある
このペースであと12.195キロ走るとサブ3.5みたいだけどこっからがやっぱりキツイのかな？
- 62 ：
- >>60
都内在住だが初めて知った…
- 63 ：
- 俺は5kmの草レースだな
練習だから多少の誤差は気にしない
- 64 ：
- >>60
どこ？
- 65 ：
- 俺は適度に余力残して走るは大好きだけど(心拍150くらいまでが限度)、それを超えてくるのは大嫌いだから普段はガチで走ったこと1回も無い
キロ4分50秒くらいの10キロ走か、キロ6分後半の30キロ走が多い
ハーフとフル1回ずつ出たけどその時が初めてかな、全力出したの
どっちも身体がびっくりしたのか最後数キロはめっちゃペース落ちた
ちなみにハーフ1時間28分、フル3時間10分だった
練習は1年くらい
一番走った月で350km、平均で月250km
- 66 ：
- 人生初めて400mトラック走ってみた
1周×4セットで死ぬかと思ったわ400mって長いね
- 67 ：
- >>66
400mって短距離のつもりで走ると長いよな
- 68 ：
- フルマラソン時なら400mなんてあっという間なのにな…と思いきや
ラストで競技場トラック1周するタイプのレースでの400mの長さといったら
- 69 ：
- >>65
何かと理由つけて走らない俺からするとまず沢山走ってるのが偉い
- 70 ：
- >>65
こんだけ走ってれば練習メニュー次第ではサブ3は出来るレベルじゃん
もうちょっと追い込んだメニューやれば一気にレベルアップするのにもったいないな
- 71 ：
- >>65
練習内容（量はだいぶ負けてる）もレース結果（ハーフは遅くフルは速い）も割と似ている
レースは後半に足全体が重くなってベースダウンすることが多くて、もう少しロングランのペースを上げる必要があるのかと思っているが実行に移せていない
なお、フルと5kmのVDOTを比べればフルの方が4以上良いので一般的にはスタミナ型
- 72 ：
- >>53
確定的な命題ではないので1つの反例で命題は覆らない
もちろん反例を示したという自己満足でよいのであればそれでもOKだがね
改めて読み返してみると、>>19はVDOT18分台と言ってるからフルはサブ3以上
だから、最初の>>21はそういう意味でも見当違いな反論
- 73 ：
- >>72
ここはサブ3.5スレだぞ
の前提で>>19のレスは信じるに値しないので荒らし認定でok
- 74 ：
- >>54
そうとは限らん
- 75 ：
- >>66
400mはいい練習みたいだけど、なんとなく避けてしまってやったことがない
200mは何度かやったけど、150mくらいまでは息苦しさを感じないから、勢いだけでも走れてしまう
400mだときちん長距離的に走らないと後半にダレるのが必至そう
- 76 ：
- 400mのベストは47秒台(20年以上前)だけどフルは3時間36分です
- 77 ：
- >>76
そういう微妙な自慢話いりません
- 78 ：
- この形式の自慢ってどこかにテンプレでもあるんかな
- 79 ：
- >>72
確定的な命題じゃないとかバカじゃないの
むしろこのゴタゴタは「ソースは俺」にバカが脊髄反射したとこから始まってんだよ
そもそもこのスレはサブ3.5を目指して距離耐性も含めて練習してるのが暗黙の前提でしょ
5k20分がどうこう言ってみても、ある程度の距離錬をしてなければその主張になんの意味もない
他の部分ではサブ3.5できそうな実績なのに、5k20分切れないからサブ3.5未達って奴はいないだろ？俺が最初から言ってんのはそういうことだよ
- 80 ：
- 落ち着け
- 81 ：
- 人の言うことが、いちいち自慢話に聞こえる時は精神が病んでる証拠。
ただのサンプルデータと思えば良い。
- 82 ：
- 自慢テンプレよくあるな。
短い距離は速いけど、フル遅いですーみたいな。
フルのタイムだけ言っとけよって感じだわ。
- 83 ：
- びわ湖も名古屋も雨か
みんな頑張れ
- 84 ：
- 学生時代の記録を出してくるやつはアホだと思う
- 85 ：
- >>79
誰もサブ3.5に5km20分が必要なんて言ってないよ
勝手に読み違えて一人で踊った奴がいて、その様が笑いに溢れているという話
- 86 ：
- >>85
何の話してんの？
- 87 ：
- >>86
ウンコ
- 88 ：
- うんこキチガイさん、いらっしゃいませ〜♪
やっぱりキチガイは糞便が好きなの？
- 89 ：
- つーか間近の大会で開催されるのってある？
- 90 ：
- 「つーか」って何よ？
通過？Tuka？
- 91 ：
- Digital Tu-Ka
- 92 ：
- 何にたいしての「つーか」なんだよw
- 93 ：
- 福士サブ3.5
- 94 ：
- トップ〜準エリは除き、
やっとサブ3〜3.5レベルなら、結構寒かったり、雨の方が記録でないかな？
ソースは、俺。
pb3:01@2013かすみがうら
それ以来、さっぱりだが。
- 95 ：
- >>94
それは個人差だな。
人によってはそういう気候だと低体温になってパフォーマンス発揮できないってやつも結構いるし。
- 96 ：
- 大体ベスト3分落ちが多いよ
雨の方が速くなる人もいるが少数
- 97 ：
- ソース俺なバカ舌に合うかわからんが
https://www.runnersworld.com/races-places/a20824056/whats-the-optimal-temperature-for-marathons/
- 98 ：
- そっか。人によるかそりゃ。
ちな去年の東京も結構良かったです。
- 99 ：
- >>97
つかウンコ食えよw
- 100 ：
- 100ゲット
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