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- 1 ：
- 作画を語るスレ5286
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1564614788/
青葉予備軍書き込み禁止です
- 2 ：
- おはようまっそー
- 3 ：
- パクっ
- 4 ：
- 撮り鉄叩きしような
- 5 ：
- くこけ？
- 6 ：
- 何気に尼プラで電脳コイル追加されてるのな
- 7 ：
- トリガーやべえ
- 8 ：
- 758 メロン名無しさん sage 2019/08/01(木) 21:57:52.82
ジャニカの時同様
あの代理人が発表控えさせて、遺族同士で連絡取れなくして遺族会作らせないように分断してるだろこれ
837 メロン名無しさん sage 2019/08/01(木) 22:28:57.19
ジャニカはホントうさんくせえなあ
表現の自由を求めておいて報道の自由は邪魔するって
遺族公表しないからジャニカ叩きにつなげるの完全にキチガイですね
- 9 ：
- どういう論理で被害者名公表しないんだ？
オタクのおもちゃにされるから？
- 10 ：
- こんなん絶対無理や
109円超えてL脳になって全力Lで死んだ奴ほんま多いと思う
https://i.imgur.com/ROLLbc0.jpg
- 11 ：
- マスコミとオタクのオモチャにされるからに決まってんだろ
- 12 ：
- 知人なら安否の連絡とれるだろうし、いらねえんだよ
- 13 ：
- もう既に感動ポルノや追悼ポルノ始まってるからな
負傷者の所にも絶対いくぞマスコミは
- 14 ：
- 被害者名は公表しないけど寄付はください
- 15 ：
- お前らも「○○生きてた；；」「●●だめだったか・・・」とか追悼ごっこしたいだけでしょ
向こうからすれば完全な他人なのにｗｗｗｗｗｗｗ
- 16 ：
- >>14
別にいいじゃん
- 17 ：
- 殺された一人一人は京アニ社員である以前に一人の人間
公表しないことは尊厳に関わる
- 18 ：
- クリエイターはもう遺族だけのものじゃないと思うけどなぁ
京都はクリエイターだと思ってないってことだろ
- 19 ：
- >>18
優先されるべきは遺族ですよね
- 20 ：
- 今判明してるのこのくらい
どんどん情報追加して
・死亡
木上益治(監督)
武本康弘(監督)
西屋太志(監督)
津田幸恵(色指定)
石田奈央美(色指定)
栗木亜美(原画)
兼尾結実
・安否不明(親族取材)
大野萌(原画)
・安否不明
池田和美(作監、キャラデザ)
池田晶子(作監、キャラデザ)
北之原孝将(作監、演出、キャラデザ)
明見裕子(作監)
角田有希(作監)
瀬崎利恵(作監)
丸木宣明(作監)
秋竹斉一(作監)
引山佳代(作監)
岡村公平(作監)
丸子達就(作監)
高橋博行(作監)
藤田春香(監督)
・生存
河浪栄作(監督)
山田尚子(監督)
石原立也(監督)
石立太一(監督)
門脇未来(作監、キャラデザ)
高瀬亜貴子(作監)
植野千世子(作監)
吉田玲子(脚本)
内藤直(作監)
- 21 ：
- >>18
それなら成果物である作品を買いましょうね
- 22 ：
- 京アニ潰れろ
- 23 ：
- >>19
いや死んだ本人だろ
自分が殺されたのに隠蔽されたら嫌だろ
- 24 ：
- >>23
どうやって分かるのそんなの？
遺族がマスコミの餌になるのが嫌だって思うかもしれないよ
- 25 ：
- 弊社は警察及び報道に対し、本件に関する実名報道をお控えいただくよう、書面で申入れをしております。
遭難した弊社社員の氏名等につきましては、ご家族・ご親族、ご遺族のご意向を最優先とさせていただきつつ、
少なくともお弔いが終えられるまでの間は、弊社より公表する予定はございません
- 26 ：
- 23 メロン名無しさん sage 2019/08/02(金) 04:30:29.23
>>19
いや死んだ本人だろ
自分が殺されたのに隠蔽されたら嫌だろ
こいつも新たな青葉候補です
- 27 ：
- >>25
独自調査してリスト作成しろってことだよ
京アニが公開しないんだから仕方ない
- 28 ：
- ジャニアン頭おかしかったね
- 29 ：
- それ京都の意向であって遺族の意向じゃないからな
- 30 ：
- この書き方なら葬式終わったら公表するのか
つーかしなかったらさすがにクリエイターに対する尊敬が無さすぎる
せめて監督や作監クラスはするべき
フェスで事件起こってスタジオミュージシャンは指名公表しませんなんてならんだろ
- 31 ：
- >>26
殺されたのに35の数字の一部としか認識されないって普通に嫌でしょ
- 32 ：
- >>30
あのさあ
クリエイターに対する尊敬とか綺麗事のために遺族が悲しむのは仕方ないって発想やめな
お前ただジャニカ関係叩きたいだけか、野次馬根性をさらに燃え上がらせたいだけでしょ
- 33 ：
- 【悲報】京アニちゃんを救う会の“100億祭り”に批判殺到。 何に使うのか、余りにも額が高すぎないかとの声。 [973235948]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1564687198/
- 34 ：
- 遺族側に判断丸投げしてるってことね
武本みたいな大物は遺族が公表したけど
無名な奴はもみ消される
- 35 ：
- 【放火】京アニの中核・色彩担当の石田奈央美さん死亡、才能を惜しむ声相次ぐ…「最高の誇り」両親が思い語る
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564459489/
- 36 ：
- >>31
その断定が完全に青葉ってますね
自分と違う考え方を受け入れられない
- 37 ：
- >>34
判断丸投げでいいだろ
被害を被るとしたら遺族だけ
- 38 ：
- >>32
ジャニカとかどうでもいいんだけど
クリエイターは誰かを感動させた時点でもう親族だけのものじゃないんだよ
お前こそマスコミ叩きやりたいために滅茶苦茶なこと言ってるよ
感情に納得つけさせろよ
- 39 ：
- >>36
俺は一般論を語ってる
お前のレスは自己撞着してるよ
- 40 ：
- 京都のスタッフは人間じゃないんだよ
- 41 ：
- あなたのすぐそばにいるよ気ままな青葉たち
- 42 ：
- 人間じゃないから名前もない
- 43 ：
- >>39
自分の家族がマスコミにオモチャにされるのが嫌だという別の一般論は受け入れられないんですね
そしてまた断定
- 44 ：
- そりゃアニメーターがなにやってるかもろくに知らないやつらにとっては個人でしかないけど
俺らにとっては尾田栄一郎や鳥山明と同じように特別な存在なわけで
- 45 ：
- >>38
感情に納得をつけないといけないのはあなたですよ
「感動させた時点で～」とか言ってるの笑うわ
- 46 ：
- >>44
犠牲者公表されてやることが>>15だろ？
笑うわ
- 47 ：
- 死んだやつは人間じゃない
- 48 ：
- ないない
- 49 ：
- >>45
笑ってくれてかまわないよ
正論マン気取って世の中全部薄目で見るような人間になんかなりたくないもの
- 50 ：
- >>38
有名なミュージシャンの葬儀は身内で内々定にやっちゃいけないのか？
- 51 ：
- スーターが死んでも俺らは自分の人生を歩むだけなんだよ
- 52 ：
- 発表するかしないは警察の判断なんだから、遺族の意向なんて関係ないんだよ
ただ、その基準がその都度ブレまくってると警察アホか？って話になるだけで
- 53 ：
- >>50
葬儀を身内でやることは否定してないだろ
でもずっと公表しないのは納得出来ないよ
- 54 ：
- >>49
実際お前が言ってること頭おかしいから仕方ないよね
そしてかっこいいこと言って誤魔化そうとしてる辺り感情でしか喋ってないね
- 55 ：
- 京アニのアーターの給料低いっていうけど中小企業なんだから当たり前じゃん
そもそも正社員よりフリーのほうが稼げるし
- 56 ：
- >>52
ほんこれ
- 57 ：
- >>52
全然ぶれてないね
京アニ側「公表すんな」警視庁「ですね」
京都府警だけが反対してる
- 58 ：
- 警察庁な
- 59 ：
- >>54
感情で喋ってなにが悪い
ファンの感情は無視していいのか
- 60 ：
- ＞クリエイターは誰かを感動させた時点でもう親族だけのものじゃないんだよ
＞感情に納得つけさせろよ
作モンだろこいつ
- 61 ：
- >>43
優先されるのは遺族より殺された本人という前提で話してるけど
- 62 ：
- >>61
その殺された本人をお前は「俺の死が公表されないとやだやだやだやだ」ってイタコ芸繰り出して、それが絶対的に正しいと言える理屈教えて
アーターでも岸田なんかは「表に出たくねえ」って言ってるよね
- 63 ：
- 警察他の事件とか結構バンバン被害者名公表してるけどあれ全部遺族に配慮した上で発表してんの？
- 64 ：
- 大体遺族感情って言うけどたくさんのファンに祈られることは遺族の救いには繋がらないのか
俺親が死んだとき葬式に凄い人数来て素直に感動したけど
- 65 ：
- 【テレビ】＜なぜ世界中のお金持ちは、こぞって「テレビを見ない」のか？＞裕福でない人ほどテレビを見る
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564665616/
- 66 ：
- 彼らは人間扱いされてないから名前も公表されない
- 67 ：
- >>62
表に出たくないことと功績を評価されたくないってのは全然違うと思うけど
- 68 ：
- >>64
お前の親はただくたばっただけだろ。ざまあ
現時点で被害者への弔いはされてるし、今回のような事件だとまた別の問題が出てくるよね？それがわかんない？
- 69 ：
- >>62
絶対正しいなんて言ってない一般論だって言ってる
自分が殺されたこと隠蔽されたほうがいいと思ってると主張するお前のほうが非常識だと思うけど
- 70 ：
- >>68
個人に対する弔いはされてないよね
あくまでも京都という会社にされてるだけ
クリエイター個人を愛してる人間もたくさんいるんだよ
つーか一番いるのがここじゃねーの
- 71 ：
- >>69
一般論だと言える根拠は？
例えばSNSだと「まず遺族の気持ちを優先してほしい」とらなってるだけに、裏を返せば自分が被害者だったときもそこを心配するってことだと思うけど
これが俺の一般論だと言える根拠ね
- 72 ：
- たしかに犯罪被害にあった事実という要配慮情報と名前が結びついてしまうから名前公表にはプライバシーの問題があるんだよね
でも誰に犯罪をしたのかというのは犯罪を特定する上で必要な情報なんだよね
被害者が特定されないとメディアがその犯罪が警察の言う通りなのか検証することが困難になる
捜査の正しさの確保っていうのは国家のレジティマシーに関わる重要な問題
警察の裁量を狭めるためにも極力公表するという方針にしておいたほうがいい
犯罪被害者の救済がどう行われるかというのも公共性のある問題
特に今回は結果的に寄付を受け付けて十数億の金が寄付されているしね
京アニと遺族は救済という点では利害が対立する恐れが十分あり京アニ以外と容易にメディアが接触できないというのは問題
また名前やらその人の具体的エピソードって犯罪被害の悲惨さを社会が理解するためには重要なんだよね
悲惨であることがわかればガソリン販売だったり精神病患者の治療のあり方なんかを社会問題としてより強く社会が捉え社会の改善につながる
おまけに死者を悼む気持ちって遺族だけじゃなく死者が関わった人全てにあるんだよね
地方紙の訃報欄というのが長らく根付いてきたのもその現れ
それと誰が死んだのか憶測が飛び交うことになる
生きているのにクレジットに名前が出てこないから死んだんじゃと噂されるのは生き残った人にとってもありがたくない
さらにいえば性犯罪などと違って頭のおかしい人に襲われたというのは要配慮情報のなかでも要保護性低いだろうし
職業柄クレジットで誰の名前が出なくなったかを調べることで被害者の名前を推知することができるから名前を伏せることにどれだけ意味があるのか
- 73 ：
- >>70
結局自分の感情だけで、遺族がどう思うか考えられない薄情な人間なんだねあなたは
- 74 ：
- >>71
遺族の気持ちは自分の誇らしい家族の死を隠蔽してほしくないでは？
- 75 ：
- 京アニは障害者施設だったんだろ
- 76 ：
- >>74
まずお前さあ
俺こそソースをあげて一般論唱えてるんだけど、それは認めないの？
俺こそ一般論を唱えてるんだあああああああああってこと？
- 77 ：
- 考えてみれば
犠牲者の名前を出したら寄付が会社ではなく直接犠牲者遺族に行く可能性が増える
会社としてはメリットがない
- 78 ：
- マスゴミがーやりたいだけのやつが山ほどいるSNSが一般論ねぇ
- 79 ：
- 韓国人の社員だけが心配
他はどうでもいい
- 80 ：
- >>72
長文ありがとう
・犯人は既に確保されてる
・狙いは個人ではなく会社
・発表する予定はある
これだけで論破できますね
- 81 ：
- 死者の隠蔽は周りがその人の歩んだ人生や
その人の否定だと思うんだよ
死んでも公に出来ないような人物なのかと
- 82 ：
- >>78
お前は脳内ソースじゃん
頭大丈夫？
- 83 ：
- SNSを熱心にやる人って世の中全体の10%にも満たないみたいな話じゃなかったっけ
そういうコミュニティでしかないみたいな
- 84 ：
- >>81
彼らは人間じゃないから
- 85 ：
- >>80
捜査の正しさは被疑者が逮捕された後も続く
狙いは個人じゃなくて会社というがまず犯罪事実としては人を客体とした殺人にあたる事実と現在建造物放火で法人格ではないし人が含まれている
発表するかは確定していない
- 86 ：
- >>83
その10％の一般論が残りの90％とは違うとは言い切れないよね
お前はなんのソースも示さず言い切っちゃってるんだけど
- 87 ：
- ツイッターが世間一般だと思ってる人ってNHK社員以外にもいるんだ
少なくとも俺の知り合いは誰もアクティブにやってないけど
- 88 ：
- アクティブかどうかって問題なの
- 89 ：
- >>76
君の言ってる遺族の気持ちは公表することでしょって話
実際遺族によって公表されている事例があるんだからこっちのほうが説得力あるだろ
- 90 ：
- >>85
・発表する予定はある
はい論破
個人を狙ったのではないのは確定してるのだから死人と建物の被害で十分です
- 91 ：
- >>89
だから後々発表されるって言ってるじゃん
武本は発表されたけど
- 92 ：
- 事件で死亡した京都アニメーションの社員、西屋太志さんの
最後の仕事を御覧ください（雑誌表紙）
https://i.imgur.com/lVgvvXc.jpg
- 93 ：
- >>88
ツイートしてなきゃその人の感情はツイッター世論には反映されてないでしょ
お気持ち表明にイライラしてもそういうツイート普通はしないじゃん
そういうの面倒だから作スレ来るって人もいるし
- 94 ：
- >>90
発表する予定があったとしてもいつ公表するかの判断を警察の意図に委ねるのは極力避けるべきだよね
そのことは段落の最後に書いてあると思うけど
後犯罪事実の特定の話だから誰を狙ったがじゃなくて何が起きたかが問題だし
死人を含めるんだったら公表することの否定にはならないよね
- 95 ：
- おはよー(^O^)／
- 96 ：
- ツイートしないけどRTはするって人も多いよ
- 97 ：
- 結局根本にマスコミ叩きがあるからいくら言っても伝わらないんだろうな
報道は見たくない現実を見せるものだから精神の負担が大きくて
もうそれに耐えられる人が減ってるんだろうな
つれぇなぁ
- 98 ：
- >>96
RTだけも普通にアクティブユーザーって認識だけど
自分の意思で考えを拡散してるんだがら
- 99 ：
- >>91
なんで後々にしてるのかっていう
隠蔽であることには変わりないぞ
- 100 ：
- 朝からくだらねえことグチグチ賑わってんな
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