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【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 2


1 ：2018/04/24 〜 最終レス ：2018/05/17
※注意事項※
当スレは2018年4月より放送・配信中の銀河英雄伝説 Die Neue Theseのネタバレ有の雑談スレです
原作やその他メディアミックス作品などを既読・視聴済みでそれらを踏まえて「銀河英雄伝説 Die Neue These」の先の展開についてのネタバレ要素のある話をしたい人や
これからの放送予定などについてのネタバレ要素のある話をしたい人は当スレで話しましょう
原作、または旧アニメシリーズなどその他メディアミックスのみの話題をしたい方はスレ違いですので各自適したスレに移動をお願いします!!
☆スレ立て時は一行目に『!extend:checked::1000:512』(『』は無し)をコピペして下さい
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
☆sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
☆荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.sc/saku/
☆次スレは>>980が立てること。他の方が立てる場合も必ず立てる時にスレ立て宣言をすること。

本スレ(アニメ板)
銀河英雄伝説 Die Neue These★20
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1524226571/

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2 ：
『銀河英雄伝説 Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
　第1シーズン「邂逅」 全12話　2018年4月〜6月TV放送
　第2シーズン「星乱」 全12話　4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映

■第1シーズン「邂逅」放送・配信予定■
ファミリー劇場：4月3日（火） 21:00〜
GYAO!：4月3日（火） 24:00〜
TOKYO MX：4月5日（木） 22:30〜
BS11：4月7日（土） 25:30〜
MBS：4月7日（土） 26:38〜
各動画サイトも続々配信予定

3 ：
☆Ｑ＆Ａ☆
Ｑ、Die Neue These←これなんて読むの？
→Ａ、Die(ディー)　Neue(ノイエ)　These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
DIEは定冠詞（英語で言うところのThe）、NEUEは新しい（New）、Theseは命題などと言った感じのところです

Ｑ、今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ、まずは原作2巻までです。TVで放送される1stシーズンの全12話はアムリッツアまでの予定です
TVアニメ放送後は来年(2019年)劇場版でセカンドシーズンをやる予定でそれ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです


★関連スレ★
【アンチ】銀河英雄伝説 Die Neue Theseは糞アニメ２【新作】(アンチスレ)
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1524268254/

銀河英雄伝説 第145頁 「ヴァンフリート星域の会戦」(旧アニメシリーズスレ)
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1524282732/

【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #77【漫画：藤崎竜】(YJで連載中の漫画スレ)
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1524043723/

【舞台の歴史が】銀河英雄伝説【また14ページ】 (舞台版スレ)
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1420781148/

4 ：
>>1
乙敬礼！

5 ：
本スレ
【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆20　(ＩＰ有り、ワッチョイ)
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1524226571/

6 ：
ジーク>>1乙！

7 ：
>>1 乙

>>3の部分、本スレだと下２個が追加されているね

Ｑ.今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ.原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツア)まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話　4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです

Ｑ,旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
A.原作小説準拠です。OVA版のオリジナル要素は使われません

Ｑ.新作は政治要素カット。許せん！
→A.デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定

8 ：
私ならば>>1に乙するね。
第一、楽でいい。

9 ：
第４話の放送が終わったらコラボ商品に壺が追加されるに違いない

10 ：
コラボ商品なんてものがあるのか

11 ：
>>1 乙
>>7
小説と旧アニメの記憶朧気だけどこれだとヒルダは登場しないよな
OPEDにもいないし
女性キャラの中でヒルダが一番好きだから残念だ

フレデリカとヒルダは信頼できる聡明な女性部下キャラで被るんだが
何故か原作読んだ時からヒルダ贔屓
夫に愛されてないのが可哀想だからかな
ヒルダも自分の方がが年下だけど母性が刺激されたとかで夫を男として
愛してたかどうか怪しい同類カップルだけど

12 ：
>>11
いや、ラインハルト側はどうか知らないが、ヒルダはラインハルトを愛していたと思うよ。
マリーンドルフ伯フランツが洞察してたじゃん。
「（知謀と聡明さで名高い）私の自慢の娘も、ときには考えることより感じることの方を大事にしてほしいものだ」って。

13 ：
>>12
ヒルダに愛があったのは確かだと思うけど恋愛ではなく母親や姉のような愛だったかもと思って
ラインハルトは姉とキルヒアイスの次にヒルダを信頼してくれたかもしれないが
あの一晩は年下に母性を求めてたような気がする

14 ：
>>13
ヒルダとは一回しかやってなさそう

15 ：
>>14
“うまく”やれたかどうかは別としてw
（でも１発必中）

16 ：
射精３連！ファイエル！

17 ：
>>13
基本、ラインハルトは母性に飢えてる人だから、卿の洞察も勿論正しいと思う。
アンネローゼは当然として、キルヒアイスにも母性的友情（男性にも「母性愛」はあるので。同性愛という意味ではない）を求めていたのがラインハルト。
ヒルダとの関係も、母性愛から入るのが一番ハードルが低かったんだろう。

18 ：
カイザー「フロイラインにバブみを感じてオギャるのはそんなに変なことか」

19 ：
ラインハルトは精神的ホモだったと思うなー
キルヒアイスの穴を女性が埋められるとは思えない

20 ：
４話は回想で終わってしまった
５話はまた同盟パートぽい

21 ：
なあ
もしかしてノイエって駄作なんじゃね？って感じてきた…
旧作も好みではないがノイエは作り手が稚拙だとしか解釈できない案件がいくつもある
稚拙さを誤魔化すために原作通りを装ってるっていうか
この場合は脚本と演出と監督がおかしいのか
誰か軌道修正の必要性に気付いてくれ
これじゃBDが売れるはずもないぞ

22 ：
視聴者側がOVAより原作寄りと判断してるだけでアニメ公式は別に原作通りを装ってはいないだろ
今回もオリジナル要素あったし
ちなみに円盤バカ売れはないだろうが今期のタイトルの中ではトップのほうだよ

23 ：
えっ？

24 ：
>>19
羽生くんのように根本的には気高く慣れ合いを好まない人でしょ

25 ：
4話見てきた
うん>>21が言ってる通りの微妙さだった
「何年後」のテロップ入れる脳味噌すらないのか
アホだろ監督

26 ：
監督的にはノイエを入口にOVAと原作鑑賞させられれば完全勝利なんだろう

27 ：
４話見た
ヤンの外見があまり変わらないせいで初見にはいったいいつの時点の話か混乱するんじゃないか？
>>25の言う通りテロップ１行（宇宙歴xxx年）で済むのにもったいない
丁寧に作ってはいるんだが・・・

28 ：
今回のヤンの自宅は「腐敗の魔術師」のわりには綺麗に片付いていた

29 ：
個人的にはキルヒアイスが増長ラインハルトと決裂し同盟入りしてほしかった

初期構想のヤン中盤退場があったそうだけど、イゼルローン組にキルヒアイスでも持ってこないと
人的戦力差があり過ぎて結局ヤンを退場させられないと思う

30 ：
エルファシルのところもうちょっと説明ないと初見さんに分からなくない？

31 ：
>>25
「めちゃくちゃ細かい（笑）」
「テロップを入れると僕らが損してしまうので」
「それ後で聞こう」

32 ：
>>30
説明セリフを入れると物語のテンポが悪くなるからこれぐらいでいいんじゃない
リンチが民間人見捨てて逃げ出す所まで読んでいた上で囮として利用して民間人脱出させて英雄になった
これぐらい伝われば十分でしょ

33 ：
ヤンのジェシカに対する微妙な気持ちとか軍功で大出世したから高級将校用の町に邸宅が与えられたとか
ナレーションで説明は無いけど見てればわかるように出来てたと思う

34 ：
初見の人には対してはふわっと伝わる程度にしてるのかもね
原作情報全てアニメで伝えるのは不可能だし

旧作は(あれはあれで良かったとは思うけど)原作の描写を再現する余りテンポが少しおかしな事になってる場面もあるし
(例:シュナイダーがシュターデンの出撃を許した意図を地の文がない代わりに代弁する、シュナイダーの察しが早すぎるw)

35 ：
ジェシカとの結婚を聞いてからヤンが外を眺めながら酒を飲むシーン好きだわ。
結婚を喜ぶ気持ちと少しの寂しさが伝わってくる。

36 ：
テンポというか淡々と進むから
年末の大河ドラマのダイジェストみたいな
イベント消化を気にした構成に見える

37 ：
是非は別にして余り抑揚のない感じにしてるのは確実にわざとだね

38 ：
あ、外伝の若き日のヤンを描いたくだりの旧アニメがあるでしょ
最近見たがまさにあんな感じ
淡々とイベントが消化される

39 ：
ヤンやキルヒアイスはともかく
ラインハルトはあそこまで抑揚抑えんでも
せっかくキレ芸に定評のある宮野なのに

40 ：
第５話は慰霊祭〜ヤン家襲撃〜第13艦隊創設までの流れを一気にやりたいんだろうね
そうすると出てくるであろう疑問点を先に説明した感じ
「ジェシカと知り合いだったの？どういう関係？」
「なんで子供がヤンの家にいるの？」
「シトレとキャゼルヌとはだいぶ親しそうだけどどういう関係？」
「フレデリカと前に会ったことあるの？どういういきさつ？」

41 ：
回想入れてぶつ切りにするよりまとめてしまおうって感じだね

でもこの内容なら4話5話で上映会してほしかった

42 ：
「手ぶらのヤン」は親が死んで無一文で士官学校に行くしか道が無かったことを
悲壮感がないあだ名で表してて結構いいオリジナルだと思う

未成年時の手ぶらのヤンから官舎に移るときには大量のダンボールまみれになってたのも
ヤンが自分の力で色々手に入れてきたんだなと思った

43 ：
>>41
それは前回も同じやね
原作だと小出しにされていたラインハルトとキルヒアイスの経緯を1話にまとめた格好

44 ：
ジェシカが本伝より品があっていいし、ヤンがラインハルト以上の美形かもって思ってしまったw

45 ：
？？？「宇宙で一番の美男子だし！」

46 ：
>>45
挟む物だけ得意な新妻さん乙ですw

47 ：
そういやサンドイッチ食ってたけどあれが差し入れか？
普通に見てたらコーヒーしかもらってないみたいだな。

48 ：
>>45
今回のヤンのキャラデザ、フツメンにも見えるしああいうタイプが好きな人にはイケメンにも見える絶妙な感じだ
ラインハルトとアンネローゼはもっと隔絶した美形感が欲しかったしキルヒアイスは釣り目じゃないほうが良かったけど
ヤンは声も含めて不満は無い

49 ：
挟むのが得意・・・思いついたやつは掃いて捨てるほどいるだろうから、俺も掃いて捨てられる

50 ：
今回までの描写で、帝国の戦艦は大気圏内に降りれるが、
同盟のそれは、軌道にあって、シャトルで移動するってことがわかった。

これって旧アニメと同じだがそのまま採用したのかな？

原作小説では、帝国の戦艦は大気圏内に降りる描写があるが、同盟側についてはなかったような。

51 ：
>>28
道原版はヤンの家は汚宅だったが、OVAもだったか？

52 ：
>>50
原作にあるかはわからないが、原作準拠のエンサイクロペディア(四六版)にはその設定がある。
銀英伝はアニメや漫画からの引用で公式設定化されてるものがあるから、
その類なのかもしれない。
フェザーンの宇宙港＋軌道エレベーターも公式化されたし。
新作ではどうなるか？

53 ：
>>51
原作でもOVAでも、ユリアンがお掃除した結果キャゼルヌが
「有史以来始めてお前さんの家がきれいになった」とのたまったはず。

54 ：
>>28
片付く以前にダンボールから荷物を出してないまま放置ってよけい悪い気がするw
しかもダンボールの上にゴミ袋置きっ放しだし。

55 ：
>>54
それな
片づけをまったくしないズボラだから、季節が変わっても引っ越しダンボールを積んだまんまｗｗ
マジでリアルだよ

56 ：
>>55
キッチンのシンクが腐海になってない時点でまだまだ。

ユリアンがシルバーブリッジに着いたのは雪の日ってのは外伝２巻の設定？

57 ：
>>52
田中芳樹は気に入ると発表済みの作品すら修正してそっちに合わせたりする
士官学校卒→叩き上げについては卒業生名簿から名前を削るだけで済んだからというのもあったんだろうけれど
そのあたりの対応は柔軟よな

58 ：
>>56
家であまり食ってないか買ったままの器で食って自宅の皿を使ってないんじゃないか
シンク汚すようなことしなけりゃシンクは汚れんよ

59 ：
カップ麺でも食うならともかく、パンとかかじってる分にはシンク使わないわな

60 ：
>>59
紅茶飲むからたまに使うと思う

61 ：
ミルク入れないティーバッグ派ならカップもポットもさっと流す程度でいいし
リーフ派でも葉を球状茶こしに入れてティーバッグ風にする奴使えばそれほど汚さず始末できるよ
歯磨き洗顔のほうがよっぽど汚れる

62 ：
そもそもヤンが家で料理するだろうか。出来合いのものを買って皿ごとポイか外食だからシンクは汚れないんじゃないかな。

63 ：
ヤンは午後ティーとか飲むのかね？w

64 ：
広いので自分の使う辺りしか掃除しない。
ヤン・ウェンリーの合理性。

65 ：
>>55
耳が痛い…

66 ：
箱から使うもの出しても出したっきり棚とか所定の位置に収納しないタイプだろう
台所の箱はいいけど、本類が入った箱のあたりは悲惨なことになってるんじゃね？

67 ：
>>63
紅茶の味にだけはうるさいからそんな紅茶風飲料なんかアウトだろ
とは言えティーパックの紅茶で満足しているし、淹れたての熱い奴ならOKなのかも知れない

68 ：
>>50
フジリュー版にその説明あったな
後から公式化した設定だったのか

69 ：
新作ジェシカがすごく好みなんだが
どうしたら死なないでくれるだろうか

70 ：
>>68
手元にある資料の中でそれについて書かれているもっとも古いものは
「わが征くは星の大海」公開時に発行されたSFアドベンチャースペシャル（昭和63年刊）だな
メカニックデザイン”ユリシーズ”の項にある
曰く

性能的には帝国のものと拮抗するが大気圏突入能力はない
（これは帝国の戦艦は反乱などに備えた局地制圧を目的として発生したのに対して、
同盟のそれは艦対艦を前提に造られたからと考えられる）

だそうだ

71 ：
作者はメカニック関係は殆ど何も考えていなかったからそのあたりはほぼ他人任せだよね

72 ：
慣れないこと無理にやるよりは専門家に任せるほうがいいよ
餅屋の餅は本当に味が違う

73 ：
>>65
段ボール箱はゴキブリ発生の元なんで、
早めに廃棄しないと。
集合住宅だと周りに迷惑かけるよ。

>>70
以下、エンサイクロペディアより。

「銀河帝国にはいくつもの建艦ギルドが存在し、互いにその技術を競った。
莫大な軍事予算のため、ギルドと軍の癒着は公然の秘密であった。」
「帝国の戦艦は規格生産の戦艦を改造したり、
はなはだしい場合はオーダーメイドによる建艦が行われたため、
艦隊方は千差万別である」
「領地から発進する帝国戦艦。領民への示威こういとしてか、ことさら惑星表面に母艦を持つ戦艦も多かった。」
「自由惑星同盟（宇宙戦艦）プラント。帝国と異なり同盟軍の艦艇は完全に規格生産である」

なお、帝国と同盟共に宇宙戦艦の建造は宇宙空間で行われる。

74 ：
>>73
自分は長らく「ダンボールに詰めた本と共に渡り歩く」生活だけどゴキブリ出たことないなあ。

あいつらはダンボール喰うから、ってのは知ってるけど、湧いたことないんだよね。
箱の中にゴキ財布が・・・ってこともないし。

ゴキブリも住まない家なのか、うちは。

75 ：
しかしあの責任者のヤン中尉はいかにもだらしねーな
自分がエルファシルの民間人なら絶望するわw

76 ：
上みたいなのはあくまで旧アニメ設定だから
この作品とはあくまで切り離して参考程度に見ないと

77 ：
>>76
どれのことを旧アニメ設定だと思ってるの？

78 ：
>>77
メカニック設定のアニメに合わせて出た部分

地の文に無い以上原作の設定とは言えないでしょ

79 ：
いや後から公式の設定本に載ったこら公式化したんじゃないの

80 ：
ノイエはメカ設定起こし直してるから解釈改めるかもしれない
それはそれでいいんじゃないか

81 ：
>>80
ノイエはノイエの設定として
公式本が原作の一部分とみなすならそれが原作設定はアリかも知れん
個人的には設定を元に絵を描き起こすアニメと違って
地の文が全ての小説に本編だけじゃわからない設定があるのはどうかと思うくらいで

82 ：
4話のキャゼルヌはヤンがシルバーブリッジ街に越してきたばかりだから
少将じゃなくて准将じゃないとおかしい
時系列考証すらまともにやってないのか

83 ：
新作のヒューベリオンの艦番「１３FB０９-２１４４」
てのは旧作の艦番「１４４M」のオマージュかな　
新作見返しているけど結構色々発見があって楽しいな

84 ：
パラレルワールドみたいな設定にしてもらいたかった
キルヒアイスが死なないでアンネローゼと結婚するとか
ヤンが帝国軍に入って皇帝になるとかさ

85 ：
そういうのはもう二次創作本で補完してくれ、としか

86 ：
>>78
エンサイクロペディアの設定はアニメから起こされたものじゃないよ。

87 ：
>>50
同盟はシャトルで軌道上の艦船に乗り込む描写があるからそこから推測できるんでない？

88 ：
>>83
旧作ファンからすると心配なのですが・・・・




715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/11(水) 19:47:36.71 ID:e67U8p8P [2/3]
https://pbs.twimg.com/media/DaQcMqIV4AAGp6j.jpg
ところでこいつを見てくれ、どう思う？


718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/11(水) 20:38:21.41 ID:e67U8p8P [3/3]
https://pbs.twimg.com/media/CmW-PNzVMAA0E_2.jpg
ヤンがイゼルローン要塞の司令官に任命された時、艦隊旗艦として下賜されたのに
あまりにもカッコ悪いのでヤンに旗艦にする事を辞退された可哀想なトリグラフ
(結局アッテンボロー分艦隊の旗艦になった)
>>715はそのトリグラフのリニューアルです

89 ：
そもそもトリグラフで確定してるんだっけかその艦

90 ：
>>88
明らかに新作の方が良い

91 ：
新作のトリグラフは波動砲が撃てそうな雰囲気

92 ：
>>88
やはり何度見ても真ん中から伊達と酔狂砲を撃ちそう

93 ：
>>92
伊達と酔狂砲ｗ

94 ：
ラップやジェシカはともかくキャゼルヌの違和感が尋常じゃない件

95 ：
>>88
本心かどうか不明だが、原作小説だとヤンはトリグラフの外見は褒めているんだぜ
トリグラフは見映え良い艦だから自分が乗ってしまったら外から眺められないじゃないかみたいな感じで

ヤンの事だから乗りなれたヒューべリオンから動きたくなかったと推測されてはいるけど

ノイエのブリュンヒルトにせよ標準戦艦にせよ設定画だけ見せられた時は微妙だったけどいざ動いたら格好良いし、トリグラフ（仮称）も実際の戦闘シーンになったら変わると思う

96 ：
むしろキャゼルヌは旧作のビジュアルよりしっくりきてる
しかしやっぱノイエはジェシカがいいな

97 ：
今のところCICが出てきてないところみると艦橋の指揮系統はシンプルな体制なのかな

98 ：
>>97
監督にそんな知識があると思うのか？

99 ：
>>98
ええ？
んじゃ赤道祭とか毎週金曜日はカレーとか一般常識的な海軍乗りの伝統は無視っすか？

100 ：
銀河の腕の赤道ってどこさ

101 ：
海軍じゃないから

102 ：
キャゼルヌは逆に旧作のキートン山田ってのが凄い違和感あったな
何故こんな話になるかって言うとキティ版信者がさもキティ版は完璧なキャストだったみたいに言うから
シェーンコップも羽佐間道夫のイメージじゃなかったな

103 ：
>>74
そもそもゴキブリは地球に置き去りの可能性

104 ：
これが発表されないうちはあれが全てのキャストあの声優ありきのキャラまでになってだったからな
比べられる時代になった今
新作から入った人があっちみたら

後半へ続くとか言いそうw
みたいな反応になるんやろ

105 ：
>>104
そして、まる子のじいちゃんは、ヤンなのかムライなのかで、世代間論争が起こる

106 ：
>>102
キャラデザが違和感
メガネのせいで皮肉や嫌味に冷たさを感じる
（淡々演技のせいもあるかも）

107 ：
>>103
ハイネセンまで蚊がロンゲストマーチする世界だからゴッキーもいると思うけどね
もしかしたらドライアイス船にはいなかったが、その後の亡命船や密貿易船なんかが持ち込んだのかも知れないが

108 ：
>>102
シェーンコップは最後まで違和感あったな
原作だと若いのに不良中年と呼ばれるから悪口として成立してたけどあのキャラデザと羽佐間道夫の声のせいで不良中年と呼ばれても「お、そうだな」ってなってしまう

109 ：
旧作のシェーンコップが帝国軍の軍服が似合うかというと正直疑問符だな。
道原版のシェーンコップはもっと細身でシュッとしてなかったっけ。

110 ：
>>103
「ゴキブリのような」って比喩が石黒版に出てきてた
宇宙渡り歩いたゴキブリとか絶対強い

111 ：
>>109
割りと似合いそうだが

112 ：
ああ、結構似合う。想像だが。

113 ：
>>108
でもヤンに政府に命令を無視してラインハルトを倒せって煽るシーンは素晴らしかったな

114 ：
>>112
イゼルローン攻略の際に帝国軍の軍服着てたろ
顔の変装ベリっと剥がしてルパーンみたいな感じで

115 ：
自分は旧作でイメージと違ったのはポプランだわ
モテそうに見えない

116 ：
イゼルローンの諸星あたるだから
モテそうに見えないは
ある意味、正しいかもしれない

117 ：
ポプランは顔ではなくエースパイロットとしての実績と強い自信、それとマメさでモテてる

118 ：
リアルでも顔はたいしたことないのにコミュ力MAXでモテまくる男いるからなぁ
ポプランもその手のタイプとしてキャラデザされたんじゃないの？＞旧作

イケメンで「黙ってても女が寄ってくる」じゃなくて自分から口説きまくるタイプに見えるし

119 ：
ポプラン は「瀟洒」だからな
OVAはさすがに瀟洒には見えない

120 ：
>>112
http://www.yumena.com/gin/dvd/7/7-1_DVD.jpg

これだな
シェーンコップも似合ってるが
ブルームハルトが似合いすぎ

121 ：
ローゼンリッターの隊員たちは皆帝国軍服似合いそう

122 ：
>>114
それでか！やっぱり、
忘れてるんだなぁ。

123 ：
地球教潜入で見せたアクションシーンはカッコ良かったけどなぁ…ポプラン

124 ：
>>114
むしろ、中の人つながりでハンニバルだろ

125 ：
アニメ板のネタバレは更に加速していた。
こっちきて話してくれればいいのに。

126 ：
>>120
これだわ、ありがとう。

127 ：
なんか旧作は原作とはってネガっぽいこと言われるけど
新作はおんなじ感じの改変でもポジティブに取られてるねなんでだろ

128 ：
旧作儲兼新作アンチが叩きすぎた反動だよ?

129 ：
>>121
日常の風景で隊員同士がバスケやっている描写があったりして？ｗ

130 ：
>>129
フライングボールは帝国でも行われてる。

131 ：
つまり黒子のフライングボールだな

132 ：
>>125
なんでわざわざあっちで話すんだろうね
ちゃんとネタバレスレあるっちゅーのに

133 ：
>>115
普通以上のマメな男は意外にモテる（らしい）

134 ：
ちなみにブサメンがマメだとストーカー扱いされます

135 ：
>>88
アッテン砲ｗ

しかし、新作の戦闘シーンを考えたら前面投影面積が大きいと不利じゃないのかな。

136 ：
>>135
三つ又ペニペニの物凄いファッキング能力で敵のデータリンクはブチ抜かれるので無問題

137 ：
>>135
あれは波動砲じゃなく全速後退用大型スラスターという説も有力視されてる
光速で後退して伊達にアッテンの乗艦じゃないという所を見せて欲しい

138 ：
>>137
旗艦が一番逃げ足が速いってーのは、アッテンボローらしくて良いなw

139 ：
>>137
あれがスラスターだと後進の方が速度出そうだなw

140 ：
逃げる「振り」だからな！！！

141 ：
どんなにきれいに作っても
完走できなきゃただの黒歴史だがな

142 ：
旧作も外伝は完走できてないんだよなぁ

143 ：
>>142
イゼルローン日記とダゴンは要らんだろう。

144 ：
個人的にはダゴンは見たかった

145 ：
ダゴンみたいよな

146 ：
黒猫のダゴン

147 ：
>>144-145
SAN値が下がるぞ

148 ：
旧支配者の眷属はおかえり下さい

149 ：
そもそもなぜダゴン星域と命名されたのか。

150 ：
>>149
魚のいっぱい住んでる惑星が多かったから（ダゴンは古代フェニキアやペリシテの神だが、ダグ＝魚、オン＝人の複合した神名だという説もある）だったりしてw

まあ、ダガーン＝麦・豊饒、から変化してダゴンという神名になった説もあるから、自由惑星同盟の繁栄を祈念してつけた名称かも知れないけど。

151 ：
>>150
ダガーンやらダグオンやら勇者が生まれそうな由来ある地名なんだな

152 ：
>>149
星とか船のネーミングの由来は原作小説ではあまり書かれていないね。
それを調べるって楽しみ方もあるけど。

153 ：
ダゴン、アスターテ、ガンダルヴァ、タナトスと神々の名がつけられたのだろうと漠然と思っていたが、必ずしもそういうわけでもないのか

154 ：
星系の名前は神話かららしいけど、艦船の名前は法則性乏しいし、今知られている艦名のかなりの割合が石黒版オリジナルだし

155 ：
>>153
1巻序章に、長征一万光年で辿り着いた星系の星に古代フェニキア神話の神々の名前が付けられたっていてあるね

156 ：
魚群星域会戦

157 ：
先週アンネローゼがラインハルトの引き立てを要求するシーンは削除したくせに手ブラのヤンとかいうのを入れたあげく、
何？あのアホなシミュレーション。

別働隊無視して後方制圧されましたとか、同盟軍士官学校の主席はアホばっかか？

158 ：
帝国の声明を流す意味が分からん。
司令官が戻ってくることとエルファシルに帝国が来るのとは直接の関係はない。

後原作の批判だが、政府もリンチが逃げてヤンがそれを利用したじゃなくてリンチが民間人守るために時間を稼いだことにしたらどうなんだ。

159 ：
アニメ見た
酷い
ただそれだけ

160 ：
>>158
原作に関しては軍隊に限らず公務員は全て国民に奉仕すべきもので、民間人を置き去りにしたり虐Rる軍人なんか最も恥ずべき存在ってスタンスだからね

リンチに関しては時間稼ぐどころか帝国軍をわざわざエル･ファシル本星に誘き寄せる様な行動だから隠蔽しようがない

161 ：
そういや帝国の声明で「24時間以内にエル・ファシル解放」って言ってたよね。
24時間で300万人避難するだけの艦やら物資やら調達して
乗員乗客の割り振りもしてって、キャゼルヌ先輩真っ青の有能だと思ったわ。

162 ：
>>161
一生分の勤勉さをエル・ファシルで使い果たしたんだっけ？
やる気はないけど艦隊運用も後方支援もできる能力はあるんだろうな

163 ：
録画見た
ひどい出来でGWなのにブルーになった
なんだあれ
視聴者馬鹿にし過ぎ

164 ：
>>163
視聴者を馬鹿にしているのは貴方の方

165 ：
なあ>>164って何？
変なのに絡まれてるんだが頭の病気な荒らし？

166 ：
あれwifi消したからID変わってら
上で絡まれてるのと同一人物です
上で暴れてるヤンと原作嫌いな荒らし？

167 ：
作品を批判をするのは自由だし、その批判に対して批判するのも自由
2chはそういう性質の掲示板だよ
嫌なら2chブラウザ導入してNG打ち込んでもいいし、そういう事も嫌であればブロック機能のあるTwitterに行っても良い

168 ：
新アニメって旧アニメで特に違和感ないキャラは結構キャラデザ踏襲してるのかな
メルカッツとかパトリチェフとか

旧アニメはヤンは年より若く見えるはずなのに年相応に見えたり美少年設定の
ユリアンが普通の顔だったりモテ男遊び人のポプランが不細工でとてもモテそうに
見えなかったりジェシカとかフレデリカとか年齢より老けて見えるキャラも
多かったりで今回のアニメのキャラデザの方がしっくりくる
髪の長さも小説準拠だし

ただ三話で結構柔らかい雰囲気になってきたにしても釣り目のキルヒアイスだけは
受け入れられない

169 ：
>>168
キルヒアイスが本来の優しい顔になるのはアンネローゼ様の前だけという可能性

170 ：
現在？のフレデリカは早くみたいな

171 ：
>>168
なんでみんな目がツリ目なんだろうね
キルヒアイスやキャゼルヌなど優しさキャラまで全部ツリ目なんで利己的な感じがしてりっくりこない
ＴＶでやってるの先週まで見てたけど、キャラのイメージが自分の脳内で壊れてきたので見るの止める事にした

172 ：
>>171
キャゼルヌ先輩は別に優しい人ではないと思うのでそこは同意しない

173 ：
キャゼルヌ先輩は優しいというより、気に入った後輩の面倒見がいい人
事務処理能力皆無の後輩達が反乱起こして地方軍閥化しても家族連れで着いて行って事務仕事引き受けてやるほど

174 ：
つり目嫌いな人多すぎだろ
タレ目でニコニコした奴が優しいいい人とも限らないし
人殺してそうな強面だけど本当は優しい性格とかありがちだろ漫画では

175 ：
キャゼルヌが優しさキャラ？だと思ってる人いたんだな
驚きだわ

176 ：
ヤンを餌付けしてヤンにアホな後輩を操らせる。とんでもない悪党だな。

177 ：
>>174
つまり、オフレッサーさんは雨の日に捨てられた仔猫を拾って連れて帰り温かいミルクをあげたり世話してあげる一面があると

178 ：
>>177
尚その仔猫の毛並みは金色、と
嫌だなあ、そんなオフレッサーw

179 ：
>>178
「そら、飲め」
「ニャー」ピチャピチャ
「そうか、美味いか、良かったな」
オフレッサーは厳つい顔を崩し、優しく微笑んだ。

物陰で見ていた金髪
「この男、このように笑えるのか…キルヒアイス 、俺は人というものを見誤っていたかもしれん！」

180 ：
キルヒアイスは原作でタレ目だとは一度も書かれていないのであのキャラデザも有り
ある意味ラインハルトよりチートだし子供の頃から必死こいて姉弟護ってたらそりゃ目付き鋭くもなるやろ

181 ：
個人的にはシュナイダーが原作通り金髪になったのが嬉しい

182 ：
これが初出のキルヒアイスだと思うよ
http://fast-uploader.com/transfer/7080536784918.jpg

183 ：
>>182
どこのローマ人

184 ：
やっぱり天パーなんだよなぁ

185 ：
旧作のキルヒアイスの髪型のイメージ元は加藤直之のキルヒアイスだと思う
ただ顔に関してはかなり端正だよね、釣り目に見えなくもない

186 ：
https://i.imgur.com/FrLfffE.jpg
キルヒアイスのデザインベースはこれじゃないのか

187 ：
>>182
それ今の今までラインハルトだと思ってたわw

188 ：
同じくラインハルトだと思ってた…

189 ：
>>180
あの釣り目にも慣れて来たからまあいいけど釣り目でも垂れ目でもない目というのが世の中一番多いのになんで釣り目にしたのかこの先分かるような展開だったらいいな

190 ：
>>171
絵の流行りの問題かと。

191 ：
「手ぶら」は要らんかったかもな

192 ：
EDのキルヒアイスはすごく優しそうでイメージ通りだ

193 ：
>>168
原作の外見記述では、メルカッツは「眠そうな目の初老の軍人」、
パトリチェフは体の厚みがとにかくすごい気は優しくて力持ち、おすもうさんみたいな…って感じだから、
誰が描いても前作とそう離れたキャラデザにならないタイプかも

194 ：
>>182
「身長190ｃｍのドイツ系の21歳の若者」
とかいうとこんな感じかも　サッカー選手とかでいるの想像してみても
レリーフになってるせいでやたら格調高めになってるな

195 ：
>>182
これキルヒアイスだっていうソース下さい
長年ラインハルトだと思ってた

196 ：
自分はアイルランド系だと思ってた＞キルヒ

197 ：
>>191
のーぶら?

198 ：
>>95
少し前にどっかのスレでこの話題になってた。
9巻表紙がキルヒアイスもびっくりだったけど、4巻のケバいねーちゃんがアンネローゼだったのに衝撃受けた。
ソースも貼ってあったけどごめん保存してないや。

199 ：
>>195
Twitterやってます？
やってればTwitterを「キルヒアイス 9巻」で検索
あと「アンネローゼ 4巻」でTwitterを検索するともっと驚くよ

200 ：
>>199
ツイッターやってなくて見られないです
他にソースはありますか？

201 ：
>>200
表記が間違ってるが加藤直之の銀英伝アプリ画集で4巻がアンネローゼ確定
>以前もツイートしましたが、
>銀英伝の挿絵といえば、この徳間ノベルズ版4巻表紙がアンネローゼだと、
>初見から30年くらい経って知り仰天したことがある
>ずっとドミニクと思っていました
>(加藤博之さんの銀英伝アプリ画集にて)

キルヒアイスのソースは去年の銀英伝の35th The Art Exhibitionの入場者の二人のコメント
>アキバＣＯギャラリーの銀英伝の原画展に行ってきました。
>たくさんのセル画や設定資料が展示されていたのですが、
>一番面白かったのは加藤直之さんのコメントです。
>「このデザインはボツにされた」「奥さんのラフをもとに挿絵を描いた」などなど。
>ノベルズ９巻の表紙はキルヒアイスだったんですね……！

>35th『銀河英雄伝説』
>セル画、キャラデザの感熱紙、田中先生の原稿……消えずに残っていた事が本当に奇跡。
>圧巻は加藤直之氏の装幀画。
>ずっとドミニク、ラインハルトだと思い込んでいたノベルス4巻・9巻の表紙、まさかアンネローゼ様とキルヒアイスだったとは……。
>本当に来て良かった（涙）

202 ：
もちろん入場者の証言が間違ってる可能性はあるけどね
あとは信じる信じないは貴方次第

そもそも9巻がラインハルトだとすると軍服のデザインが単純すぎるんだよね
10巻と比較すれば分かると思うけど、だからラインハルトはありえない
http://fast-uploader.com/transfer/7080551076602.jpg

203 ：
9巻よりも道原版黄金の翼のが先だった記憶があるなぁ

204 ：
イベント用の書きおろしアンネローゼは検索かけると出てくるね
http://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1710/20/l_kikka_171020gi003.jpg

205 ：
あー外伝のが先か、そういや星を砕くものの挿絵に車越しで話すラインハルトとキルヒアイス描かれてたね

206 ：
結局自分が最初に触れた媒体がキャラのイメージになってるってことだろう。キャラデザに文句言ってる人たち、徳間ノベルズ版の加藤絵ヤンとキャゼルヌ見たらひっくり返るかもな。キャゼルヌなんてちょび髭生えてないかw

207 ：
加藤直之の銀英伝画集がiOSで出てたのね。

208 ：
https://www.youtube.com/watch?v=wGh-5p50HBc&t=33s
これだね、本人がアップしてるから問題ないっしょ

209 ：
>>174
これは本当に思う
昔のアニメの方が目を丸く書く感じにあったと思うからその差だと思うんだよね

210 ：
ツリ目が単純にダメとは思わないけど
ぱっと見でキルヒアイスがキツそうな性格に見えるので
何故わざわざそうしたんだろうという疑問はある
一見で優しそうに見えるデザインじゃダメだったのかなと

211 ：
気になったこと。

・「手ぶらのヤン」と言われてるが、父の遺品の万暦赤絵はどうしたのか？
・メートル法(SI単位)の世界観なのに、温度表示が77℉(＝25℃)と華氏表記だった。(原作では艦橋の温度は摂氏15 度とある)
・外伝でヤンはラップのことを「ロベール」とミドルネームで呼んでいる。「ジャン」と呼ぶ箇所はない。

212 ：
>>211
原作だと「貸し倉庫に預けた」とかいう一節があったような・・・
＞ヤンの父ちゃんの遺品

213 ：
>>211
学校の寮にそんなもん持ち込んだら手ぶら以上どころじゃない伝説になれる

214 ：
つり目だからきつそうに見えるって印象は全くしなかった
幼なじみの相棒ででかくて姉ちゃんの事が好きっぽい、って要素だけでだいたいどんな奴かお察し
あえてこじつけるなら、子供の頃はつり目じゃなかったから、根は温厚だけど訳あって戦いの人生を選んだ人、意志の強さとかのあらわれ
みたいな

215 ：
既出だけど今の流行りの目の描き方だよ、キティ版の目の描き方は目尻がクイッとなってなかった…今放映中のアニメ見てみ？目尻が釣り上がり気味でクイッとなってる
コナンの青山剛昌すら、この目の描き方になってるよ

216 ：
古い世代だと「吊り目=きつい性格」ってイメージが固定しているからキルヒアイスに関しては絶対に受け入れないだろうね
今の所余り優しいキャラとしての描写が無いのもあるけど

俺はどのキャラも最初の設定画で受けた印象が実際にアニメで動き喋る間にどんどん変わっていくのに新鮮な驚き感じている
これは単なる石黒版のリメイクでは絶対に得られなかったと思う

217 ：
絵で伝わらないってアニメとしてどうなのって思う

218 ：
長編の原作ものにありがちだが、初見さんはこれで話がわかるのかと

219 ：
必要な内容はちゃんと伝わってんじゃないかな

220 ：
原作知ってる人は細かいの省いてるイメージがどうしても強くなるが
初見にラインハルトとヤンの背景を説明するにはこれでいいと思う
そもそもエピソードの構成が3、4話共に原作旧アニメ両方と大きく変えてるし3.4話はコンパクトな説明回と言った感じ
こんな感じだよーくらいのざっくりとした流れだから
宇宙歴何年とかの情報も入れてない

221 ：
>>218
ロイエンタール「ああ、新規が卿ならばそう考えるだろうよ」

222 ：
>>218
YouTubeの解説動画を見てもらうしかないね。
ラップとジェシカが幼馴染の設定は追加設定だっけ？

223 ：
むしろ石黒版の方が初見にきびしいと思うけど
(最初から登場キャラ、情報量が多すぎて)

224 ：
>>218
1、2話で派手な会戦を見せた後は外伝ネタも入れて両サイドのキャラをじっくり時系列で分かりやすく説明してると思う
回想が続くとだれるけど次回からはイゼルローン攻略でいいペース

テロップやナレで説明しないと分からないって意見もあるけどわざと最小限にしてるみたい
今は興味を持ったら即公式サイトやwiki見たりネタバレ解説見たりするから時代に合わせてかな

225 ：
>>224
> テロップやナレで説明しないと分からないって意見もあるけどわざと最小限にしてるみたい
> 今は興味を持ったら即公式サイトやwiki見たりネタバレ解説見たりするから時代に合わせてかな
それは表現者としては自殺行為
削除なり排除なりしたということはいらないと判断したということ
自作の中で伝えたいことを伝えられないのであれば力量が足りない

226 ：
石黒版が出た時、キャラのイメージ全然違うと失望した勢だから
新アニメ作ってくれて本当に良かった
元が素晴らしい作品なんだから昔のイメージのまま沈滞するよりずっと良い

227 ：
アニメなら絵で語るのはむしろ歓迎されることだろ
作画に金かけられない作品での苦肉の策を踏襲する必要はないよ

228 ：
>>225
自分はテロップやナレなくても十分わかるけど初見の気持ちはわからない
監督や制作陣の意図もわからない

229 ：
俺旧アニから入ったけどテロップでガンガン説明してもらったからそれでわかったからよかったわ
今調べる気あれば調べられるけどアニメ単体で成立してる方がいいと思うよ
原作読めとか旧アニ見れってだけで俺は嫌だなあ

230 ：
これ黒子に続く腐アニメでひと稼ぎするために適当に探した原作が銀英伝だったんだろうな
そういうコンセプトじゃなければありえないやり口
銀英伝という作品が主体ではない
適当な腐アニメで儲けることが主体
だからあの声優とキャラデザにして物語のうわべだけを何も考えずになぞってる
普通の社会人なら誰でもこいつらのコンセプト違いとやり口に気づくレベルで露骨だぞ
さらに腐狙いにしても的外れ感があってゴミ作品となりつつある

231 ：
ツイッターとか見るとこれじゃ初見が楽しめないんじゃとか伝わらないと言ってるのは既読・既視聴組ばかりで
初見さんはむしろ分かりやすいという反応の人のほうが多いように見える
私見ではエルファシルのあたりはちょっと厳しそうに見えるが…
普通始めてアニメを見る時は大まかに何がどうなったのか分かればよく
仮にナレ等で説明しまくられてもその瞬間に覚えられるわけではない

こっちこの長い年月で話の全容を把握してるから
すべての情報が正確に、できるだけ多く伝われと思ってしまうが
初見さんはゼロから見るわけで仮に入っていても無理
なので心配しすぎだと思うしあんまり大丈夫か？伝わるか？と言ったら馬鹿にしてんのか今のところ話だいたい分かるわと思われそう

232 ：
絵柄は失敗してると俺も思う
声優は神谷なんでいれなかったの？ふ人気ないの？

233 ：
キティ版出始めの頃は女性作家の描いた同人誌がすごく目立った、検索しても男性作家の同人誌は少数派
そして勿論同性愛描いたいわゆる腐向け本も少なくはなかったんじゃないだろうか
今は知らん

234 ：
むしろアニメ化前から小説原作元に各自キャラデザした同人誌(女向け)とか結構あった
アニメ後(キティ版)は言う通りさらに増えて作者に送りつけるキチガイまで出て作者を怒らせたほどだった
聖闘士星矢やシュラトの後に流行ったといえば銀英

235 ：
シュラトの後なのかあ

236 ：
>>235
ごめん星矢→銀英→シュラトと書きたかったのになぜか間違えてしまった
間にトルーパーとかもあるかもしれない

237 ：
順番なんてどうでいいんだw
シュラト古いなあって感想だから

238 ：
>>233
腐向け本は、ガイエが激怒して、その後アルセス・タイタニアの悲惨な人生描写に直結したというくらいだから、相当数あったのだろうね･･･

239 ：
当時の新規はシュラトファンが銀英伝に食いついてきた
キャラデザが同じ人だから

240 ：
コミケカタログの背表紙はキャプ翼→星矢→トルーパー→シュラト→銀英の順らしい

241 ：
当時の事情は知らんけど、俺の場合だとシュラトで奥田を知って、この人の描いたアニメって他には無いのか？って本屋何気なく漁ってたら銀英伝が出てきた
制作順は銀英伝→シュラトだけど奥田が広く認知されるようになったのはシュラトからだと思う

242 ：
周りの初見はむしろ今回のアニメ化で嵌ったって人が大半
若い世代が興味持ってくれて年寄りは嬉しいぞ

243 ：
オープニングテーマ、これアメリカのバンドのスターシップの有名曲元にしてる？
オマージュなのかわからないけど、似すぎだろ
特にサビの部分

銀河英雄伝説op
binary star/SawanoHiroyuki[nZk]
https://youtu.be/3CxAOwdrqqc

アメリカのバンドの1987年の曲
Nothing's Gonna Stop Us Now/Starship
https://youtu.be/Z80ddE29c9I

それかバンド名がスターシップってだけに関係でもあるのかな

244 ：
>>243
ググれば分かるが似てる程度じゃなんの問題もない、4小節パクリまで許された判例もあるから

245 ：
>>244
そういうもんなの？
音階を下げてリズムもスローにするだけで、サビに関してはこれほぼ同じメロディーになるよ
正直オマージュってレベル越えてると思うんだけど…
しかもスターシップのこの曲って結構有名だからYouTubeの米欄でも英語で指摘あるからあっちの人の方が気になってるぽいね
まあ別にどうでもいいんだけど、ちょっと残念だなあと思っただけ

246 ：
>>231
新規の味方のフリして我儘な事喚くのは何処も一緒よ
今時の人ならネタバレサイトやwikiに抵抗無いし本当に興味持てば原作小説読むし石黒版だって観る
で、興味失えば黙ってフェードアウトする（最後っ屁位するかも知れんが）

やたらノイエを貶しているのは石黒版が至高って枠から出られず設定画やPVだけ見て攻撃している奴か偏執的なアンチに便乗してコピペしている奴位じゃないの？

247 ：
4話のエル・ファシルでヤンと話してた男性ってもしかしてロムスキー医師？だったりするのかな

248 ：
完結しなさそうなのがかわいそうだね
おっさんは完結した奇跡に遭遇できたけど

なんか時々煽りに来る人いるのよね
まったりしたいわ

249 ：
>>242
それだけに旧アニメを引き合いに新作をけなすのは勘弁して欲しい罠
せっかくの新ファンが老害ファンのせいで逃げちゃう

そもそも旧アニメは制作経緯から原作知ってる人が観るのありき
1話は劇場版一作目見てるのありきのつくりだからね

ご新規さん原作手に取って序章がどうだったか感想聞きたいw

250 ：
>>248
ただ古参の大半は原作全部オリベイラ学長のフルネームが余裕でそらで言えるレベルで頭に叩き込んでる人ばかりなので
新作のまとめ方に違和感あるのもわかるんだ

どうしてもアレをカットしてると抜けが気になってしまう
旧作だってアムリッツアでキルヒアイスがビッテン許すのに自分じゃなくラインハルトが伝えろってのを略しててああってなったしw

251 ：
あーあ、釣られちゃったw

252 ：
>>249
新規確保による収益の拡大に古参は尽力すべきで、そのためにも新作の批判は禁止、ってことか

253 ：
客観的に見て旧作も大概の出来だと思うぞ？動画枚数足りてない回があったし、それを誤魔化す工夫も見られない
作画監督によってキャラの解釈が変わる（個性という人もいるが）、確かに制作現場は人手不足などの問題も抱えていたろうが、そんなのはビデオをお金を払って買う人には関係ない…などなど

254 ：
５話のあらすじと先行カットが来ている
トリューニヒトの演説シーンもあるが顔までは分からない

255 ：
次回立たない自由を行使する大人気ないヤンは見れるのか

256 ：
>>255
大人気ないヤン 対 大人気のヤン

257 ：
>>252
批判禁止なんて馬鹿な話あるわけないだろ
ただ叩きたいがためにこんなんじゃ新規は理解できない(当の新規はそんなに困ってなさそう)と言ったり
OVAの穴や改変には甘々で新作は重箱の隅をつつくとか
原作の設定なのかOVAオリジナル設定なのか外伝で初めて出てくる描写なのか…などをしっかり確かめずに
うろ覚えで文句つけたりするのは見苦しいし
そんなことばかり繰り返されていれば新規は逃げるだろうなってことだろう

258 ：
ツイッターとか検索してても旧作の再アニメ化だと勘違いしてる旧作層がすごく多いんだよね
新規はOVAの存在知らない人もいるってのに

259 ：
旧作が原作な人は文句つける前に原作がどうなってるのか確認してほしいな
Wikipedia見る程度でもいいから本当

260 ：
>>256
天才あらわる

261 ：
よくヤンがイケメン化してラインハルトが普通になったとかいう奴いるけど
みかえすとやっぱりラインハルト超絶イケメンだと思うぞ
子供時代の声も有名な人じゃないけどよく通る大物感ある声だと思う

262 ：
原作小説と比べてつまんないのが問題
わざと抑えたって言うが
スペースオペラのオペラ抜きとかCGの出来を見るアニメかよ

263 ：
声はもうダメだなあ昔の声で固定されすぎてるわ

264 ：
ヤンとオーベルシュタインは演技がんばってるなーと感じて好感持てる

265 ：
スペースオペラのオペラは蔑称だよ

266 ：
「宇宙が舞台のホースオペラ（大衆演劇としての西部劇）」って意味での「スペースオペラ」だからねえ。

267 ：
SFがそういうもんだからいいんじゃない

268 ：
>>267
また荒れそうなことをさらっと・・・。

まあ、この作品は星雲賞を受賞してるので、少なくとも日本ではSFでいいんだけども。
この言い方するとガルパンとかだってSFになっちゃうけどさ・・・。

269 ：
SFの定義なんて始めたら泥沼に嵌るからやめておこう
原作者は食うために書いたただの娯楽小説と言い続けているけどね

270 ：
>>267
SFとスペオペごっちゃにするとガチのファンは大激怒するぞ

271 ：
スペースオペラもかなり地位向上したんじゃなかった？昔は別称だったけど

272 ：
でも胸張って言うような称号でもなくないか?

273 ：
>>271
だいたい『スターウォーズ』のせい
スペースオペラの地位向上

いやSF小説に詳しい人には別の作品名挙げた別の説があるだろうけど。


そういえば旧アニメはビジュアル面でもうスターウォーズの影響ガンガンなんだけど、
今度の新作はその辺は薄れてるなあ。

274 ：
SFとは
サイエンス・ファンタジー
スペース・フィクション
サイエンス・フィクション
スペース・ファンタジー
少し・不思議

はてさて

275 ：
>>274
また時代を感じるネタを・・・。

276 ：
おっさんしかいないのに少し不思議をなぜいれない

277 ：
すこしふしぎ入ってるよ

278 ：
入ってたわなにみてたんだろw.

279 ：
276さんは義眼の調子が悪いようだ

280 ：
>>279
やはり高性能光コンピュータを組み込んであっても、どうやら寿命が短いようですね

281 ：
レスも読まないし機械の取説もゲームのお知らせも読まない劣悪遺伝子

282 ：
磁力反発車［リニア・カー］というルビは正しいのだろうか。
読み返して見て思った。

283 ：
あの義眼今回のアニオリで一発だけ冷凍ビームが発射できるようになってれば笑えるのに

284 ：
IP無しの本スレ、もはやネタバレが
どうこうじゃなくなってるな。

285 ：
それでキルヒアイスを救ったら間違いなく伝説になるわ

286 ：
そこから別ルート行くのは藤崎竜に任せる
アニメでやったら流石にまずいだろ

287 ：
ビームはないわ
せいぜい死角が氷柱でみえるとかだろ

288 ：
2巻でアニメ終わるならヤケクソ生存者ルートになったりしてw
まあ監督がガチ銀英オタでスレ住民とある意味同類だからそこまでは無かろう

スペースオペラ云々は公式にそう言う煽りをしてるからなw
もう今は死語に近いんじゃ
今はラノベかなこれもw

289 ：
藤崎版ではフェザーンの設定がだいぶ変わっているが、新アニメではどうなるか？
一話で自治領が存在すること、「形だけの中立を守っている」ことぐらいしか描写されていない。

290 ：
生存ルートにするなら実質キルヒアイス主役回の3話でわざわざアンスバッハを登場させたりせんよ。

291 ：
>>289
フェザーンが秘密結社になってることを今知ったわ。
20億人設定もなし？

292 ：
>>282
日本の公式な技術用語だと「磁力浮上式＊＊」だったような
＞リニアカー

>>288
今の基準だとラノベなんだろうなあ。

293 ：
>>292
浮上しなくてもまっすぐ進めば「リニア」なんだが、
別にそんなのはどうでも良いか。

294 ：
銀英伝用語はともかくとして、通常のモーターの原理を直線方向の推進に応用したリニア・モーターを使うからだと思っていたのだが違うのか？

295 ：
浮かぶかどうかは関係ない

296 ：
宮崎県で実験してたリニアモーターカーって低速走行時は車輪を使っていたっけ

大江戸線はずっと車輪を使うリニアモーターカー
他にも横浜市営地下鉄グリーンラインとかいっぱい

297 ：
>>290
アンスバッハの早めの登場はやっぱりキルヒアイスのあれをやるんだろうなあ。

ところで彼の主人のブラウンシュバイクはＥＤに出てたっけ。

298 ：
>>297
出てるかもしれんが誰が誰かわからないw
新規の感想で、思ったこと。
ファーレンハイト仲間になりそう うん。
メルカッツ仲間になりそう うーん。
アンスバッハ 仲間になりそう おおぅ…

299 ：
藤崎の漫画でラインハルトがメルカッツを麾下に加えたい発言するけど、そこは良かったよ

300 ：
>>296
グリーンラインってリニアだったのか
地元なのに知らんかった

301 ：
リニアモーターだと場所取らないから地下鉄の車体小さくするのにいいんだっけ
浮かして派手にぶっ飛ばすのもいいけどそういう地味な応用もいいよな

302 ：
藤崎版は凄い嫌ってる人を見かけるが、個人的にフジリューは好きだし
藤崎版では、こうなってたってレス見かけると読みたくなるわ。

303 ：
話を180度回頭させるけど、リンチ提督って結局「民間人見捨てて自分だけ逃げた人」ってことで
責任全部押し付けられてるっぽいけど、あの状況だと軍と政府はむしろ
「自分達が囮となることで民間人の脱出を成功させた。自らを犠牲として国民を守った英雄である」
として軍上層部の見通しその他が適当だったことを誤魔化すと共に戦意高揚のネタにしてるほうが自然な気がする。
ヤンが英雄としてもてはやされる以上に。

304 ：
人の口には戸は立てられないので、もうリンチ提督が民間人置き去りにして逃げた事実を公表してヤンを英雄にしちゃったほうが長期的に得だよ

305 ：
旗艦撃沈とかで確実に死んでりゃともかく洗脳されて戻ってくる可能性消えないうちは
下手に英雄化するのはむしろ危険じゃないか
実際ああなったわけだけどそれ抜きにしても

306 ：
３話連続で同盟ターンか。
いいかげんローエングラム陣営の顔の答え合わせしたいのに。

307 ：
>>303
無理でしょ

哨戒行動中の遭遇戦に動転してエル･ファシル本星まで逃げて敵を呼び寄せ、勝ち目が無いと分かった瞬間民間人等全く顧みず慌てて逃げ出して敗北、捕虜になった醜態は三百万の民間人が目の当たりにしている

外伝の巡航艦グランド･カナルとは訳が違う

308 ：
ラインハルトは二巻冒頭で言ってたからね
保護すべき民間人を見捨てるような輩はR、と

同じ本の中であんな事ラインハルトがやらかすんだから皮肉たっぷりだわ

309 ：
今度のシトレも蜂蜜作るのかな

310 ：
やっぱ薄味なんだよなあ
ヤンが上品に描かれすぎてる
「出世なさってね」に対するぼやきがないし、自宅襲撃後の警官との舌戦もない

311 ：
ボヤキの部分に関してはセリフにして直接言っているたけれどね
車のシーンをみると実は今作のヤンは白兵戦でもヤル気になればロイエンタールと一騎打ちして生還できるくらいの技量なのかもしれない

312 ：
んで古参はともかく初見の若い人らの人気はどうなん？

313 ：
メイヤー夫人出てこなかった…

314 ：
>>312
初見さんの評判は概ね悪くないよ
ただ、「良かったよ」と1レスすると「改変が糞」「声優が下手」「キャラデザイン嫌」「オーケストラ無い」と否定レスが何倍も返って来るから初見さんは多分Twitterとかに流れているんじゃないかな？
何だかんだで上映会は毎回満員御礼らしいし古参アンチのレスにまみれた2ちゃんスレだけ見たら誤解する

315 ：
>>310
https://i.imgur.com/Jz8qdDH.jpg
ぼやきは無いよ、>>311の言う通りジェシカに直接言ってる

316 ：
>>314
上映会はあと数時間って時にまだお席ありますので…ってTwitterで流れたよ
動員は徐々に減ってきてる

317 ：
>>316
徐々にってまだ3度目だし、月曜日は初めて先行公開じゃない振り返り上映会だったろ
印象操作は良くない

自分はやっぱりスクリーンで観るといいなと思ったよ
人物の作画の乱れはちょっと目につくようになるけど

318 ：
振り返り上映会も満員になるって思いこむほど期待してたんだろうよ
ほっといてやろうぜ

319 ：
アムリッッアまでとは聞いていたけれどそれでも思っていたよりもスローペース進行
次の振り返り上映会が5-7話だからイゼルローン攻略は前後編なんだろうけれど出兵会議や帝国編の諸々いれるとTV放送分は侵攻作戦始まったあたりで終わりそうだ

320 ：
原作小説一巻　マッグガーデン板　本文327ページ
第5話終了分まで　原作小説　本文144ページ
第6話でイゼルローン攻略したとして　本文179ページ
残り7〜12話で148ページ消化出来るか出来ないか、そこの判断は各自任せる

俺は原作一巻消化して今季は終了だと思う

321 ：
イゼルローン攻略が前後編と言っても前編はローゼンリッター登場回だろうし、旧作とペースはあんまり変わらん気がする。イゼルローン攻略後にオーベルシュタインを幕僚にして、カストロプ動乱、帝国領侵攻でアムリッツァで1期終了だろう。

322 ：
そっか、来週はイゼルローン攻略前編だっけ、すまんかった
なら7話で原作179ページまで消化か

323 ：
>>315
「出世なさって、か…　〜ぶつけるのだろう…」
の部分をどう読んだら直接言ったと解釈できるのだろう
直接言ったのはその前ページの「本来、名称と愚将の間に道義上の優劣はない」の部分では？

324 ：
ローゼンリッターの前にフレデリカやムライにパトリチェフも出るだろうし
同盟側新キャラ紹介が6話でイゼルローンの帝国側描きつつ攻略が7話かな
同盟が続きすぎる分8話から9話にかけて帝国の元帥府面子紹介や
カストロプ動乱とオーベルシュタイン幕僚入りやるかもしれない

325 ：
12話で一冊分やるのは決定事項じゃなかったっけ？
それで10年計画

326 ：
有能なヤンから始まり、ちょっとずつ
アレ？な感じにはなっていってる。

327 ：
>>7に書いてある。１２話でアムリッツァまで。

328 ：
原作準拠といっても、原作のおかしな点（すぐには思いつかないが）
もそのままっていうことじゃないよな？

329 ：
原作の2巻までは密度も高く丁寧に描写する価値があるのは分かる
3巻以降は巻き展開でするんじゃないだろうか

330 ：
じゃあラインハルトがガイエスブルクで侵攻してきて決戦して終わり

331 ：
>>328
現代風イゼルローン攻略をどう描くかは気になってる
今の感覚だとシステムが脆弱すぎるから手を入れないわけにいかないだろう

332 ：
あの未来になってもやっぱり引っ越しするときはダンボールに荷物詰めてガムテープ貼るんだな・・・。
まあその辺はもう進化はしないのかも知れないけど。

同盟は帝国の辺境から逃げた人が作った国だけど、地球時代の歴史的な資料とかはどうやって持ち出したんだろう。
それこそバイオリンの作り方とか・・・。

長い年月の間に帝国から少しづつ伝わっていったのかな？

333 ：
まあ帝国を脱出する宇宙船を作れる環境だったんだから工作機械からその辺のデータを持ち出すくらい余裕

334 ：
>>333
「銀河帝国大百科事典」（Web版）みたいなのがあったんだろうか。
それだとルドルフ思想に都合の悪いことはみんな改変されたり削除されたりしてそう。

いや「共和主義?」がいるんだから、そうじゃない知識もちゃんと（地下で）残ってるんだろうけど。

335 ：
後の亡命者が手土産に持ち込んだ技術とかもありそうだね

ルドルフの料理番の日誌は読んでみたいと図書館シーン観て思った

336 ：
第一次アスターテで同盟って外国の存在が帝国市民に知れわたって亡命者がわんさか押し寄せ同盟は質、量ともに膨らんだって書いてあったから、
その亡命者にしたって同盟で生計立てるために色々持ち込んだろう。
化学技術だったり失われたエンタメ文化だったり農作物だったり

337 ：
あの世界の歴史的に地球時代の骨董品が残ってるって、相当奇跡的だよね。同盟側では特に。

338 ：
父親は美術品コレクターだったから、フェザーンとかで購入したんじゃない？

339 ：
旧作は会話が面白いと思ったけど、新作も面白くなってきたね
ヤンとユリアン、キャゼルヌの会話が楽しかった

上映会初めて行ったけど、トークが思った以上に面白くて笑ってしまった

340 ：
>>337
強運の壺です
事故や災害や戦火、おっちょこちょいの魔の手から逃れ続けてきたのです

341 ：
上映会は台詞の聞きごたえ、ありそうだなぁ。
普通のスピーカーでも棒に聞こえないんだが、
その辺どうなんだろう？

342 ：
>>337
同盟側のコレクターはフェザーン経由で帝国から入手したのも多いんでない。

343 ：
>>340
>>342
帝国領から同盟領へはフェザーンないし亡命者ルートとして、そもそも地球時代の核戦争やBFFによる略奪などを生き延びるのが相当困難だろうなと。
ほとんどが贋物となるのも仕方がない

344 ：
オーベルシュタインはまじめ有能軍師みたいなポジションかと思ったら
結構ドン引き級の外道だな…

345 ：
有能な参謀だぞ
外道なのは策を了承する金髪

346 ：
本スレ荒れてるなあ

347 ：
>>344
真面目で有能な軍師であることは間違いないでしょ。

でも、そうであることと冷酷で容赦ない、ってことは矛盾しないってだけで。

348 ：
オーベルさんは優しくはないが外道でもない

349 ：
マキャベリ大好きなだけやで

350 ：
ヴェスターラントを利用するかと思えば
カイザーの戦争好きを無駄に命を損ねると糾弾したりな
創作ものとしては得難いキャラ
決していっしょに仕事したいとは思えないw

351 ：
俺、帝国で一番好きなキャラはオーベルさんよ？
リアルで一緒に仕事したくはないけどな！w

352 ：
オーベルさんは常人ではうわっやべえって思うけど
本人が義眼の解像モードを対人はローポリスケルトンモードとかにしてれば割と精神的負担少なそうではある。

不覚にも犬はリアルに見えるモードなんだな

353 ：
一応は貴族として産まれているから先天的な盲目を高価で寿命も短い義眼で克服し軍人として働けているけど貧しい家だったら不名誉な子として間引かれてたかも知れないしなあ
今までも平坦な人生じゃ無かっただろうし性格が歪んでも仕方無い
そうした意味では非常に人間味溢れるキャラなんだけど側にいて欲しいとは思わないなあw

354 ：
オベっちは犬に優しいからいい奴

355 ：
ネコにも優しいかな

356 ：
人間より動物が好きそう。
キツネは好きだろうな。

357 ：
舞台のオーベルシュタイン外伝は犬を拾ったところで〆ていたけれどその時のセリフが
「犬なら人間と違って裏切らないし裏切る必要もない」とかだったな

358 ：
起立拒否とかヤンはあんなキャラじゃないとか言ってるのを見るとニヤニヤしてしまう
原作読んでないのになんで自分はヤンのキャラをDNTのスタッフよりつかんでると思い込めるんだろう…

359 ：
見た事はないが、義眼視点の映像演出があるヤツか。そんな台詞があったんだ。
特に犬がって感じだな。ハイイロギツネも好きだといいんだが。

360 ：
OVAはほとんど見たことがなかったのでこの機会に飛び飛びだけど計20話分ぐらい見てみた
……昔の声優さんってみんな棒読み？？早口で台詞が詰め込まれてて余韻があんまりないというか
それがすごい気になったけどナレーションが入ってるのはわかりやすくていいかな
ていうか、絵で全部表現できないからナレ入れてるんだな
けどまあ概ね楽しく見れた
ただ、フェザーンのターンが退屈で苦痛だった
今はまとめて見れるからいいけど、これが週一配信とかだったら途中で挫折したと思う

361 ：
オーベルさんは「嫌いだから」っていう理由で王朝潰そうとしてるのがすごい好きw

362 ：
>>360
旧作知ってる者からのレス

棒読み？、むしろ抑揚は今作より付けてると思うけどな？、ただ自分はどうしても旧作が基準でアニメそのものも今と時代違うし今の感覚だとそう感じるのかもね？
詰め込み過ぎ？、ハイその通りw
これは可能な限り原作トレースしたいプロデューサーの思惑の賜物だね
ナレは旧作では主演ですのでw

原作知ってるものとしてはフェザーンのターンは欠かせないんだが陰謀だし退屈なのかもね
まあ気に入ったら原作読んで、序章から！

363 ：
ちゅーか旧作は洋画の演技を意識しているからだと思うよ。

364 ：
新作は戦争は常に日常にある特別なものじゃ無いと言う風に意識してるらしいしそりゃ演技はベツモノになると思うわw

365 ：
洋画の演技？そもそも実写の演技って台詞が無いシーンでの表情や仕草の事やで
洋画をよく見てみ？台詞のない時の演技が良いから、トム・クルーズとか
そもそもアニメの声優の演技と実写の演技って要求されてるものが違うぞ
洋画の役者がいう台詞にしても、日本みたいに芝居がかった喋り方はしないよ

366 ：
だから旧作はその芝居掛かった感じの演出だったて事でしょ
新作見た人が旧作に入って上のような感想になるんだし異質なのは違いない

芝居掛かってるとは新作声優や監督のインタビュー読んだり新作アニメと聴き比べると成る程とは思ったw

フレーゲルが自己陶酔するシーンとか
ミッターマイヤーの全艦全速〜みたいな号令のシーンとか特に

367 ：
旧作は洋画の演技を意識してることと、演技が芝居がかってるのは別の話じゃん
旧作を洋画の芝居と思われちゃ悲しいよ、例えるなら邦画だろうね

368 ：
洋画の演技じゃなくて洋画の吹替えの演技ってことでは？

369 ：
それでも同じことだよ、森川智之や江原啓之にしても洋画だとアニメの吹き替えのような演技してないし

370 ：
あと、原作の台詞回しは基本的には「文章でしかできない」ものだったから、極力原作のまま
しかも時間的制約のある映像作品の台詞には根本的に合わない、ってのもある。

逆に言えばあの台詞をちゃんとそれなり以上に口パクに合わせて喋って演技してる旧作の声優陣は、やっぱり凄いと思うよ。

371 ：
スレの流れ的に旧アニメは異質な演技してるって事は少なくとも伝わったからいいんじゃ
上の洋画だって個人の感想だし
石黒監督の大まかな演技のアプローチはダヴィンチの多田監督のインタビューでも今作との違いとして触れてるね

372 ：
ノイエだとジェシカの木下紗華が洋画の
吹き替えメインらしく派手な演技だな。

373 ：
>>362
改変結構あるのに原作トレースはないわ
それ以外は同意

374 ：
なんかトンチンカンなレスして、悪い。

375 ：
上司の上司としては良さそうなんだよねオーベルシュタイン。
とにかく他人の評価が正確で、地味な下積みもきちんと評価してて
根性論や精神論とは無縁で、プライベートには一切干渉してこない。


>>357
同盟に生まれていたら「それじゃあ面白くないね」って言える人生だったんですかねえ
(どっちみち犬は飼いそうだけど)

376 ：
>>375
オーベルシュタインの配下は胃痛が多いってデータあるんやで

377 ：
フェルナーの前任者たちは次々と体調崩してリタイアしてたしね

378 ：
オーベルシュタインは普通だとメイン脇キャラ補正や立ち位置的に
癖があって嫌なところもあるが作品内の他キャラからそんなに嫌われてなかったり
むしろ結構好かれてる感じになりすいタイプのキャラ造形だと思うが
銀英だとその逆なのが好きだ

379 ：
>>362
あっ、ごめん原作は既読です
新アニメ楽しんで見てるけどOVAはほとんど見たことなかったから見てみたんだ
台詞とナレとで一話丸々喋りっ放しの回とか疲れたw

邦画の白黒映画を見たことがあるんだけど、役者さんの演技がすごく似てると思った
上手いなあと思ったのはラインハルト、オーベルシュタイン、フレデリカ、ポプランあたり

380 ：
>>376
だから直接の部下じゃなくて「部下の部下」なんじゃね？
なるほどそれはあるかもなあと思ったわ。

381 ：
あ、違った。部下の部下じゃなくて上司の、上司って書いてあった。

382 ：
そうそう。
直接顔合わせる機会が少なければ、良い職場環境作ってくれそうだと思うんだよ。

まあ個人的には直属の方が嬉しいけどね。能力が足りてないけど

383 ：
トリューニヒトはイケメン具合上げないとダメだと思う。
声にも艶がないなあ。

規律拒否のヤンは道原かつみ版のふてくされた感じが一番良い気がする。
あと、DITのジェシカは無表情過ぎかな。

384 ：
あと、ヤンにあんなドライブテクニックがあるわけない。

385 ：
軍務省全体の統計で胃痛の人が多いんでなかった？

386 ：
>>383
5話はまだ見れない地方民
だが道原版の立たない自由を行使するヤンは本当に大人気なかった（褒め言葉）

387 ：
オーベルシュタインは憎まれ役キャラだけど、筋は通ってるし自分の利益で動かないから何か憎めないんだな

ただヴェスターランドの件は、核攻撃を黙認するより、阻止してからこんな非道なことしようとしてましたって宣伝するので良かった気がする
黙認したのがバレたらラインハルトだって人民の支持失うし、実際一部にバレたせいでキルヒアイス死なせたり生き残りに襲われたりしたしな

388 ：
>>386
ほとんどの人はgyaoのネット視聴。
最新話はとっくに公開済み

389 ：
意外とファミ劇民居ないよね
自分はファミ劇の一挙放送で初めて石黒版を見た

390 ：
数時間のことだしGyao解禁まで遠慮してるってのもあるんじゃないか
黙ってりゃわからんし

391 ：
ノイエのためだけにファミ劇入るよりはＧＹＡＯでいいじゃんってなる配信民。

>>385
それは確か軍務省全体だったはず。

>>387
まあ、『私の知恵ではこれ以上の案は思いつきませんでした』と言ってるので
阻止した上で宣伝材料に使った場合は効果が弱いと計算したんだろう、きっと

392 ：
一挙放送といえば数年前にGyaoで本編全話を５日間限定でやっていたはず
好きな時に好きなところだけ観れるから楽と言えば楽だったけれど
全部観ようとした人は大変だったことだろう

393 ：
予想通りだったが、実況スレはウヨサヨネタだらけに。
「現実にこんなことするのはパヨクだよなー」とか。

394 ：
極がついたら右も左も変わらないのにな
“正義のため”なら人はどこまでも残酷になれるもの

395 ：
現実を絡めないで楽しみたいんだがな。

396 ：
>>387
大まかなネタバレしか知らないけど
結果は正論で最適解だったよねで終わりな奴じゃなく、感想割れるぐらいのキャラを目指したんじゃないかな
私利私欲じゃないのがタチ悪いってのも歴史人物あるある

397 ：
>>392
110話分でとして1話20分と仮定しても7.333〜/日だから
つまり1日7時間半も視聴し続けてやっと終わるｗ

398 ：
>>367
ド新参だけど、最近旧作もいくつか見て全体的に邦画のしゃべり（昔の）だなと思った
んでキャラデザは洋画っぽかった。なので顔の見分けが新作より若干難しい気がした
ノイエは普通に面白く見てるけど、もう少しだけ説明とかつなぎのシーン入れてくれてもいいような…
ゆとり構成っぽいのですんなり入りやすくて次も観ようって気になれたので良かったけど。
旧作は内容密度高いし面白いけど最初は密度の高さでめんどくさくて投げそうになったので一長一短というかなんというか

399 ：
そうだ、あとヤンはおっとりした性格だと思ってたらそうでもなくて アッ、へええ ってなった(こなみ)

400 ：
>>387
人が死なないと対岸の火事だから。

オベからしたら阻止した場合宣伝効果は（しなかった場合に比べて）限りなく０で
一時的な平民の任期を得て貴族打倒して実質ラインハルトがローエングラム朝銀河皇帝になった後なら
公人としてはバレても全くどうでもいいレベルの些事なんだろうね

もっと厄介な問題がいくらでも銀河帝国統一王朝の執務室には山積みされているだろうから。

また、個人的なオベの経験から言えば自分の目の欠点に対して民衆の正義が何の解決の役にも立っていないしね

401 ：
オーベルシュタインは言ってみればヤンのいういかに効率よく味方をRかという軍事理論を
人類社会全般の運用に適用するテキスト。

それを実行可能な人物がラインハルトで、後の命は全部効率よく死ぬ予定の爆弾みたいなもん

402 ：
別の作品とかだとチェスに例えていてたな
チェスで勝つためには時にはクイーンすら捨て駒に使う、戦争もそういう局面があるって

403 ：
>>402
「ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり」をチェス的に言ってみたわけですな

404 ：
オーベルシュタイン大人気

405 ：
各所でネトウヨ大暴れ。

406 ：
>>403
昔某ラノベ作家があとがきで
「へぼ将棋、おハルよりロイを可愛がり」とあてていて、
すごくよくわかる･･･と感動した記憶が蘇ったわｗ

407 ：
銀英世界ってチェスはあっても将棋は滅んでるのかな

408 ：
>>407
銀英伝のチェスは必ず３次元チェスだよね？
持ち駒ルールのある（日本の）将棋を３次元化したら、複雑になりすぎて一般人が楽しめるレベルを超えてしまい、自然に廃れちゃったんではないかと推測しますがどうでしょうか

409 ：
月額200円くらいで
銀河英雄伝説新旧外伝全部観放題にしてほしい。

410 ：
>>409
CS放送を全部録画したから全部見放題だぁ(違う)

411 ：
>>408 何で三次元化するんだw
まあ和風の物自体ほぼ見かけないからなあ。
日本人名の人が一人だけいたぐらいしか

412 ：
>>411
ん〜、じゃあムライ准将とトダ技術大尉とヤマムラ軍医少佐あたりがこっそり集まって、昔ながらの日本将棋に興じてる同好会とかあったりして？

413 ：
スポーツにしても屋内競技っぽいフライングボールくらいしか出てないけど
スタジアムがあるんだから名前の出てない屋外競技あるはずだし
読者に見えないところでアストロボールだの立体将棋だの宇宙麻雀だのあってもいいw

414 ：
>>412
日本人名＝日本人ではないのでそれはないだろう
もはや名前は民族特性を表象していないという設定

415 ：
ユリアン主役でフライングボールのスポーツアニメ作ってもそれはそれで見るなあ

416 ：
>>413
逆転のトライと言う表現があったしラグビーは残ってる、もしくは慣用句で言葉だけ残った

417 ：
１０巻で銀河を統一する戦乱モノで既存のゲームやスポーツに割く文字枠はないだろ

418 ：
いま蹴鞠や鷹狩りする人なんてほとんどいないし
何百年もしたら野球やサッカーもすたれてるのかもしれない

419 ：
蹴鞠は知らないけど鷹狩りはまだやってるよ

420 ：
キルヒアイスが生きてたらラインハルトの汚れ役買って出たのかな

421 ：
そもそも汚れるようなことさせない

422 ：
まあ普通に対立だろうね
ラインハルトがオーベルを必要と考えた時点で亀裂は時間の問題だった

423 ：
キルヒアイス生存ルートはアンネローゼと結婚して子供が出来てから
何らかの理由でラインハルトと決裂ルートもあり得るのがやばい

424 ：
結果論だが亀裂の前に銀河統一してるしだろうし、ラインハルトは病で早逝するからなぁ
4年間辛抱すれば良いだけの話、ラインハルトの後継はキルヒアイスとアンネの子供だったろうよ

425 ：
いや、ラインハルトはオーベルとキルヒアイスの二択だったら迷わずキルヒアイスだろw

426 ：
ヴェスターラントでキルヒアイスが反対するの承知で民見殺しにしてる時点でそれないんじゃないの
そのあと死ぬまで後悔し続けてるけどそれはそれで

427 ：
ぶっちゃけオーベルシュタインって原作の2巻以降はあんま印象に残った謀略やってない気が...

・ラング登用(3巻？)
・シャフト推挙？
・幼帝誘拐関与
・バーミリオンではポンコツ
・ロイエンタールの同盟総督案に反対
・レンネン総督案も反対
・7巻、8巻は何かあったっけ？
・ロイエンタールの叛乱では傍観？
・ルビンスキーの居場所突き止めた
・実働部隊指揮が下手なのを逆手にとって皇帝出馬を促す？
・地球教を誘き出した

こ、これならキルヒアイスとケスラーで十分オーベルの穴を埋められた気も...
いや、敢えて否定的に書いたけどさ

428 ：
>>426
あれはキルヒアイスを失うまで想像してないだけだろ

一つの問題の対処で対立したから排斥してたら大統領なんて閣僚もホワイトハウススタッフも残らない

全部の問題で是非が一致する実務家なんて存在しないだろう（するなら同じことを自分以外もできる以外に必要な理由がない。）

429 ：
ラインハルトの原因不明の病気って、ストレスからくる心身症ってことないかな
親友もライバルも失って、姉とも疎遠になって、目標も達成されてしまってある意味燃え尽きたというか

それならキルヒアイスが生きてたら、もうちょい長生きできたのかもしれない
オーベルのせいで袂を分かったとしても、生きてれば仲直りの余地もあった訳だし

430 ：
俺はそう思ってる。あとはヴェスターランドやなんやら自責の念からくるストレス

431 ：
>>426
あれは見殺しにしたことよりも、その結果キルヒアイスの死を招いたことへの後悔だと思う。
キルヒアイスが死ななかったら、良心の呵責はあっただろうけど、
後年それを責められたショックで子作りするほどのトラウマにはならなかったんじゃないかな。

>>429
同感。宇宙を手に入れる約束は果たしたけれど、その過程で肝心の親友を死に至らしめ、
姉上も取り返したとは言いがたいと言う虚無感は、なかなかくるものがあっただろうね。

432 ：
>>427
・シャフトは推挙してない、要塞対要塞の後、庇ったけど結局ラインハルトがバッサリいった
・バーミリオンでは普通に参謀やってた
・バーラト後の総督人事については、最終的にレンネンカンプを嗾けてるんで……
　(レンネンが静かにしてればちょっかいださないのに、みたいなことは言っているが)
・７巻はラングのテスト中?　８巻はシルバーベルヒと一緒にテロに巻き込まれて入院中。手紙で死間を検索＆立候補したくらい。
　実際のヤン暗殺に関与してないことだけは地の分で断言されてる
・ロイエンタールの氾濫は「彼なりの鎮圧作《を用意していたらしいが不発、
　ラングと一緒にハイネセンに行こうとしていたのがその片鱗だがその後の絵図をどう描いていたかは不明
・草刈り
・ラストの地球教はどっちかってーと、ユリアンたちと緒提督で共闘イベント起こすのが主目的の気がする（個人の感想）

>>428
心身症だろうと謎の奇病だろうと壮大主教の呪いだろうと、キルヒアイスやアンネローゼが隣で気遣ってたら
ラインハルトも真剣に治療を考えて、もっと長生きしてたよ。

433 ：
>>427
結論忘れてた。
ぶっちゃけ謀略家としての貢献はしてないと思う。むしろ裏目に出てる。
フェザーン航路局のデータ破壊阻止とか、軍務省の掌握とか、あまり策謀ぽくない功績ならあるけど。

434 ：
>>458
回廊の戦いではヤン謀殺を提案していたけれど却下されていたな

435 ：
あの息子はまともに育つのかなあ

436 ：
謎の病気は運命だったんじゃないか
ここをこうしてれば長生きできたのにとかいうのをなるべく避けて
歴史上の役目を果たしてさっと去っていくような感じなイメージなんじゃないかな

437 ：
>>436
確かに分かる
ラインハルトは戦うことが生きがいにもなっていたし、そういう星のもとに生まれたのかなと

438 ：
オーベルシュタイン、誕生日おめでとう。

439 ：
作者は「ビッテン殺し損ねた。平和な時代に生き残っても大久保彦左になるしかないのに」
とか言ってたようだけど、ラインハルトにもその気はあるよねえ。
まあ為政者としてやることあるからビッテンよりはましだけど、ほとんど消化ゲームみたいなもんだろうし。

440 ：
ビッテン「俺は平和になったら黒い槍を敵艦隊ではなく女のRにぶちこんでやるだけだ、まずはアンネローゼ様で練習だな！」

441 ：
そして怒りのラインハルトが化けて出てきてヴァルハラVS銀河帝国の戦いが起こるのだな。
なぜかヤンまでヴァルハラ軍に引きずり込まれると。

442 ：
>>429
ラインハルトの設定なら、あり得る話だとは思うんだけど…。

実際の人間なら、嫁が出来て息子が出産間近なら、過去は脇に置いて未来を見るよなあ。

443 ：
やれやれ死んだらのんびりしたかったんだが
ヴァルハラ軍と生き残り軍の戦いとか面白そう、ゲームとかで見たい
ヴァルハラはスター軍団だけど生き残りはなんだかんだしっかりした奴らが残ってるし

444 ：
ラインハルトとヤンが組んだらどうなるんだろう…
相乗効果で無敵になるか、船頭多くしてになるか、ヤンがすっかりお任せ昼寝モードになるか

445 ：
キルヒアイスより優秀だったら上にするかね

446 ：
>>443
アンソロでヤンとキルヒアイスが極楽から蜘蛛の糸で仲間引き上げる話があったな

ラインハルトが登ろうとしたらブラウンシュバイク公やオフレッサーなんかがわらわら登って来て「糸が切れるだろ！」と叫んだせいで手元から糸が切れてキルヒアイスが燃え尽きるお約束があった

447 ：
Fateとかみたいにラインハルトが英霊召喚されたら
英霊ラインハルト 宝具・大海を征く夢幻の艦隊(ヴァルハラ・フリート)
とかかな？ ラストまでに死んだ提督とかその他将兵とかが艦隊率いて出てくる大軍宝具
クラスは何だろうライダーかアーチャーか
ヤンはキャスター、オフレッサーはばーさーかー、とりあえずオーベルさんはセイバー

448 ：
自分はラインハルトの余りに苛烈な生き様に体が付いていかなかったみたいなイメージだな
中身の濃ゆ過ぎる壮絶な人生

オーベルは間接的にラングを利用してロイエンを排除してそれが片付いたらラングをも切り捨てたみたいな感じに映ったな
庇おうと思えば庇えただろうし行動がヤバイと思ったら謀殺も出来たろうに静観してた

449 ：
対象がミッタマだったら止めてるんじゃね
ロイエンタールはあんまり付き合いのないマリーンドルフにすら警戒感を持たれるレベルだし
オーベルシュタインもできれば排除位に思ってそう

450 ：
そらバーミリオンでヒルダが相談に行ったのは誰だって話だからなw

451 ：
内乱で多くの兵が血を流した以上、オーベルシュタインとしては失敗なんだろうなあ、あの結果。
どこがどのくらい失敗したかは本人のみぞ知る、だけど。

452 ：
オーベルは別に旧同盟領の人間が全滅しても翌日には同盟領の物資をどう活かすか案を提出してそうだが

そしてこいつ最初から計画してやがったなと言われそう

453 ：
実際に傷ついたのはどっちも帝国軍、旧同盟領の市民にはほぼ被害出てないはず。

>>447
セイバー枠は”剣に生き”たロイエンタールに譲って、オーベルはアヴェンジャーか☆４キャスターあたりで

454 ：
オーベルシュタインの泣き所は参謀は出来るけど、ラインハルト麾下の艦隊司令官のように多分実戦指揮に長けてないことかな
多分レンネンカンプ以下かも…だから尚更双璧やビッテンに憎まれるわけだが

455 ：
長けてないどころか宇宙艦隊に戦術的以外の何の価値も見出してないと思うよ

AにはA、BにはBと明確に言っている。

むしろ何とも思ってないからこそ憎まれている

456 ：
まあ例えばキルヒアイスなら同盟参事官にレンネンカンプ配置となったら頑として反対しただろうし

ノイエラント総督ロイエンタールも恐らく反対してる

オーベルは少なくとも積極的にこれらの人事に異を唱えなかったからね
100パーとは言わんが大枠ではオーベルの思惑通りに事が運んでいるはず
幼帝誘拐もヒルダは陛下に直言したがむしろ積極的に見逃したし

457 ：
並程度にはこなしそうだけど、並み以上ではなさそうだな。
戦力さえそろってれば、シュターデンあたりなら勝てるんじゃないかって印象

458 ：
問題は兵士はオーベルの言う事に素直に従わない面がありそうな事だw
いい案を出したとして参謀で進言して実際に指揮するのは金髪なり疾風じゃないと末端はついてこんよ

特に銀英世界ルールでは指揮官の気合も重要なのにw

459 ：
私にはゴ王朝を滅ぼす力量が無いと、オーベルシュタイン本人が吐露したもんね

確かに戦力揃ってればシュターデン辺りなら勝てそうだけど、ミュッケンベルガー相手だと勝ちきれない気がする

オフレッサーも捕虜にして欲しいと献策はしたけど、具体的な方法は双璧が考えた事だろうし

460 ：
や、オフレッサー生け捕りにしろって言ったのはラインハルトだぞ。姉ちゃんの悪口言われてブチ切れた。

461 ：
その後Rなと提案はしたな

462 ：
原作そのものについて長々議論するならスレ違いだよ

463 ：
あそこでクリスチアン出すのは原作知ってるとああってなるな

464 ：
第6回『銀河英雄伝説ASSORT』用語解説
https://www.youtube.com/watch?v=I62fKlzie_Q

冒頭の朗読がちょうど士官学校入学のくだりだったけれど「手ぶらのヤン」はここから持ってきていたんだな

465 ：
>>464
こんなのあったんだ
原作朗読面白かったよ
原作準拠ってよく見るけど朗読内容アニメ内で全く伝わってないな
ナレーターの人上手かったしもっと使えばいいのに

466 ：
録画見た。昔の小説なのに今の方が世相を反映してるな。
ヘイトスピーチとかやってるバカどもがもう一歩進むと夕刻騎士団みたいになる

467 ：
>>243
聴いた瞬間「何これスターシップじゃん」って思ったよ
似すぎ

468 ：
夕刻騎士団てなんか味があるな(笑)

469 ：
めっちゃ黄昏てるな<夕刻騎士団

470 ：
>>465
この作品に限らずナレーションを出来るだけ少なくするのは今の風潮らしいよ。
ナレーションが多いと見なくなる人が多いらしい。
ガンダムとかでも登場人物の声優にナレーションさせたりして苦労してる節が見られるよ。

471 ：
求人広告で募集しているのかもしれない
副業で高収入を！とか

472 ：
ナレーションって良くも悪くも状況説明する紙芝居みたいなもんだもん
子供に親が本を読んで聞かせるアレ

473 ：
>>470
そこはバランスじゃない？
とりあえず原作の朗読聞いてアニオリよりこの辺きちんと描写して欲しかったと思った

474 ：
どこの銀英スレもまともな人が減ったなあ
普通は休日になると人が増えるのに回復してない

475 ：
まともな人とかって煽る人が居着いてちゃそりゃいなくなるよ

476 ：
>>464
こないだの上映会で「手ぶらのヤン」って言葉はスリーミーニング(3つの意味)になってるって言ってたなぁ

・父の遺産がほぼゼロで持ち込める物がなかった
・でもそういう状況にも頓着しない、呑気なイメージ
・さらに固定観念や既存のやり方に囚われない、やる事万事フリーハンドなイメージ

って言ってたかなぁ…違ってたらゴメン
でもとにかく無一文で入学したことと、規格外なイメージをかけたような事を言ってたと思う

477 ：
>>243
すたーしっぷ らいどおん うぃずみ〜♪

478 ：
>>474
パヨク、パヨクっ連呼する人だらけに…

479 ：
>>477
アルフィーだっけ

480 ：
>>476
くっだらねえ独りよがりだ
その前に設定考証のミスくらいチェックしろって感じ

481 ：
そもそも原作と同一でなくてもいいからわざと変えてる可能性はあるからね

482 ：
陣形図やシミュレーションやコーヒーカップをミスと見なせない奴が話しかけるな
すぐアンチ扱いで誉め誉め強要する愚痴警察うざいわ

483 ：
いや待てよ>>481は別に話しかけてないか
愚痴警察じゃないならスルーしてくれ

484 ：
ヤンがひたすら寝てた理由も解説無しで不自然だったよな
察しろってレベルに到達してなかった

485 ：
>>474
まともな人はアニメなんか観ません

486 ：
君たちちゃんと見てるんだな俺はもういいやと思って2話目から見てないわここの感想だけ見てるw

487 ：
>>484
いやあれ解説いる？ただの朝寝坊だろ

488 ：
>>487
アスターテの敗戦処理のため60時間起きっ放しで仕事したあと、16時間眠り続けて慰霊祭があるからと無理矢理起こされるのを、単なる朝寝坊というなら、そうでしょう

489 ：
>>487
>>488の解説の通り
もし深い意味なく単なる寝坊ならくどくどと意味深に寝不足描写を入れるのが矛盾してる
それすら理解してない監督という現実

490 ：
ノイエでは『疲労困憊で眠りに就いて朝寝坊』
という設定になってるんじゃないかな。

491 ：
監督がアホすぎて議論の余地もない
一個や二個のミスじゃないもんな
完全に頭おかしい

492 ：
クリスチアンまさかの大出世(出番的に)

493 ：
>>490
そんな設定があっても伝わらなきゃ意味がないと思わない？
ユリアンが来て2年も経つのに赤絵のこと再確認してた矛盾も
あれはヤンが寝ぼけてたからじゃないかって話があったけど
それならユリアンにそういう台詞つけなきゃこっちはわからないっていうね

494 ：
>>493
今回冒頭はヤンの目覚めのシーンから始まっただろ？
つまり前回の回想はヤンが見ていた夢なんだよ
ジャンやジェシカの事や、キャゼルヌに言われてユリアンを養子に引き取った経緯をなんとなく思い出したのさ
だからとっくの昔に片付けたダンボール箱の事を聞いたり、唐突に「色々と済まない、帰ってきたら保護者らしくするよ」とか言ったのさ

495 ：
アニメ版の一話に出てくるシュターデン中将の性格が変わってる気がするのですが、アニメオリジナルなんでしょうけど

気になるのが、成算を勝算に言葉を改編してるようですがとのような意図だと思いますか？

496 ：
>>494
へぇそうだったのか…って見返したけどそんな描写やっぱりないじゃんかー
そこまで忖度しながら観てるってすごいな

497 ：
赤絵の件は擁護のしようがない
監督は精神的におかしくなってるんじゃないのか
仕事できるレベルに達してない

498 ：
回を追うごとに失態が増えてるが監督は自分がおかしいって認識出来ないのかね
是正される気配が一切なく誤りを量産してて戦慄

499 ：
散水機でヤンが濡れる場面も要らなかったよなぁ
あれユリアンの過失でしょ、家事奉行のユリアンがあんなミスするかって

500 ：
故障してて全開にしかならないんですよ、明日修理するんです、くらいの台詞は欲しかったかなぁ

501 ：
ユリアンの過失なら、「あ、しまった」みたいな絵を入れて欲しかったな
あれだとヤンに落ち度があったようにも見えたり…俺の目にはヤンに過失があったようには見えないが

502 ：
>>492
こんな出番前倒しができるなら、ヒルダやアッテンボローも早めに顔見せしてくれると嬉しいんだけどな

503 ：
普通にドア開けて外に出ただけなのに、一体なんの過失があるのか。

504 ：
ごめん、あの散水機の出オチすっごい笑ったw

505 ：
あれ散水機じゃなくて消火ポンプだったような

506 ：
散水機だよ、原作小説ではそうなってる

でも散水機とか消火ポンプだとかはどっちでも良い話

507 ：
>>493
悪い、自分には伝わってしまったんだ。それに>>494と同じ解釈。
ユリアンの台詞も寝ぼけてるヤンに簡潔に応対したって分かった。

508 ：
で、寝ぼけてるせいかスプリンクラーの方に向かって歩き
冷たい水を浴びて、ようやく目が覚めたって所かな。

509 ：
ネットフリックスで配信されてるから全話納品済みで、
修正が入るなら円盤にじゃないかな。連投スマヌ。

510 ：
>>509
よくこんなもん納品したなって感じ
狂ってる

511 ：
言い逃れ出来ない程おかしい所が数十ヶ所ある時点で監督がアウト
解釈違いだの忖度受信だの議論する価値もないくらい圧倒的なやらかし量
会社でこんな問題起きたら従業員じゃなくて経営者が悪いって誰でも分かるだろ

512 ：
数十カ所？50〜60も有るか？ちょっと挙げてみてくれよ、興味ある

513 ：
>>507
>>508
そこまで制作の意図が読めるとは凄いな

自分は凡人だからそんな設定なら
ユリアンに「ヤン提督、何寝ぼけてるんですか」って言わせたり
屋内からの描写じゃなく外出てスプリンクラー目がけて歩く
眠そうなヤンを描けばいいのにと思ってしまうが

今外出先だから帰宅後再確認してみるわ

514 ：
今確認したけど、ヤンはただ玄関でて扉を閉めようとしただけやで
これでヤンの過失なのか？

515 ：
50〜60は言いすぎだが１人１つ挙げていけば20にはなるんじゃないのか？

516 ：
原作だとアレは消化に使う散水機だよね
だからアレに反応して消防が出動してきたんじゃなかったか
それとも旧アニメの記憶が被ってるだけで
消防出てきたのは別の要因だっけ？

新アニメでは水撒きの散水機を使ったようにしているね
だから冒頭に思わせぶりな水撒きシーンを入れてた

517 ：
憂国騎士団は現役の軍人が中心なのか？
なら顔を見られたくはないだろう。

518 ：
>>516
原作でも水圧をマックスにしただけの普通の散水器だし、来たのは警官だよ

519 ：
>>517
ハイネセン青年会議所とハイネセン商工会議所青年部もいるよ(テキトー)

520 ：
>「君のいうとおりなら、なぜ彼らは軍隊に志願しないんだ？」

俺もこのセリフに関して言えば>>60を支持するな、読者視点だから気がつかなかった
盲点だったよ

521 ：
誤爆、ゴメン...

522 ：
>>520
いや、多分、現役の軍人が中心だぞ。

523 ：
確認したらスプリンクラーは謎の誤作動を起こしてるな。
スプリンクラーの件は完全に思い込みだった。すみません。

524 ：
>>522
そだね、ヤンの台詞をちょっと鵜呑みにし過ぎてた
俺も現役軍人主体と思うようになった

525 ：
銀英世界でどこの国に住みたい？
なおフェザーン禁止

526 ：
>>525
それ2択なんだからdocomoも何もないだろ・・・。

527 ：
>>526
銀河AU伝説とな

528 ：
>>527
予測変換のミスだけど、どういう意味でもフェザーンはSoftBankだと思う。
トップの外見含めてあらゆる意味で。

529 ：
>>517
現役なのかね？
徴兵されて兵役には就いたけど、軍になじめずすぐ除隊した食い詰め者というイメージだが

530 ：
>>529
後方勤務と引き換えに国防委員長直属の実働部隊として働いているのかもシレン

531 ：
>>529
徴兵された人が「軍に馴染めないから」すぐ除隊した、なんてことが出来るわけ無いだろ。

532 ：
>>522
そうだという理由を教えて？
自分としては教養の足りない下層民で構成されたトリューニヒトの私兵なイメージだった
でなきゃあんな恥ずかしい恰好……

533 ：
>>532
もし現役の軍人とかそれなりに社会的地位のある人間がやってるんなら、なおのこと顔隠す必要があるだろう。

古い漫画版だとモロにKKKだったなあ、そういえば。

534 ：
>>533
国際興業バスかな

535 ：
>>534
そんな一部地域の人にしかわからないネタを・・・。

536 ：
>>532
横からだけど、原文抜粋するね

>「（中略）治安当局への連絡は無益だぞ。我々には通報システムを撹乱する方法がある」

>それにしれも民間人がなぜ、そんな軍用品（擲弾筒）を所有しているのか。

※擲弾筒（てきだんとう）

これを入手して効率的に活用するには軍人経験者が望ましいんじゃないかな、でクリスチアンが現役大佐であることを考えると、訳のわからない下層民を安心して尖兵として使えるかって話

537 ：
>>533
んじゃKinKi Kids？

538 ：
>>536
そもそも救国軍事会議のクーデターで
真っ先にトリューニヒトの拘束を行おうとして
憂国騎士団に匿われて失敗した展開を考えると…

539 ：
>>538
あー…なるほどね
なんの経験もない人がいくら居たって、クーデター派の執拗な追跡かいくぐってトリューニヒトを安全な場所まで護衛できるわけないか
場合によっては戦闘になるんだし…原作８巻も現役軍人でなきゃあブルームハルト達で充分撃退できたか

540 ：
>>539
いや、救国軍事会議の動きをベイ大佐がトリューニヒトに漏洩しており
事前にトリューニヒトは避難してただけ

隠れ家は憂国騎士団が用意していたが
憂国騎士団は地球教徒であり
早い話がフェザーンと通じてる

この点でも同盟軍部と繋がってることにするのはおかしい

541 ：
>>540
憂国騎士団＝地球教徒　は、後になって出てきた話
　「あれはなんだ」「地球教、だそうです」
　「似たようなので憂国騎士団、ってのもいたけどあれはどうなったんだ」
　「大概は地球教に入ったようですよ、まあ似たような団体ですし」
であって、最初からそうだという設定ではないような。

542 ：
>>541
入ったではなく「衣替えをした」な

543 ：
>>533
ごめん、現役軍人なら顔隠す必要があるのはわかるが
顔隠してるから現役軍人という理屈にはならないのでは？

>>536
軍用品入手は兵器製造してる企業巻き込むなり軍上層部に裏で手を回してもらうなりで入手できないか
何せトリューニヒトがバックだし

使用にプロが欲しいのはわかるけど現役が中心と言い切る理由にはならないよね
退役してたっていいんだし

>>538
本部にいる軍人が助けるために着替えてるの想像して何か笑った

>>539
ん？8巻って地球教徒のこと？

トリューニヒトが軍とズブズブなのは周知だが
憂国騎士団の活動家の中心が現役軍人だと自分には思えないんだよなぁ

544 ：
>>543
そもそも家屋破壊弾は軍用というより警察用だろうしね

545 ：
後、ついでに言うと地球教=フェザーンが関与してるなら軍用だろうと警察用だろうといくらでも手に入る

546 ：
軍人が正規の支給品の兵器を私的に使用ってのがそもそも身元をバラす行為だから顔を隠す意味がない

547 ：
よくわからんが憂国騎士団のトラックがヤンの車に幅寄せアタックしたって事？

んで今度は街宣車でヤンの自宅を取り囲んで演説した人がクリス治安大佐って事？

548 ：
確か原作だと憂国騎士団は途中で評判落としてフェイドアウトみたいな感じだったからね
憂国騎士団が地球教に看板を付け替えたみたいな表現されてたはず
フレデリカとマシュンゴを襲った時、憂国騎士団と地球教の関係をことさら強調させたのは旧アニメオリジナルやね

549 ：
公式サイトのストーリー＆相関図更新された

550 ：
>>536
クリスチアンが憂国騎士団のリーダーってのはノイエのオリジナルだから
訳がわからないって言うけど帝国と百年戦争してて徴兵制もあるんだから成人なら多少は軍事的素養あるんだよ

ここからは想像だがクリスチアンはこんな汚れ仕事もする位トリューニヒトを信奉していたが、トリューニヒト自身は制服組を（てか自分以外の他人ほぼ全てを）馬鹿とみなしているからヤン襲撃失敗を理由に切り捨てた

で出世の目も無くなり腐っていた所救国軍事会議の存在を知って参加した
名うてのトリューニヒト派だったクリスチアンが反旗翻すってのは他のメンバーには痛快でもあったがクリスチアン自身はトリューニヒトと自身の凋落のきっかけになったジェシカとヤンへの逆恨みしか無いからあの悲劇を起こした

551 ：
>>544
原作の設定だと軍用だよ
引火の危険性ある所で家屋や構造物破壊する必要ある時に使う工兵隊用装備

正直ゼッフル粒子撒いてイキっている装甲擲弾兵の皆様に投げつけてやれば良いのにと何度か原作読みながら思ったし

552 ：
>>550
あそこにキャラ配置したのは明らかに今後ジェシカと絡むから遺恨を残させようというスタッフの悪意wだよね

553 ：
>>552
思想信条の違いからではなく個人的怨恨からの殺意と言う改悪

554 ：
旧アニメではフレデリカ殺してヤンの手をもいで軍の弱体化を招こうとしてるし
新アニメでも車の一軒でヤンが死んだら軍は弱体化するしアニオリの憂国は後先考え無さすぎw

555 ：
>>553
別に深い考えや信条がある訳でも無く単に
「国の為に命張っている（尚当人は本国勤務）軍人が一番偉い」
「反戦平和主義なんて寝言いう輩は非国民」
でしか無いよ

グリーンヒル大将を西郷どんになぞらえて軍内部の不平分子集めて暴発させ、トリューニヒトと共倒れにして同盟社会を浄化するのが目的説を採用するならクリスチアンみたいなクズも受け入れた理由も分かる

556 ：
そんなん後世の史家視点だから未来予知能力のないやつらにどうしろと

557 ：
同盟の車は左ハンドルで右側走行なのか

558 ：
藤崎ューニヒトは殺されても懲りなそうなクズの中のクズって感じだけど
ノイエのはちょっとテロ未遂事件とかで怖い目にあったら私は間違っていたやはり戦争はよくないって改心しそう

559 ：
そういう一見人当たりの良さそうな奴が、裏で腹黒く策略巡らせるのが怖い訳で

ブラックトリューニヒトが出てくるのが楽しみだわ

560 ：
現役の大佐が課外活動で現場に行って演説までするかね
あえての改変ならセンスがないわ

561 ：
>>560
しかもトリューニヒト派のベイじゃなくクリスチアンだぞ

562 ：
民主主義国家で現役軍人がテロ活動いそしんでいるなんて国家末期症状。

563 ：
まあ実際同盟は末期もいいところだし・・・。

564 ：
そもそも救国軍事会議と憂国騎士団の政治的主張が異なるから
そこを一緒にしちゃダメだわ

565 ：
らいとすたっふに諮った上で新解釈も入れてるようだし静観したほうがいい気はする

566 ：
まあ気に入らない人は公式で認めようが文句言うだろうし気に入らない自由はあるけどね
気に入らないから楽しんでる人までけなし出したらどうかとも思うが

自分はこれからクリスチアンをどう転ばせるかは楽しみだし
原作トレースより少しはこう言うのがあった方がいいかも

567 ：
ヤンをRのに失敗した揚げ句、顔を見られたかも知れないのだから、トリューニヒトはクリスチアンは切るしかねえだろう。

568 ：
フレデリカ登場回だけどサングラスをかけたヤンにはお目にかかれるかな。不自然だからなしかな。

569 ：
自分が気に入っているものが叩かれたと感じたときに公式設定とかありもしない人格批判とか持ち出してそれを封じようとするラングさんですか

570 ：
フレデリカは一応登場してるが情報まっさらな人に
してみりゃあくまでモブのワンシーンだからアレはw

571 ：
>>570
まったくの予備知識なしならユリアン君のヒロインにみえそう

572 ：
>>570
あからさまにフラグを立てている様に見えたけどね

573 ：
新フレデリカのキャラデザが可愛い過ぎて、軍人として大丈夫なのかと思ってしまう

ジェシカくらい凛とした感じにした方がしっくりきた気がするわ

574 ：
>>570
一応今後また出てきそうな描写ではあったと思う
ヤンのヒロインに見えたかは微妙なところ

575 ：
今更だけどやっぱキャゼルヌはなんかしっくり来んなぁ

576 ：
キャゼルヌはキートン山田過ぎるからしゃーない

577 ：
>>573
入隊直後にマワされてるよな、絶対

578 ：
ミスミスミスミスミス
「おわーっ　ジャイアントスイングだーっ!!!!!」

579 ：
キャゼルヌは声メジャーな人じゃないけどキャラデザの雰囲気とかはいいと思うけどな
シェーンコップも細いから悪いとか文句言う奴いるけどバトル野郎のイケメンゴリラで声は三木って色々とぴったりだと思う

580 ：
シェーンコップは今のキャラデザに三木さんの声ピッタリだろ
シェーンコップ自体の見た目も声も若すぎて重みも何もねーなってだけの話で

581 ：
シェーンコップはこの時32歳だし
旧作が老けすぎだったんだよ

582 ：
シェーンコップ、実際若いしな
石黒版はただでさえ老け気味だったし
今と昔だと同じ歳くらいのキャラを描くと今の方が若くなるだろうし

583 ：
もうちょっと顎ががっちりで肩幅があるゴリラでもよかったとは思う
帝国人っぽさを優先したんだろうな

584 ：
散々シェーンコップ若過ぎ今の感覚ならあんなもんだろと言われてきたけど
リンツとブルームハルトがおっさんになってたのは笑った

585 ：
リンツはちょっとびっくりした
でも生き残りそうな顔はしてる

586 ：
生き残りそうな顔わろた
でも分かる
シェーンコップは年齢考えたら年齢に対して若いどころかちょうど32くらいかやや老け気味くらいに見えた

587 ：
この世界の平均寿命ってどのくらいなんだろ

588 ：
>>587
原作の描写からすると90歳くらいみたい。

ヤン（29歳）が「平均寿命の1/3も来てないだろう」とか言われたり、ビュコック（73歳）が「平均余命までまだ15年以上あった」とか言われているので。

シェーンコップが「俺は100歳以上まで生きる計画なんだ」とか“ジョークだが本気だぞ”なニュアンスで言ってたりするので、100歳以上生きてる人は珍しい、ということではあるみたいだけど。

589 ：
フレデリカ動いてるの見たら思ったより良かったけど
士官学校主席らしくキリッとしてほしいので顔横の垂らしてる髪はどうも…
目つきや目の色は良かったので惜しい
ブルームハルトはちょっと老けすぎ
パトリチェフは旧作よりロシア系軍人っぽくて良かった

螺旋迷宮見直したい流れだったな

590 ：
>>589
フレデリカ首席やない次席や
螺旋迷宮知らない人にはエコニア何それ状態だろうな

591 ：
>>590
あらやだ失礼
エコニア知らない人もいるかもだけどあの2人と過去に絡んだんだってわかる作りは良いよね

592 ：
https://www.youtube.com/watch?v=HxK_xak1HK0
用語解説コーナーも更新されている。今回の朗読は５話冒頭部分

593 ：
公務で出席しているのに愚痴はこぼすわ悪態ついて座りつづけて高級官僚らしくない悪態ついたり
文民統制を是とすなら民間人のトリューニヒト委員長に喧嘩売り過ぎ

594 ：
シェーンコップはもうちょっとねちっこさが欲しかったけど今後に期待か
しかし第13艦隊の幕僚がそろうのは楽しくもあり嬉しくもあり悲しくもあり・・・

595 ：
これいつ面白くなんの？
六話までやって原作通り連呼してる多いけど
そんな糞な原作なのかな？

いくらなんでも見所が無さ過ぎる

596 ：
フェザーン人の登場場面が完全省略されてるから、ひたすら平坦な話が続く印象になってしまうのかな？
フェザーンカット以外は、概ね原作に沿っている（ヤンのカーチェイスは除くw）と思うのですがねぇ

597 ：
場面場面の描写は順番とか大幅に弄ってるな
世界観の描写より2人の主人公の周辺に描写を絞ってる感じ

598 ：
ひどい
ただそれだけ

599 ：
>>595
もう切ったほうがいいぞ、合わなかったって事で
6話まで消化してるわけだし

600 ：
>>595
原作改変がひどい

余計なものを入れて
肝心なところを削ってる

601 ：
ちょっと前まで旧作より原作に忠実だって言ってたじゃないか
面白いと言ってよ、ファイフェル

602 ：
原作1巻時点でビュコック副官は別の人やぞw

603 ：
全体見たら旧作よりは原作に忠実だよ
旧作の序盤はわりと大きめのアニオリが多めだからね
でもノイエはそうこっちが感じるってだけで
公式が全部原作準拠で描きますと言ってるわけではないからな

604 ：
自分の周りは続きが気になるから原作を買うことにしたって初見が結構いるけどな
これを面白いと感じられるかは感性の問題

605 ：
全然見てないから内容は知らんけど絵がほんといや
こいう感じってほんといま受けてるの？

606 ：
>>604
そマ？
ファンが増えるのは嬉しい限りや！

買うのはアニメ絵が表紙の新装版かね？
序章は読んでくれるのかね？w

607 ：
>>605
少なくとも絵はバリバリ人気のデザインの人がやってるので流行は捕らえてるはず

旧作の同盟国歌はイベントで参加者が歌うのを収録してるんだけど参加者層的に女性声が目立つ
女性ファンを取り込むと言う意味では根本的に旧作と何ら変わりは無い

608 ：
>>601
ラオだけだった

609 ：
>>605
まんま黒子のバスケだからウケを狙ったんじゃないの
つっても腐女子にもウケは良くないみたいだが

610 ：
>>609
それじゃあんま意味は無いなw
まあ監督的に気心の知れたらスタッフてのもあろうが

611 ：
おりゃ軍隊の事は分からんけんど、昔の太陽にほえろ見てる気分だった
あんな風に幕僚は立ったまんま、艦隊司令官の作戦案を聞くのか？

612 ：
>>606
全員2巻で阿鼻叫喚

>>605
少なくとも自分の周りの腐には大ウケしてる
今後も二次は安泰や

613 ：
>>611
現代の戦闘指揮所はモニターの前に着席してるけど、第二次大戦の頃はみんな立ってた。その頃のイメージじゃね。
まあ全長1キロ前後の艦多数で構成される宇宙艦隊ってのを人類はまだ保有していないから、何が正解かは誰にもわからない。

614 ：
ノイエ版のはなんか、わるたー・ふぉん・しぇーん☆こっぷ って雰囲気

615 ：
絵が嫌だって人はそろそろ自分は見ないで脱落する、って方向に行くのか
と思っていたけど
老害は新作見てる人に旧作押し付ける暴挙に出るのな……
ツィッターでの老害の暴れ方ひでえ……

616 ：
シェーンコップは昔の変な70年代イタリア男みたいなキャラデザインのがイケメンとか
いまの世代に通用しないと思うけどなあ
32歳とか嵐の櫻井とか二宮とかその世代だろうし

617 ：
>>615
それがファンだよ

人気漫画が実写化される度に地雷と思いつつ劇場に足を運んでしまう
騙されても別の漫画が実写化されると今度こそはと思い劇場に足を運ぶ
そういう層が一定数居るから漫画の実写化は後を絶たない

あんま老害老害というのもどうかとは思うよ、ちょっと2chとかに毒されすぎかなと思う

618 ：
>>616
櫻井は36才でキャゼルヌより上
二宮は34才でシェーンコップより上
現代の感覚からするとノイエのキャラデザは妥当だろうね

619 ：
見る分は好きにすりゃいいが新作見てる人に旧押し付け始めるのは普通に老害だと思うわ

620 ：
ぶっちゃけTwitter見ても旧作押し付けてるような人の書き込みはあんま見ないんだけどね…「銀英伝」で検索しても

621 ：
>>617
いや、老害は老害だと思うよ
「若い人はこれが楽しいのならそれで良い」のスタンスじゃなく
ファミリー劇場でまず見てノイエ叩きで、次の石黒版で旧作の作画キャラデザイン声優
全て持ち上げて、ノイエの全てを叩いた挙句に
GyaO放映でさらに叩きまくってるTLのひどさったら、老害以外何者でもない

まあ叩いてる老害のプロフ見るとフォロワーとかめっちゃ少ないし
あんま恵まれてないんだろうな
そういう嫌な性格だから友達いないんじゃね？って思ったりする

622 ：
ノイエヤンは軍服を400着要求
200着の原作ヤンに比べて厚かましくなってるw

623 ：
と言うか丁度旧アニメスレでもこう言う話題になったんだが
新アニメと比べる事により今、ギャオで随時配信してる旧アニメも今迄に無かった視線で観ることが出来て楽しと言う思わぬ効果がある

ホント旧作演技は舞台を観てるようだわw

624 ：
>>607
>>>605
>少なくとも絵はバリバリ人気のデザインの人がやってるので流行は捕らえてるはず

え？人気なの？
あんな下手なキャラデザ久々に見たと思ったんだが

625 ：
軍服バラバラって感じもしなかったねそういえば
世界観的に戦艦が無尽蔵に作れて食料とかも特に困っていなくてイデオロギーだけで戦っているってかんじ？
すごいね

626 ：
>>617
老害と同じように>>615は歪んでるんだから察してやれ

627 ：
>>625
そういう意味ではもはやイデオロギーすら通り越して「昔からやってるから」というだけで戦争してる。

でも、逆にもう「戦争してるのが前提の社会」になってるので、同盟の政治家は「正義の戦争」で国民を煽らないと
政治家をやってられない（当選できない）し、重工業界とかも軍需がなくなったら沈む。
それはていこくも同じだし、帝国の場合「軍人になって戦功を上げて出世する」って道がなくなったら、下級貴族は
永久にビンボ人のままになるので、それを嫌う人は反乱起こすしかなくなって国が安定しなくなる。

で、更には、どっちも「時々戦争で何百万人も死ぬ」がなくなると、人口が増えすぎて国家破綻する。
宇宙は広いけど、辺境をどんどん開拓するような技術がなくなってるので。

なのでどっちも戦争がやめられなくなってから幾年月、というのがお話が始まった時の情勢。

628 ：
あとはフェザーンの工作によって泥沼に陥っている(和平推進派の暗殺や両陣営上層部の懐柔など)
原作小説アスターテの直後にそのことが明らかになっているがが新アニメだとまだ触れられていないね

629 ：
>>627
そんなに切羽詰まった感を感じなかったのは自分がちゃんと読んでいなかっただけなのかなあ

630 ：
何を持って老害とするか理論は不毛だから興味ないけど
ノイエsageながらご新規さんはお願いだからOVAか原作見て！とか素で言ってる人見ると
多少なりとも興味持って視聴続けてる時に
そんなこと言われてOVAやら見ようと思う人いると思うのか？勧誘下手くそかよと思うのはすごいある

631 ：
>>629
切羽詰まってはや＊＊年、なので日常化している。
そういう意味では同盟だって帝国だって、戦場になってるのは「国境」のごく限られた地域だけだし。
直接的な戦場以外は戦時中だってそんなもんだよ。

日本だって、1942年になってもまだ「今は温泉旅行が熱い！」とか言われてて湯治ブームだったりしたんだぞ。
みんな本当に「えっこれ戦争なんだ」って思ったのは、1942年の春を除けば1944年の11月になってからだ。

そのある意味呑気な均衡を壊したのが、「自分と姉上のためにこれまでの何倍も戦功挙げないと満足しない」
ラインハルトと、「何があっても国境線から敵はこっちに来れないから大丈夫」を破壊したヤンだった、ってのが
前半のお話なわけで。

632 ：
>>625
帝国からすると、逃げ出した臣民が辺境で反乱を起こしたという扱い
だから反乱の鎮圧という形で軍を派遣してる

同盟側は原則的にその軍隊から防衛してる防衛戦争
(ゆえに「国防委員会」の管轄となっている)

だから帝国が同盟を独立国として認めさえすれば戦争が終わる

そうしないようにフェザーンが策動してる

633 ：
ちなみにアフレコ演出は戦争はごくごく日常的なものとして抑え気味に演出してる
宮野さんとかが銀英に選ばれたからと気合入れて演技したら抑えてやるように言われたみたいだし

634 ：
宮野は元々やり過ぎだからな

635 ：
でも旧アニメとか勿論あれはあんな方針だからいいんだけど
やり過ぎっちゃやり過ぎだぞw

636 ：
>>635
時代もあるとは思うけど今となってはやりすぎだよね
今時の演技って声優に限らずわりとあっさりめが主流だし
そういう変化を知らない人にとっては演技力足りない・何も伝わってこない、になってしまうのだろうが…
自分は若くもなく年寄りでもないので
ちょうど石黒版とノイエの中間くらいの演技の濃さならいいのになーという感覚

637 ：
>>607
バリバリ人気？たしかにバスケアニメはヒットしたけどキャラデザでウケたわけじゃないしむしろファンの中でも描き分けの出来てなさはネタにされる事があるって聞いたがね

638 ：
自分はノイエヤンは頼り無さげで結構好き

石黒ヤンも好きなんだが貫禄溢れてて原作のイメージに近いのはノイエの方かも

不良中年がチャラいナンパ士みたいなのも石黒コップに慣れてると新鮮
石黒コップだとフレデリカは対象年齢外みたいな感じw

(余談、出世したなウィロック)

639 ：
真偽は知らんが、キティ版のキャラデザの奥田はクレームの凄まじさにキャラデザ降りたみたいな事がここで書かれてたな

640 ：
>>638
キャゼルヌ先輩も、今のキャラデザの方が原作イメージに合ってる気がする
確か反骨精神があって皮肉屋だけど、下への面倒見は良いってキャラだったと思うので
シェーンコップも、ノイエの方が少しアングラっぽい凄みがある

641 ：
>>637
黒子の描き分け不足は原作どおりだから準拠したともいえる

642 ：
>>616
小柄な人間で例えてもしょうがない。
ダルビッシュあたりのほうがわかりやすい。31歳だが。

643 ：
>>641
黒子の作者からもう少し自分の絵によせて欲しいと言われたらしいからなあ
キャラクター多い作品なんだからかき分けできない人に任せたのは感心しないな

644 ：
>>643
そこに関してはキャラデザは複数人用意してるので

645 ：
公式HPのインタ読むと三人のキャラデザが居るよ
それでも尚、描き分けができてないと言う意味なのかどうかは知らないが

646 ：
旧作って1人でやってたの？

647 ：
>>644

648 ：
>>646
旧作も複数人、銀英伝の一作目だけでキャラデザの奥田が降りたから
イデオンやダンバインのキャラデザの湖川のキャラデザしたような顔の同盟軍士官が居たな

649 ：
>>646
一期は話数ごとにゲストキャラデザインを置いたりしてた

650 ：
>>644
かき分けが苦手な人をわざわざ起用する事はないんじゃないかと思ったんだ

651 ：
描きわけ云々は黒子の話であってノイエには関係ないんじゃないかな
俺は今の所顔の区別は出来てるよ

652 ：
黒子の書き分け云々言ってる人はまともに黒子見たことないとしか思えない
あのアニメキャラ間違えるほうが難しいぞあれ

653 ：
LAST GAME見ても描き分けはちゃんと出来てるわな

黒子のバスケの赤司征十郎がキルヒアイスと完全に一致（本当は髪の色以外はあんま似ても居ないんだけど）が、何故か描き分け出来てないに変化してしまったと思われ

654 ：
でもラインハルトとキルヒアイスが赤司と黄瀬という
冗談には思わず笑ってしまったw
同じ人がデザインする以上雰囲気が似るのはしゃあないしな、それは他のキャラデザの人も同様

655 ：
バスケはキャラがちゃんと色わけされてるんだから間違えようがないじゃないか
自分が言いたかったのはまずキャラデザがバリバリ人気という表現に疑問があるという事本当にこのキャラデザが人気なのか？
そしてかき分けというのは作品内だけじゃなくてその人の仕事を通してかき分けがあまりできていないと感じているのであまり納得できていないという事
キルヒアイスとバスケの赤い奴のかき分けはどこなんだ？キルヒアイスならではの部分は？キャラクター性を理解してデザインに昇華できているように見えないのが残念なんだよ

656 ：
黒バスとノイエは別作品なんだから、どうでも良いな、俺は
あだちの描く作品別のヒロインの描き分けにイチャモンつけてるようなもんじゃない？

657 ：
人気シリーズ作に降ろされもせず起用されてるのは人気があるでいいのでは？
キャラデザ不人気でロマンチカが7年も続く長期シリーズになったとも思えん

まあ仕事に関して気に入らないと言うのは受け手の自由
ただしみんながみんなそう思ってる訳じゃないって事

自分も一話のキルヒアイスの死んだ魚のような目は気になったがこれはキャラデザインの範疇にどこまで入ってるのかw

658 ：
昔の人はまだかき分けできてたとかあるのかな
パヤオがかき分けできてねえ文句言ってたの見たけど

659 ：
>>656
気に入らない人はあだち充のそれも気に入らないんだろうからな
俺が気に入らないから他の人もきっとそうだろってのが無ければいいんじゃない？

660 ：
>>655
ノイエもキャラがちゃんと色分けされてるんだから間違えようがないんじゃないの？

前半と後半で言ってる事が矛盾してるよん

661 ：
>>658
キティ版の奥田は髪型違うだけでラインハルト＝夜叉王ガイ、ヤン＝シュラト、キルヒアイス＝龍王リョウマ、シュタインメッツ＝闥婆王クウヤだったな

662 ：
旧作はキャラクターに明確なモデルがいたりしてたんだっけ。
ルッツはハリソン・フォードだったような・・・。

あと名前忘れちゃった（すいません）けど、ミッターマイヤー麾下の提督の一人がトム・クルーズだった記憶が。

663 ：
書き分けよりむしろ立ち絵とか下手だなあと思う
体がカクカクというかデッサンが怪しい
制服もなんか決まらないんだよな

664 ：
>>662
カストロプは北尾w

665 ：
>>662
ttp://gurizuri0505.halfmoon.jp/wp-content/uploads/2017/11/FIswVR3.jpg

666 ：
あれCGだからでしょ首回りの隙間気持ち悪いよね

667 ：
>>665
これ、殆どネタやし…

668 ：
旧作のアニオリは「これはこれでアリだな」ってのも多かったけど、
新作のアニオリはことごとく滑ってるか蛇足だな

今思えば、疑うべきだった……
交戦中に幕僚同士で通信回線使って私語をしていた時点で

669 ：
グリーンヒル中尉の殺陣見れて良かったです

あとグリーンヒル親娘とヤン親子のレストランでの晩餐期待してる、グリーンヒル中尉のドレス姿はよ

670 ：
>>660
ノイエのキャラが見分けがつかないとは一言も言っていないバスケのキャラを間違えるほうが難しいというレスへの返しだよ
この絵柄ウケているのかなるほどなあ俺がこのキャラデザが好みじゃないせいでいいところが見えてないだけなのかもな

671 ：
あそこはフレデリカが次席らしく体術の心得が一定以上あると言う事
そしてローゼンリッター連隊のメンバーはそれくらいじゃビクともしないと両方の情報のあるシーンだったね

672 ：
ぶっちゃけこの夫婦が格闘技で戦ったらまず間違いなく嫁が勝つだろなあ。旦那は首から下は不必要とか評されるぐらいだし。
夫婦喧嘩しなくて良かったなw いや良くないか

673 ：
ローゼンリッターと言えば、らいとすたっふ公式のローゼンリッターの解説は良かったよ
裏切り者という目で見られるから、勇敢に戦わざるを得なかったっていう所が
原作1巻じゃ記載無かったと思うけど、外伝3巻にでも書いてあったのかな

674 ：
格闘も射撃も勝てるし何なら毒殺も可能w

675 ：
>>672
だけど夜の格闘技なら旦那にベタぼれな嫁さんは試合するまでも無くノックアウトだよ
多分

676 ：
仮に10年ぐらい夫婦やってたらゴロゴロするばかりで全く家事を手伝わない亭主にイラつき掃除機の先っちょでガンガンつつき回すミセスヤンの姿とか見れたところw

677 ：
「シェーンコップ大佐はロッカールームにいますよ」
と言われたから部屋に入ったのかもしれないが
野郎のロッカールームで全く動揺しないフレデリカ怖いっす

678 ：
>>676
その頃には
「あなたは邪魔だからそこの机の上に座ってて下さい」
と言われて頭かきながら冷めた紅茶すすっているんだろうw
で、愛情はヤンJrの方に移っている、と

679 ：
>>678
うわぁ、リアル

680 ：
これからの尺予想

8　オーベルシュタインが元帥府加入
9　クロプシュトック事件
10 帝国領侵攻決定と同盟出撃
11 焦土作戦と帝国出撃
12 アムリッツァ開始

映画1 アムリッツァ/皇帝死去/捕虜交換
映画2 同盟クーデター/帝国内戦開始
映画3 同盟クーデター鎮圧/ヴェスターラント→帝国内戦終了

映画3ではヴェスターラント事件にジェシカと赤毛あぼんで姉上との別れに憔悴する金髪からの粛清でめっちゃ暗くなるなｗ

681 ：
アンスバッハが全身武器のサイボーグ化しててめちゃくちゃ強くてみんなで協力して戦って
最後はラインハルトが怒りのパワーに目覚めて勝利で終わりとかで

682 ：
>>680
このように事実を誤認したまま自説を書き込む輩が絶えない
まず自分の描いた文章におかしなところがないか確認しよう

683 ：
>>668
まさかそこまではと想定してなかったやらかしの波状攻撃が継続中

684 ：
>>682
横だがクロプシュトックとカストロプを書き間違える奴多いよな

685 ：
戦争に勝ったらコンサート、ワンマンライブを開催するラインハルト様

686 ：
今までDNTは全13話と思ってたが、公式みたら12までなのな。
同盟大敗北→同盟新体制へまでは描いてほしいが。皇帝の死まで
描ければ、両陣営の新時代を予感させる引きで映画に繋げられる。

687 ：
>>684
クロプシュトックがその時期に起こるのはOVAのオリジナルだし
カストロプ動乱も詳細なエピソードはオリジナルだからな

ノイエは改変しまくるがOVAと同じ改変はやらん縛りだからどっちもやらんだろ

688 ：
上映会のトークによればカストロプはやるみたいよ
OVAは首飾りやコスプレはオリストになっていたけれど原作にも戦いの記述はあるしね
１ページ程度のザックリした流れだったけれど

689 ：
>>687
公式ツイッターでカストロプの声優が公表されているのにやらないと言い切るところが度し難い
感想は大いに結構だが妄想は大概にしておくことだ

690 ：
第13艦隊結成式は無くて正解だった、一部を除いて大半は失敗すると思っていたのだから。
ここはイゼルローン要塞攻略成功で大歓喜の民衆とは違い、よろこばない政治家や軍将校達をきちんと描いて欲しい。

691 ：
>>689
結局旧作の猿真似をすんのか
プライドねぇのな

692 ：
カスロロプ関連はマッグガーデン版だと5ページ分あるから、猿真似とも言えないかな

693 ：
カストロプは数少ないキルヒアイス単独の活躍シーンだから当然やるわ

694 ：
カストロプで一話丸々使うのかな
テレビはアムリッツア会戦の前までやると聞いてたが
残り話数的に帝国領に向かうぞーで終わりそうな

695 ：
>>690
結成式は旧アニオリだからね

696 ：
石黒版カストロプはベルゲングリューンとビューローの登場回でもあったから好きだったな

697 ：
>>691
クロプシュトックならともかくカストロプは原作準拠だよ
何でもかんでもノイエ貶す俺様スゲーに酔っているんじゃねーよポンコツ

698 ：
キルヒアイスの人休業したらしいけど大丈夫か

699 ：
>>698
劇場版からいきなり声が変わって
「キルヒアイス 、風邪でも引いたのか？」
「なんでもありません、ありがとうございますラインハルト様」
（フフフ…中の人が入れ替わっているなど夢にも思うまい）

700 ：
>>697
詳細なエピソードはOVAオリジナルだぞ

701 ：
>>700
別にOVAの内容をなぞるなんて言ってなくね

702 ：
プライドない猿真似とまで言い切ってるんだから旧作そのままやるって知ってるんだろうよ
楽しみに待っておこうよ

703 ：
原作も一応簡単な内容はあるけどね
隠れて隙を突いて敵を撃つ
そこにベルゲンビューロー絡めたらまあ妥当なセン化と
旧作のキモはあそこにアルテミス出した事とアル中wがいたところ

704 ：
>>702
いつもいる新作やたらけなしてる人だろう、別人にしても意図は同じぽい
相手しないのが1番

705 ：
ファミ劇放映の後に詳しいことは言わずに「ひどすぎる」ってだけ書き込む人も毎回いるよね

706 ：
>>691
旧作のリメイクじゃありません！って監督の強気発言がブーメランや()

707 ：
キルヒが死なずにアンネ様と結婚した世界線だとどういう歴史になってたのかな？

708 ：
>>698
旧作ファンの人は喜んでるんじゃね？

709 ：
>>706
これでまたカストロプ本星に首飾りあるならともかく、原作記述みたく艦隊戦描写されるなら猿真似どころか石黒版の改悪をただす事になるよ

軍事的にはある程度の才幹を有し、討伐艦隊を撃破してみせたカストロプを一捻りしたからキルヒアイスの評価が上がりローエングラム元帥府No.2になるきっかけの事件なんだから

710 ：
>>709
そこは今あまり触らない方がいいんじゃないか？
DNTが想定外のアニオリを差し出してくる可能性もあるんだから

711 ：
>>710
まあね
確かにこれでノイエがまた首飾り出したり、今度は宇宙要塞出して来たらかなわんな

コスプレはまだしもそこだけは石黒版なぞらないで欲しい

712 ：
>>708
何でわざわざこういうこと書くかねぇ

713 ：
旧作のリメイクじゃないって強気発言になるの？
事実を言ったまででは

714 ：
黙れゲスってのはこういう時のためのセリフだな。

715 ：
ムライとヤンは面識あったん？
先週にそんな描写あったか・・・

716 ：
>>715
原作の外伝であったような

717 ：
外伝の４巻で出会ってる

718 ：
>>715
原作外伝で絡みがある

原作でカストロプ反乱をキルヒアイスがどう制圧したのか全く思い出せない。首飾りの印象が強すぎる。

719 ：
>>716　>>718
サンクス。外伝よまないと人間関係が判らないって随分と不親切な・・・・orz

720 ：
なんとなく過去に繋がりがあったんだなーでスルー出来る人もいるから難しいところだよね
時系列順にやると本編までだいぶ時間かかる

721 ：
>>719
原作既読者視線では外伝は読んでて常識やぞw
ドラゴンボールでバーダックは悟空の父レベルな話

新規からしたらそうなんだ、知り合いなんだ程度の反応だろうし

旧アニメは劇場版とダイレクトに話繋がってるしこれが不親切と言うならあっちのが余程w

722 ：
ローゼンの訓練描写は知らない人向けに白兵戦部隊なことを印象づける為だろうけど
一方でいきなり外伝ネタぶっこんできたり演出意図がチグハグだな

723 ：
>>720
どっちかと言うと、アレは旧ファンへのファンサービスかね
自分はキャゼルヌのムライにヤンが惚れ込んだなんて台詞はニヤニヤもんだったしw

新規がネットで調べて外伝読む取っ掛かりにもなるし上手いとは思うね

724 ：
>>723
しかし13艦隊におけるヤンチームの性格(非常識っぷり)や
だからこそ必要なムライの気質と役割がまだ描かれていない内から
「私でいいのか？貴方じゃないと！」とやり取りさせる演出は「特殊」だよね
(気になる人は後で調べてね、というメタな意図があるなら)

725 ：
とりあえず前からの知り合いだって事を印象付けたいんだと思う
フレデリカも事前にワンシーン昔の事を入れる事により(原作、旧アニメとも初対面の説明はフレデリカ着任時)前に会ってる事をことさらに強調してるし

そう言う意味では世界観の説明はかなり省いてヤン(ラインハルト)周囲の人間関係の描写に絞ってる上で言う演出意図としてはわかりやすいと感じる

726 ：
ここで初対面みたいな挨拶したら集中砲火を浴びるだろうし、
あの場面はあれで良かったと思うよ。
あれ以上説明したらくどくなるし、面識あって評価してることはちゃんとわかるし、
いいあんばいだったんじゃないかな。

727 ：
>>719
不親切かぁ？そんなに重要じゃないぞ
エコニアでヤンが世話になったってのは会話から分かるし、それでOKだよ

728 ：
もっともテレビじゃ同盟の艦隊戦は来週ちょっとやって終わりだろうから
あの紹介シーンはテレビでは最初で最後の三人の見せ場なのかもね

729 ：
ムライはヤンに一目置かれてるって程度だから、初見にはそれで十分。実際はパトリチェフと一緒に大目玉くらってたわけだがw

730 ：
>>727
そうなのか・・・どっちかと言うとフレデリカ副官がヤンに昔にコーヒー出されて嫌味（？）言うシーンと同じで
上官に敬意を払わないシーンの連続で、これで作戦遂行できるの？って不安になった・・・

731 ：
>>730
ヤンに嫌味を言ったんじゃなくて思い出話しをしただけだよ

732 ：
新作ではセクハラリッターのイメージが染み付いた

733 ：
副司令官に任命された人は就任理由にビックリしていたがスカウト理由が満点回答なのに不服？

キャゼルヌ先輩は人選作業で大活躍のようだけど肩書は人事部長なのか
油断すると毎週毎昇進と肩書変わっているので気が抜けない。。。

734 ：
梅原さん収録分は何話までだろう

735 ：
もう12話まで納品終わってるよ

736 ：
>>730
フレデリカにしてみれば初恋の、そして運命の人との想い出なんで嫌味な訳は無いよ
少しスネてみせて自分アピールって可愛らしいシーンだよ

737 ：
>>736
なるほど。
でもヤンの立場からすればどうせ思い出すのなら命がけの脱出作戦を褒めて欲しいところ・・・


もっとも子供だった頃と昔と面影の無い美人が目の前にいたらを思い出せってのは酷だと思うな
つーか前回（先週）から時間的には10年くらい経っている？
その割にはユリアンは少年のまま？？？

738 ：
>>734
旧ファン的にはチェンジのほうがよかった？

739 ：
>>725
確かに分かりやすかったわ

740 ：
>>737
エル･ファシルからは8年経過しているが、ユリアンがヤン家に来てからはまだ2年

まあ男の子の12才から14才の2年はかなり成長する時期だけど、余り変化つけすぎたら視聴者には誰この子？ってなるから抑えたんじゃないかな？

741 ：
ヤンが少女性愛趣味がなければ同一人物と看破するのは無理

ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/y1.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/z14.png

742 ：
>>719,>>733
原作での登場シーンではとくにこういった過去絡み描写は無し

ファンサービスで後に書かれた外伝4巻で出会いの話が描かれた

今回のアニメはアニオリで、その外伝過去を拾った


人間としてのタイプがかなり違う2人なんで、ムライ側が（なぜ私を？）と
当初疑問に思ったという述懐が、原作にもあった （後々の巻の回想で）


キャゼルヌは、艦隊の人事の他に、装備品（帝国軍の軍服、軍艦）までヤンから注文されてたので、
人事部長では無いと思う　（この頃の役職は原作にもとくに記述なし）
『人事部長』って同盟軍の人事全体を統括する大将、中将クラスのポスト、キャゼルヌ（少将）よりもっと上
キャゼルヌは将来それら後方任務全体を統括する『後方勤務本部長』間違いなし、
と言われてる後方勤務の30代どエリート若手将官

743 ：
アッテンボローは消去されたのか？

744 ：
アッテンボローは元からいないよ
原作で出番あるのは3巻から

745 ：
名前は2巻から

1巻の「その他、旧第10艦隊から参加した幕僚もおり、」っていうのも
アッテンボロー含んだ幕僚ではと言われている　（今思うと）レベルだけど

746 ：
>>745
外伝「ユリアンのイゼルローン日記」の記述で、ウランフ戦死後第10艦隊の撤退を指揮したのがアッテンボローとなっている

この頃からビッテンフェルトと鬼ごっこしていた訳で、ラインハルトとヤンじゃないが、案外こちらも終生のライバルだったのかも知れない

747 ：
そいや、アッテンの出番ないなあ。旧作では第4次ティアマト、アスターテと出張っていたのに

748 ：
>>747
憂国騎士団からヤンを救ってたりもしたな

749 ：
OP/EDにアッテンボロー居るからどこかで出すんだろうけどなぁ

750 ：
OVAで存在を抹消されたブラッドジョー大佐が新アニメで出てくるのか期待している

751 ：
自分もいないとばかり思っていたんだがセリフこそないが実は幕僚会議に参加していた

752 ：
ヤンとキャゼルヌに挟まれている人物がアッテンボロー？

https://i.imgur.com/i1J5fm4.jpg
https://i.imgur.com/fjbH6lq.jpg

753 ：
>>752
それはシェーンコップ
パトリチェフの左がアッテンボロー

754 ：
パトリチェフの横はフォークじゃねえの？
この時点ではアッテンボロー大佐だろ

755 ：
フォークがこんな爽やかイケメンなわけねーだろ

756 ：
いや、本来20代で将官になるわけだし
有能で自信家で口がうまくて世渡り上手だとすればこんな感じだと思うぞ

757 ：
こういう逆張りクソ野郎は自分の意見とか曲げること無いからスルーしとくのが吉

758 ：
>>756
ヒステリー性のてんかん持ちだしそれはない

759 ：
15分見てもういいやってなったわ

760 ：
原作によればフォークは眉目そのものは悪くないがすくいあげるような上目づかいと歪んだような口元が暗い印象を与えている
同盟側上段左端のキャラがフォークぽい気がするがどうだろうね

761 ：
ああでも軍服の階級が違うか

762 ：
>>760
2枚目の上段左端の右を向いてる人物ならコーネフ
ポプランと同じくボアつきのジャケットを着ているのでパイロットであると推測されるから

763 ：
服のデザインにセンスがないよな

764 ：
メインキャラのキャラデザネットで叩いたからサブのキャラがデザ変更になったとか言ってるのを見て頭が痛くなった

765 ：
>>764
へえ、ネットで叩いたから変更とか
そんな急に変えられるものなの？

766 ：
最初にスタッフの情報出た時点でキャラデザ複数立ててるの分かってたのにアホか

767 ：
デザインは総じて野暮ったい

768 ：
どんなに遅いアニメでも今頃はもうだいたい最後あたりの制作に入ってる
ていうかこの作品は映像は12話全部完成済みとかだっけ？　ちがった？

>>746
戦後平和な時代にどっかで会ってたら面白いね

ハンニバルと大スキピオの日常で出会っての雑談とかそういう歴史エピソード楽しい

769 ：
>>747
旧作のアッテンはいい改変だったね　原作だと6巻から急にメインキャラに格上げされた人だから、
後輩設定や外伝2巻見れば、後付けでいいなら、1巻時点からあのくらい存在感あっておかしくないし
あまりに自然でいいアニオリなんで、あのアッテンが原作通りだと思い込んでる旧アニメ組も多い

>>751
ゲームだとちゃんとアニメからの顔CGがあるんだよな　
てことはアニメでもキャラデザされて存在していたわけで、いちおう映像でもイゼルローン幕僚会議にいるという

770 ：
自分はその後ロクに出番の無いラオの唯一の見せ場が削られて可哀想だったw
だから新アニメは嬉しかった
フィッシャーも妙に目立ってたし
新アニメ的にクリスチアンも勝ち組w

ついでにアスターテのアッテンはラップの艦隊が全滅した時の妙な冷めっぷりが気になったw

771 ：
ラオなんて原作通りやったらクッソ空気キャラでしかない

772 ：
旧アニメだと文字通り空気キャラなんだよ、、、
名前呼ばれたのアッテンの最後のイゼルローン撤収場面だけじゃないか？w
(アニメあの台詞あったっけ？)

773 ：
>>768
会ったら毎回掴み合いの喧嘩でもするんじゃないか>ビッテンフェルトとアッテンボロー

774 ：
>>773
アッテンボローは帝国に議会作らせてバーラト選挙区から立候補するのが夢らしい
そうなれば政府与党タカ派筆頭のビッテンフェルト議員と「共和主義の捨て犬」「連日失言続きながらその都度得票数が増える奇跡の人」とやりあう姿が見られるかも？

775 ：
>>752
4話から見ているのですが、一枚目の帝国の吠えてるポニーテールは誰ですか？
ゴールデンバウム初代？

776 ：
>>775
オフレッサー。

777 ：
>>775
メックリンガー

778 ：
>>775
ほい！

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ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x7-2.png
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ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x10.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x11-1.png

779 ：
>>775
同盟のメンバーはこれ

ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/v4-1.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/v5.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/v8.png
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780 ：
>>775
追加

ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x1-2.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x9.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x10.png
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ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x2-5.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/z2.png

781 ：
DNTのパトリチェフの声優さんって旧作のケンプの人だっけ？

782 ：
>>774
ビッテンフェルト元帥が議会に出てる姿が想像つかない。
てか、ビッテンフェルトの戦後の処遇は一番想像がつかない。

783 ：
ハイネセンは青年だったらしいのにオッサンだな
計画思いついてから決行するまでにはもういい歳になってるか

784 ：
>>782
「当選の女神は有権者にパンツをちらつかせているぞ！突撃！」

785 ：
>>781
そうなの？
半包囲して艦砲の射程に誘い込め！って言いづらい台詞覚えてる

786 ：
>>782
死なせるつもりが生き残ってしまったって作者に言われる位だからなあw

でもアレでいて筋は通っているし歳重ねたら案外良い政治家になりそう

787 ：
>>782
考えてみたけど、アレク皇帝の近衛艦隊を創設して、その司令とか良い気がしてきた。近衛艦隊(通常とは異なる黒塗装)の初代司令官として名が残っていて、むしろ作中の黒色槍騎兵艦隊はそこから逆算して創作された、とか。

788 ：
ラオも生き残った勝ち組だよな
名前有キャラ中もっとも長期間登場し続けたかもしれん

789 ：
>>781
DNTのパトリチェフの声優はOVAに出てないから当然OVAのケンプとは別人
DNTのムライの声優はOVAでカーレ・ウィロックだったけど

790 ：
骨董品が割れてヤンが随分と落ち込んでいたけど、コレって後のエピソードでの重要なカギ？

ttp://livedoor.blogimg.jp/ponpokonwes/imgs/b/e/be77747e-s.jpg

791 ：
>>790
いや特には。

792 ：
>>788
出番少ないだけで登場スパンでは最長は
ラインハルトとラオなんだよなw

あ、旧ケンプと今パトリチェフは違うよw
今ムライは旧ウィロックだけど、出世したなw

793 ：
>>790
単に物凄く高いお皿だったんだよ
2000年以上前の地球産の芸術品の美品とか絶対国宝級の価値がある
メックリンガーが見たらショック死しちゃうね

794 ：
立派な芸術品じゃなくてもそんな大昔の品ってだけで貴重品だし
まして広く銀河に進出したSFの時代で、人類が発祥した遠い星の古代文化の遺品に対し未来人達がどのような思いをいだくか
もはやわれわれの想像力をこえている

795 ：
ヤンとしては思い出の品って事で美術品としての感慨は無かっただろうな
メックリンガーが当事者なら憂国騎士団全員死刑確実w

796 ：
あ、でも歴史好きだからそっち方面でヤンは好きか

797 ：
きっと俺らからみた縄文土器よりすごい、恐竜の全身氷づけぐらいありがたい
もっとすごいかもしれない。人類の故郷のはるか遠い星の、古い文化の時代に作られたお皿…あいつらは全員死刑にすべき

798 ：
憂国騎士団員「だって『手ぶらのヤン』がそんな逸品持っているなんて委員長から聞いてないし」

799 ：
そういや今回のヤンは歴史好きの要素感じないな

800 ：
価格や歴史的価格もだが父親の形見ってだけで凹むには充分では

801 ：
凹むというよりはやれやれという感じだったと思うがな。特に思い入れがあるわけではなく、なんとなく郷愁を思い起こしたというか

802 ：
あの皿1枚本物だっただけで大金持ちだと思うんだけど、
なぜか学費はなくて「手ぶらのヤン」なんだよな。

803 ：
>>793
現在から600年後に作られた復刻でもあの世界では本物扱いで非常に高価なのかもしれない

804 ：
実際100億近い地球の人口が10億位になり、北半球は北斗の拳世界になってたのに骨董品が残るとも思えないし、仮に南半球の好事家のコレクションだったとしてもそんなん銀河帝国の貴族様が手放すとも思えないし
同盟建国時、過去の文化遺産を復刻して社会の文化水準高めようみたいなイベントがあり、それで作られた品とかじゃないかな？

805 ：
深読みしたらキリがないが一応本物という事だからな

806 ：
金に困った貴族がフェザーンに売ってそいつからタイロンが買ったのかもしれん

807 ：
>>794
本物の万暦赤絵の美品なんて、このAD2000年代ですら小型自動車並み
それに加えて、13日戦争に続く90年戦争から、シリウス戦役終末期の黒旗軍による全面無差別攻撃までをくぐり抜けるという奇跡の結果が乗算だからぬ

808 ：
ヒナ祭り見てても思うが貸し倉庫とか貸し金庫に入れとけよって。ヤンも新田も若い割に稼ぎ良いんだし

809 ：
>>773
子供同士が恋に落ちてしまって結婚でもしたら最高　
爆笑するｗ

810 ：
>>781
いや、
旧作のケンプは玄田哲章さん。シュワルツェネッガーの吹替えとか、日本を代表する声優さん

今回は岩崎征実さん　20年ぐらいやってるベテランさん

龍が如くシリーズ（郷田龍司）
ジュエルペット サンシャイン（イルカ先生）
ドキドキ!プリキュア（ジコチュー）
逆転裁判 ?その「真実」、異議あり!?（糸鋸圭介）　　ほか

811 ：
>>790
お父さんの形見

お父さんのエピソードがちょっとおもしろい　旧アニメでも今回のでもカットされたけど
やり手の個人宇宙商人の父さんは、骨董集めだけが唯一の趣味だった　儲けの大半をつぎ込んでた
なお事故死した後息子のヤンが業者に鑑定に出してみたら、全部偽物だったｗ
今回壊れたその万暦赤絵だけが、唯一の本物だった

812 ：
>>808
父の事故死のあと遺品・遺産整理して士官学校入校する段階で、
ニセ骨董も大部分捨てたが一部は貸し倉庫に放り込んだ（そして手ブラに…）
と原作にはある

万暦赤絵は唯一本物だったから記念に士官住宅のリビングに飾ってたんじゃないかなｗ

813 ：
ニセモノばかりのくだりは
旧アニメだと外伝でやってたはず

814 ：
原作やコミックでは壺じゃなかったけか

815 ：
>>795
メックリンガーが知ったら発狂物w

816 ：
>>815
閣下には俺の方からパルス王国宮廷画家謹製の絵を寄贈して機嫌なおして貰うよ

817 ：
>>816
SANチェックが必要な絵はちょっと……

818 ：
>>817
単にあの時代は抽象画が理解されてなかっただけなのかも知れないぞw

819 ：
フレデリカは当時はヤンに怒っていた・・・記憶がいい加減だな
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20180430/23/etavonni/f3/ba/j/o0400030014181199245.jpg

820 ：
「とにかく期待以上の返答はいただいた
このうえは私も微力をつくすとしましょう
永遠ならざる平和のために」
この台詞をカットしたのは今後の改変のためなのか？
シェーンコップの全面協力をとりつけた名場面なのに
個人的にはあとの下手な冗談追加と合わせて大失敗改変だわ

821 ：
最初、なんやこいつ( *｀ω´)と思ったけど見事脱出成功！てことで記憶のすり替え、ちゅーわけか

822 ：
今回はムライの中の人は大塚芳忠なんだな。

渋いんだか小物感があるんだかよくわからないキャスティングだ・・・。

それよりはキャラデザが全く別になったショックの方がデカイけど。
前作の江畑謙介みたいなデザインもなんだけど、今回のもなんかイメージが違う・・・。

823 ：
>>819
誰だって怒るわなw

しかしあれが紅茶だったらどうなったんだろ？
素直に感謝された反面印象は薄くなってたかも知れないな

824 ：
今なら逆に新しいキャラデザとして受け入れられてそうだよね旧作

825 ：
>>824
いやいやさすがそれはない
古っと思われて終わりだろう

826 ：
古って思うほどああいうアニメに若者触れてないっしょ

827 ：
>>820
アニメだと、最後のニヤリでそれ(信頼)を表してるのかなと思った
すごくいいセリフだけど、ノイエの空気感でそこまで言わせると、ちょっとくどい気もしなくもない

828 ：
>>824
あのテイストからブラッシュアップさせれば今風になった感じはする

829 ：
>>824
キャラ比較表

ttp://pbs.twimg.com/media/DZftWDYVQAEXIec.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DXSWkSPU0AAVFIm.jpg:large
ttps://i.redd.it/st4kduzsisj01.png

830 ：
>>828
DMMでやっていたブラゲはゲームとしてはイマイチだったがイラストはいい感じだったんだけどね

831 ：
>>829
ノイエのキャゼルヌとシェーンコップうんこ過ぎて笑う

832 ：
>>829
これ見るとやっぱラインハルトが新作のキャラデザのネックだな
並べても美形に見えないからカリスマなくて致命的
体格もなんか肩いかつくて変だし
全体的に首が太くて短いのか？違和感

ロイエンタールの長髪もイメージ違うけどそこは譲って好みとしても

833 ：
>>819
信頼を植え付けたのは頼りなく見てた若い士官が脱出を成功させたから

834 ：
>>823
昔のファンロード誌でそこでクソマズドリンクを飲ませる、ってネタが何回か投稿されてた気が

835 ：
そして後年ユリアンに「こんな私生活がだらしないだろう人は私が好きになって面倒見てあげなきゃ！」という使命感を抱いたことをンに語ることに
なお数年後を見据えた彼女の料理スキルは(ry

836 ：
ラインハルトとキルヒアイスの新旧並びみたいな

837 ：
イゼルローン攻略はセキュリティの生体認証とかは付け加えないのかな
原作準拠だとさすがにガバガバ過ぎる気が

838 ：
あの世界だとバイオメトリクスくらいは簡単に突破出来そうだから逆にパスワードの方が安全も

839 ：
OVA版は偽造IDを用意していたんだったか
原作→オーディンから派遣された　新アニメ→同盟領で諜報活動中だった
に変更していたしそのこらは弄ってくるんだろう

840 ：
>>834
宇宙暦788年、ヤン･ウェンリーの時は21歳で止まった......

>>835
○○○○○:私、挟む物は得意なんです（ｷﾘｯ）

841 ：
>>829
何度見ても新の方キルヒアイスとシェーンコップの体格が変だ
ラインハルトの美形感も足りない

842 ：
>>829
ノイエは割と藤竜版から影響受けてるのかな、と
キルヒアイス、ユリアン、キャゼルヌ、シェーンコップ、ロイエンタールあたりを見て思う

843 ：
>>829
一番下、道原版シェーンコップの画像これリューネブルクじゃね？
今単行本が手元にないから確認出来んがこの装甲服のヘルメットは帝国のでは
多分ローゼンリッター初登場の時の回想っぽいシーンな

844 ：
>>829
やっぱり旧作のラインハルト素晴らしい

845 ：
>>826
古って思ったし、人に勧めると大体古って言われた

846 ：
>>841
体格変か？

847 ：
>>839
原作の、オーディン方向から同盟艦隊に追われて逃げてくる設定は変だったな
イゼルローン要塞に気づかれずにどうやって突破したのかと

848 ：
>>847
同盟侵攻の艦隊にいたのなら普通に回廊は通れるでしょ
その事をイゼルローンに知らせる必要もないし
と膏薬

849 ：
>>845
絵が古いから嫌だって言われたな。新作は面白く見てるらしい。

850 ：
面白いとは聞いているけど絵柄が好みじゃないから見る気になれない漫画やアニメってあるな
石黒版の絵柄が好きだから多田版の絵柄が受け付けないという人も当然いるだろうけど
石黒版受け付けなかった人の受け皿に多田版がなっているならいいことだと思う

851 ：
金髪の孺子はイケメンを通り越して神々しいレベルにまで達してないと駄目だわ

852 ：
>>846
何か棒人形に服着せてるように見えるのは自分だけなのか

853 ：
>>848
いやいや、あの時の「帝国艦」はオーディンからの連絡事項を持ってきた設定になってたんだよ？
それを同盟艦隊が後ろから追っかけてきたってことは、イゼルローン要塞に知られないまま同盟軍がとっくにイゼルローンの全面を突破してオーディン方向に侵攻してるってことで、
それが出来るならイゼルローン要塞の意味ないじゃん。

854 ：
>>853
その記憶間違っていない？

855 ：
>>852
IG のアニメっていつもそんな感じ

856 ：
>>829
肩の割に頭が小さすぎる。
新アニメ全体が。

857 ：
>>856
最近のガンプラもそんな感じ

858 ：
>>853
オーディンから通信では伝えられない緊急情報を前触れもなく持ってきた巡航艦が同盟方面からやってくる。
ありえなすぎる話だわな。

859 ：
その辺も含めて司令官2人が反目しあって痛い目にあって来いとか言ってるんだからもはや冷静な分析なんて出来てないでしょ

その辺を突いた作戦なんだし

860 ：
>>855
気になってIGの他作品も見てきたが
やっぱ黒子のキャラだけ頭に比べて体周りが太くてなで肩に筋肉くっつけたみたいな体型なんだな
キャラデザした人の癖なんだろうか

しかし>>829のラインハルト生意気な金髪の孺子っぽくていいな
これはゲーム時のキャラ絵なの？

861 ：
３つ目のリンク先のOVA版はブラゲの画像使っているな

862 ：
>>854
残念ながら正しい記憶だよ

とりあえず
反乱軍が回廊突破の新しい方法を見付けたらしい→調査の為にオーディンから巡航艦派遣→要塞素通りして反乱軍勢力圏へ→新しい方法で回廊突破しようとしている反乱軍艦隊を発見→反乱軍艦隊に発見され要塞に逃げて来た
って事にしたみたい

863 ：
>>859
上級大将を充ててイゼルローン方面司令官を作れば高官の椅子も増えるし同格が並立する事も無く丸く収まったってのも何十年も言ってるわ。

864 ：
>>863
そんな合理的、理性的な組織じゃ無かったのと、今までは反目からくる競争心が戦果に繋がってたからOKって事でしょ？

865 ：
後世の視点、岡目八目じゃない
あいつらもこれまではツンツン反発しつつ功をあげてきたらしいし
最後の一戦のミスで評価を決定されてしまうのは、歴史人物あるあるとはいえ気の毒

866 ：
>>690
本職の政治家は銀英伝を高く評価して政治の教本のような扱いだぞ



111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/30(水) 16:21:49.31 ID:udoNXo2H
都民ファースト・おときた駿
「政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね」
[無断転載禁止]&#169;2ch.sc [654328763]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1504075844/

867 ：
>>866
おときたとか糞議員筆頭じゃないか

868 ：
>>866
無能すぎる
司馬遼太郎の小説を史実と信じてるようなもん

869 ：
>>856
それはいわゆる小顔のイケメン体型なのでは…
>>866
確かに政治や軍事のあり方について、すごく考えさせられるもんな
これが正しいっていう押し付けじゃなく、いろんな考え方を提示してぶつけ合ってる感じがいいわ

870 ：
小池にぶら下がっておきながら不利になると裏切って恩人叩きして保身に走るような議員に推奨されるとかさすがに不名誉だろ
小物ほど銀英で政治語るよな
作品は好きだけど概念も古すぎるし現実と物語の線引きはした方がいいでしょ

871 ：
さすがにそんな政治家に投票したくないなあ
趣味とか入り口としてならありだけど
とはいえマルクスや毛沢東を信奉していても困るし
やっぱり民主主義は欠陥だらけだな
ジークカイザー

872 ：
帝国の制服は学生服に見えてしまう・・・
ttps://pbs.twimg.com/media/Dc1yC_EVwAEXN-p.jpg:orig

873 ：
今日身近にいる腐女子(メディア業界で働いてる)に感想きいてみた
なお銀英小説を気に入っている人物
「要するに監督はヤン姫様チート物語を作りたい。ムライがゴツいのもシェーンコップがミキシンなのもやたらキャゼルヌが保護者みたいに出てくるのもその一環。
帝国も期待薄。その一方で筋書きと矛盾する描写には責任を感じてない。腐向けポルノみたいな思考で不朽の名作を貶めた奴は地獄に落ちろ。本当の腐女子は用意されたホモには釣られない」
とのことw
腐女子でも怒ってるのが少なくないらしいが俺にはない発想だった

874 ：
熱心なヤン・ファンと化したフレデリカ少女
成人して就職してヤンと同じ職場になった時ユリアンくんの存在を知って
「俺が入るはずの場所がああああ！？？　クソがああああ」と内心思ったのか
「ヤン提督そして傍らにはかいがいしい美少年……それはそれで萌え♪」と内心思ったのか

875 ：
フレデリカそんな呑気な時代とか国とかに生きてないぞ

876 ：
>>873
そういう知り合いの◯◯に聞いてみた報告臭いからいらないわ
腐女子(メディア業界で働いてる)とかｗｗ

877 ：
俺は興味深いぞ
ガチホモやオネエやドSやサイコパスの感想も面白そうだから聞いてみたいw
軍オタ歴史オタはもう充分だが

878 ：
こんなところで怪しげな報告を待たなくても
twitterで適当にタグ検索すればいくらでも出てくるぞ

879 ：
と言うか婦女子じゃないから読んでて怒りの方向性がイマイチわからんかったぞw
自分とは相容れない人種だと言うのはわかった

880 ：
ガチホモが好きな銀英キャラランキングとかめっちゃ見たいw

何にせよ普通じゃない感性の解釈は結構面白い(ツイッターで見てみる)
腐女子の生態も多様で俺からは謎だらけw

881 ：
作者の左翼思想を割り引いて冷静に物語みられたらいいのに。
自分語りで恐縮だが自分が旧OVA知ったのは、子供の頃観た銀河戦国群雄伝ライという作品と
勘違いして、何年か前にうる覚えのキーワードで検索して第一話の動画を見つけたから。
当然原作は知らず、なんだかんだで帝国滅亡と漠然と考えてたからアムリッツァは衝撃だったわ。
そんな興奮のなかでは作者の政治思想は関係なかったがな。
OVA全部観賞してから作者のことしったくらい。

882 ：
うろ　を　うる　って書いちゃう君の文章は読むに値しないぞ

883 ：
>>882
うら〜(ура)

884 ：
いちいち誤字脱字に突っ込むのがアホ、それは脳内変換すればいい
原作小説にしても「役不足」を誤用してるしな

885 ：
>>873
嫁さんはキルヒアイスとラインハルトの関係が劣化したのにキレてたな

886 ：
>>829
ミッターマイヤーのブレなさ草

887 ：
>>873
すごくわかるわヤンの姫感すごいもん
その人とか自分みたいのは古いタイプの腐なんだなとも思うけど…

888 ：
それって腐ってるからそう思うんだろ
姫とかきもすぎる
昔から女ファン多いし単純にそういう層は当て込んでるとは思うが
ヤン周りの味付けに関して具体的に>>873のようなことを狙ってると勝手に思い込んで
私たちはそんな安い腐ではありませんので！みたいな怒り方してるの滑稽すぎるわ
新作で原作に背いてまで腐れ度増した演出なんてしてないし
ノイエでそう感じるなら石黒版も道原版の漫画も原作も狙ってるってことになるわ

889 ：
だいたいシェーンコップが三木だとなんで腐になるんだよｗｗ
三木に関してのイメージが高齢腐オタの感性のまま止まってるとしか思えない

890 ：
>>885
それはわかる

891 ：
作者が左翼思想だとか感じた事ないなぁ。
まあこれとアルスラーンくらいしか読んでないから解らんけど
どういう意味合いで左翼と言われてるの？

892 ：
創竜伝だろ
ガチかファッションかまでは知らないが

893 ：
>>889
シェーンコップ×リンツ(ないしブルームハルトないしヤンのとかキャゼルヌ)って事だろう

894 ：
創竜伝てそんなに左翼思想があんの？

895 ：
>>873
めっちゃわかる
特にシェーンコップの声は高すぎる
腐に人気ある声優を軽率に忖度起用して渋さの欠片もない軽薄な男になってしまった

896 ：
>>895
作中だとシェーンコップやキャゼルヌは結構落ち着いて成熟したキャラだからね

5世代くらいあるとして
シャルロットフィリスのグループ
ユリアン、カリンのグループ
ヤン、ポプラン、アッテンボローのグループ
キャゼルヌ、シェーンコップのグループ
メルカッツのグループ

新だと真ん中３つが同グループになってる感じ
あまり世代差が感じられない
ユリアンとヤンの年齢差が旧作のアッテンボローとヤンくらいの年齢差になってる

897 ：
あれ読んでこの作者偏向してるなーと思わないやつがいたらそいつはヤバイってぐらい。
この作者さんで一番面白いのはこの銀英と岳飛伝とか随唐演義とかの中国物。お勧め

898 ：
銀英の時はイデオロギー押さえてエンタメとしてちゃんと昇華されてるよ
編集もコントロール上手かったんだろ
創竜伝はさすがに病気

899 ：
創竜伝は水戸黄門みたいなのとして楽しめば良いんじゃないかな…いや、銀英伝もなんだけどね

900 ：
思想面からも腐界隈からも厳しい目線を向けられる作品か、、、

901 ：
しかしそこまでこだわっちゃうと娯楽じゃなくて修行だわな
ヤンの将器が異能や凡人には使いにくい人を集めて能力を発揮させただけのことじゃないの

902 ：
確固たる信念とやらが1番面倒だと銀英では言ってるしなw
ゆるーく美味しそうな肉があったら食べる菜食主義者くらいで丁度いいのさ

903 ：
ガタガタにされた部活銀英伝なんか見たくなかった

904 ：
いや身の回りのひとりの意見だけを腐女子の代表にされても……
それじゃアンチひとりに話聞いて全部ダメとか信者ひとりに聞いて全肯定とかそんなんと変わらんし

と思って他の意見を見に行こうとしたがスレを探す前に心が折れ

905 ：
誰も腐女子の代表だなんて言ってないのに

906 ：
>>896
わかる
キャラデザ担当分けてもフォローできてない

907 ：
>>896
中間層の年齢の微妙な差が物語の面白味でもあり厚みでもあるから
描きわけ出来てないのはたしかに欠点になってるんだよな

908 ：
>>891
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png


おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita

アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
http://news.livedoor.com/article/detail/13531539/

909 ：
オトキタw
https://pbs.twimg.com/media/C3-NW4aVYAAi_bM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C222SbIUkAA5vXI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CztlF08VQAAOOsR.jpg
http://blog-imgs-93.fc2.com/p/o/c/pocop0c0/2016090519420578b.jpg

910 ：
イデオロギー色をうまく消すのも監督や脚本の腕の見せどころ

911 ：
消す必要が無いよ、ドラゴンボールと同様にフィクションだと視聴者が理解すれば良いだけ

912 ：
>>894
お涼サマの方が更に政府与党批判色は強い

もっとも作家なんて反体制が身上みたいな所あるし、仮に本音では
「仕事さえちゃんとしてくれれば多少の汚職や公私混同なんか構わない。一見清潔なだけで何も出来ない無能な野党に政権渡すよりマシさ」
と思ってても作品に出せる訳が無いし

913 ：
>>912
＞仕事さえちゃんとしてくれれば多少の汚職や公私混同なんか構わない。一見清潔なだけで何も出来ない無能な野党に政権渡すよりマシさ
ゴミだな。

田中芳樹が現役だった頃でも石原慎太郎みたいなのはいたし（小説家としてはもうその頃は活動してないけど）、今だって百田尚樹みたいのはいるし。
あまりそういう視点で語られることはないけど、西村寿行は作品中でやたら当時の野党を批判する人（ついでに言うと狂信的な反ソ反共主義）だったし、
そういう作品が世に出ないのか、となると「普通にあるよ」ということにしか。

そういう思想をもてはやす読者がいればそういう作品も出る。
商業出版はそういうものだろ。

914 ：
銀英世界にドラゴンボールあったらそれを巡って戦争が起きるな。あれは政治的にヤバすぎるw

915 ：
コズミックフォージという魔筆があってな。

916 ：
銀英のセリフにも漫画とかみたいに死者が生き返る訳じゃないとか暗にドラゴンボール批判みたいなセリフもあるからなw
銀英のあの台詞が出た巻が出たのはドラゴンボールが世に出た後だったよな？

917 ：
>>914
ドラゴンボール銀英伝だと、旧作だったら中の人的にラインハルトがやはり帝国同盟統一宇宙一武闘会に優勝しそうだか。

918 ：
死んだ人間が復活するなんて紀元前からある展開だから

919 ：
白雪姫とかいばら姫とか確かに

920 ：
鉄腕アトムとかも結構死人が生き返るらしいし別にドラゴンボールが原初でもなかろう

921 ：
指揮卓の上で胡座ｷﾀｰｰ!と一人で盛り上がってる自分がチョロくてキモい＞先行

922 ：
「反日扇動家。」なんてtwitter画像コピペを嬉々として貼るような層の人たちから
「偏向」「ヤバい」「病気」とか叩かれてるなら、「それはむしろ作者まともな人なのでは…」と思えてきてしまう

まーでも1行目の人がいまの2chとかネット民の多数派だしなー

923 ：
宇宙戦艦ヤマトだって森雪が

924 ：
デスラーも沖田艦長も生き返ったようなもんだろ

925 ：
旧ヤマトは愛の力だから問題ない
新ヤマトは古代文明がなんでもありだから多分問題ない

926 ：
>>921
それは仕方無いw
俺だってその場にいたらテンション上がるわ

927 ：
セーラームーンでも最終回5人死んだあと何気なく生き返ったシーンも批判あったみたいだな

928 ：
>>922
まあ別の意味でマトモではないと思うけどねこの作者の人。

未完作は多いし、『タイタニア』っていう、＊十年ぶりに完結巻出た作品があったけど（未完の状態でアニメ化もされてた）
なんというか「これだったら未完のままのほうがマシだったのでは・・・」って出来だった。
仕方がないとは思うが近頃は絶頂期だったころに比べると筆力の低下がヒドい。

でも絶頂期の頃は才能に溢れてる作家だったと思うよ。

あと『創竜伝』を批判する奴は大概原作ちゃんと読んでない。
「その批判点は作中でちゃんと説明あるだろ」とか「原作に書かれてるのは全く逆だろ」
ってのばっかだから。

「ああ、中曽根大勲位と安倍晋太郎が嫌いだったんだな……」というのは確かだろうが。

929 ：
>>928
タイタニアは黒歴史

930 ：
>>928
いやー、当時リアルタイムで読んでたけど、米海軍空母の名前がダイナストとか、横田基地に核が常時配備されてあるとか、
90式戦車が川底の石にぶつけて浸水するとか、確かにトンデモ描写はあったぞ。

世界を裏で支配するマリガンとかロックフォードだっけ？ の描写は同じく当時出てた広瀬隆の
ロスチャイルドの陰謀本そのまんただったし。

931 ：
>>930
「90式戦車は車体底面の装甲が薄すぎて石にぶつかると穴が開く」なら、作中に出てくる戦車が架空の存在なのは読めば判る。
それはマニアしかわからない話題の範疇なので仕方ないけど、「実際の90式戦車を指しているなら「執筆当時に「90式」という名前になるわけない」ことは90式に関する知識を仕入れれば判る。
空母の名前が実際の命名基準から外れてるのは、「フィクションだから」の一言だし。

「シスターズ」の元ネタはまあ広瀬隆だよな。
「実は妖怪なんですあの一族」ってのは笑ったけど。
でもあの当時そういうネタの伝奇アクション（+エロ＆バイオレンス）他にもたくさんあったから、だから何だって風にしか思わんかったけど。
ありきたりなネタだとは思ったが。

創竜伝で一番思ったのは
「この人、なんか「オバサン」という存在に個人的恨みでもあるのか・・・？」
ということだったが、他の作品とか見ても、多分、あるんだろうな・・・。

932 ：
>>929
黒歴史言うな。
完結巻が出るまでは面白かっただろ！

・・・銀英伝の焼き直しなんだけどさ。
「作者自ら書いた「銀英伝みたいな小説が書きたい」という動機だけで書かれたファン謹製小説」
って評価が当時あったけど、まあ、そうだよね。

個々のキャラクタの造形は銀英伝よりは光ってるとは思うけど。

933 ：
>>894
日本やアメリカは捏造してまで叩くのに中国は天安門事件でようやく批判。

934 ：
>>894
創竜伝で自衛隊が役立たずのような描写や見下した言動があった記憶

935 ：
>>931
「後に９０式と呼ばれることになる戦車」が開発開始されたのは７７年、どんな戦車にするか決まったのは８０年。
具体的な名前はでてなかったはずだし、これが９０式だと分からない方がおかしいくらいには具体的に新型戦車と分かるように書いてあったはず。

936 ：
>>935
そう（現実の90式戦車を揶揄している）なら88式か89式って名前になるはずなんだよ。
TK-Xは直前までは「制式化されるなら88式か89式だ」って言われてたんだから。

”アイアンドラゴン”号、140mm砲搭載してるとか完全水陸両用性能があるとか時速80キロ以上で巡航できるとか、
明らかに当時試作段階で発表されてるTK-Xのスペックとは異なってて（どちらかというと「すごい74式」のイメージっぽい）
TK-Xのイメージではないことははっきりしてると思うぜ。

937 ：
>>935
ついでに言うと「川を渡ると底に穴が開く戦車」のネタ元は、STB（74式戦車の試作型）が不整地路テストしたら
岩に車体底面ぶつけて凹ませてしまい、二次試作車では底面の装甲厚を増やした、って話だろうと思われる。

74式は1990年代まではマニアな本には欠陥説ばかり書かれたので（油圧可変サスがすぐに壊れて作動油が漏れる、とか）
そういうの読んでたんだと思う。

938 ：
そもそも「戦車が降ってきても砕けない尖った石」に乗っても耐えられる戦車何てあるのだろうか？

939 ：
>>938
「装甲板が凹む」ではなく「破れて穴が開く」とするなら、そこまで装甲薄くないものは「主力戦車」というカテゴリーのならごく普通にあるよ。
そうでなければ地雷に耐えられないし。

とにかく、「え、創竜伝の中だと中国政府も中国共産党も基本的に悪役じゃん」とか、「お前創竜伝ちゃんと読んでないだろ」ってことが丸わかりの批判はもうお腹いっぱいだよ。

どうせ語るならそんなことよりも「田中芳樹はなんであそこまで「オバサン」もしくは「オバチャン」という存在が嫌いなのか」ってことのほうが語りたいね。
銀英伝の話に戻すなら、ウィンザーって絶対サッチャーがモデルだったんだろうけど、今度のアニメ版だとどんなキャラデザにしてくるのかがちょっと気になる。

940 ：
>>936
なんか、あんたガイエを擁護したいばかりにズレてるよ。
90年代初頭に自衛隊の新型戦車として登場させた兵器がヘボい欠陥品描写されてるのがポイントであって、
イメージがスーパー74式だとか、あんたの独自解釈だろうけどどうでもいい。

アメリカの空母がダイナストと命名されてるのも、アメリカを現実とはかけ離れた
悪辣な古典的帝国主義国家（しかも裏でシスターズに操られている）と描こうとしていて、
それはガイエが広瀬隆の本読んで毒されて本当にそう思ってんじゃないのか？と
思わせる気配があったのが、当時も批判されてたんだが？

941 ：
天使のなっちゃんに関して言えば最初は極悪非道な女版ハート様だった訳だけど、何故かマニアックなファンに受けて重要キャラになっているからオバサン冷遇とは違う気がする

ま、アレが同世代の男だとオフレッサーになりかねないが

942 ：
>>941
をーっほっほっほ！ だっけ。あれは天野喜孝の挿絵が秀逸だった。

943 ：
>>941
アレは作者自身が「これはオバチャン化したオフレッサーだろ！」てノッリノリで書いてる気がしないでもない。

この作者が書いた中でもキャラ立ち度数はピカイチだと思うな。
「」お〜っほっほ、また会いましょうーーーーーーーーーーー」（エコー
のインパクトは忘れない。

今仮に再アニメ化したとして、演じきれる声優がいるだろうか？
＞天使のなっちゃん

944 ：
本職の底力舐めちゃいけないがキャラも凄いからな…

945 ：
>>939
捏造してまで叩いた関東軍と並ぶほど悪く言われてたっけ？

946 ：
>>944
刊行が続いてた当時もかのファンロード（懐かしい）で「アニメに出るなら誰がいい」でいろいろ名前出た挙げ句
「いっそ和田アキ子で」とかそういう話になっていたような。

今だと・・・『ケメコデラックス』からの連想だけど斎藤千和ならできるかも。
あとは三石琴乃とか。


とりあえず銀英伝の話に戻すなら、旧アニメにも出て新アニメも出てる人、はいるわけだけど、三石琴乃は出たりするんだろうか。
誰の役やってもらうんだって感じではあるが。

947 ：
ふきあがりましたなー…　このままこのスレもウヨサヨとか反日とかのスレにするつもりなのかと思った

948 ：
普通に沢城みゆきレベルで十分だろ

949 ：
>>947
原作読んだりしたらさ右翼とか左翼要素ないから驚いた
単なるステレオタイプな思想心情をネタにしてるだけだったよ

これみて左翼思想だ、右翼思想だとか言ってるやつらは頭にウジ虫がわいてるガイジだよ

銀英伝の起立がーってやつもアニメ描写とは違うしね
単にトリューニヒト派の一人との会話なだけで、アニメみたいな囲まれてとか無いしね

それを踏まえて改めて観ると制作者の下心が見えるし主人公の人格を著しくねじ曲げてるように見えたね

950 ：
いや、原作と比べると言うならヤンは捻くれモノだぞw
原作準拠ならあれでいい
作戦がまずいからさも原作まんまのセリフだし

あえて言うなら今後の伏線としてクリスチアンの凶暴性を強調した感じ

951 ：
ヤンの魅力って人間的な不完全さなんだよね

952 ：
でもシェーンコップの言うように根は善人だから
例えばアムリッツアの人民の盾作戦は有効とわかってても絶対しないだろうね

953 ：
仮にヤンがラインハルトの立場だったら同盟の侵攻にどう対処したんだろ。

最終的に同盟が勝てないのは確かであっても、人民の盾作戦しないとなると…？

総力を上げて住民を避難させつつ、可能な限り深部に引き込んで補給線を断ち、時期を見て総攻撃、かな？

954 ：
>>942>>943
あれは凄かったな
文庫版の帯に「小早川奈津子ついに登場」と誇らしげに書かれていた位だし

お涼サマとなっちゃんとオフレッサーでバトルロイヤルしたらどうなるだろ？

>>953
ヤンなら不利を承知で回廊出口から有人星系ギリギリに主力集結して立ち向かい、支援艦艇の総力で周辺惑星の疎開を行うんだろうな

もっともそう献策したらしたで総司令部に却下されて憮然とする姿も想像出来るが

955 ：
ちょっと早いが、次スレのスレタイに【IP無】は要らないな。テンプレのQ&Aとかは
アニメ板の【IP有】を準拠かな。それにしても、本スレの統合って無理なんだろうな。

956 ：
何でも意味IP有りにしたい奴が必死に工作してるからな

957 ：
>>956意味はミス

958 ：
>>949
作者は左思想だからネトウヨは読むなは結構言われてる

959 ：
自分がここ立てた時もそうだったが
タイトルあーしろ、テンプレこーしろ
言うならもっと早くしてくれ
あーでもないこーでもないやってるうちに>>980来ちゃうだろ

960 ：
>>955
スレの勢いからすればIP無しに統一すべきだがIPスレ主や親衛隊は断固拒否するだろうからな
かと言って2ちゃんにIP晒すなんて有り得ないってのが大多数の意見
折衷案でワッチョイだけ付けるならまだ分からなくも無いが双方から反対されて消えるだろう

961 ：
どっちも普通に回ってるなら無理に統一する必要ないだろ

962 ：
このスレに関して言えばネタバレスレだからIP無しは要らんと思うけどね

963 ：
スレタイの事ね

964 ：
逆にIP無し表記はつけといた方がいい
定期的に工作員がIP有りにしろそうだよなって自演始めるから

965 ：
ここでまでそんなこと言う奴いたか?
出たら出たでアニメサロンで何言ってんだ荒れてないのにと一蹴すりゃいいだろ

966 ：
>>965
俺が立てる時に「『IP無し』つけろ」っていうやつがいたからつけたんだよ
悪かったな

967 ：
IPは失言した時に挽回できなくなるからめんどくさいよ

968 ：
失言しなきゃいいだろ
失言にしても勘違いとかそう言うのなら別に誰でもあることだし
著しく品性を欠くレスだけはしないように注意しとけばいい

969 ：
誤爆とかするときあるじゃん気抜いてると結構あるよ

970 ：
>>966
横だがなんも悪くない
俺も引き続きIP無しつけとけ派
後々面倒がなくていい

971 ：
>>969
あるけどいっときの恥かけば済む話だし
身バレして困るようなレスしなきゃいいだけ
そもそもIPで特定とかサイバー知識無いと出来んし

話合いで付けないなら別にいいけど個人的には変なレスが減る分IPあった方がいい

972 ：
本スレはともかく雑談スレにIPはいらんだろ

973 ：
>>971
いらねえわ

974 ：
さっそくIP有りにしろ工作員が出てきてるじゃん
絶対にIP無し表記はつけたままにしとけ
揉め事の種を作ることない

975 ：
>>954
なっちゃんに関しては、多分に菊地秀行リスペクトが感じられて致し方なし
同時代だけに、意図してか否かは敢えて特定せずとも、
初登場時からどうみても「外谷さん」だったから、ぶぅ

976 ：
>>971
だったらお前はIP有りスレにだけ居ろよカス

977 ：
積み重なるとあっと驚くぐらい個人情報漏れてるものよ

978 ：
面倒くさいからスレタイはこのまんまで良いや

979 ：
IP有りにしろ厨は出入り禁止とテンプレに入れとこうぜ
新スレの度に工作員が自演して揉めさせるパターン多いから面倒くさい

980 ：
本スレ(IP無し)
銀河英雄伝説 Die Neue These★30
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1526266406/

↑これもテンプレ追加な

981 ：
☆Ｑ＆Ａ☆
Ｑ、Die Neue These←これなんて読むの？
→Ａ、Die(ディー)　Neue(ノイエ)　These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
DIEは定冠詞（英語で言うところのThe）、NEUEは新しい（New）、Theseは命題などと言った感じのところです

Ｑ、今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ、まずは原作2巻までです。TVで放送される1stシーズンの全12話はアムリッツアまでの予定です
TVアニメ放送後は来年(2019年)劇場版でセカンドシーズンをやる予定でそれ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです


★関連スレ★
銀河英雄伝説 Die Neue These★30 （IP無し）
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1526266406/

【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆22 （IP有り）
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1525568065/

【アンチ】銀河英雄伝説 Die Neue Theseは糞アニメ２【新作】(アンチスレ)
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1524268254/

銀河英雄伝説 第146頁 「ヴァンフリート星域の会戦」 (旧アニメシリーズスレ)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1524282732/

【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #77【漫画：藤崎竜】(YJで連載中の漫画スレ)
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1524043723/

【舞台の歴史が】銀河英雄伝説【また14ページ】 (舞台版スレ)
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1420781148/

982 ：
※スレ立て時は【IP無】の表記を忘れずに
※IP有りにしろと工作する荒らしは出入り禁止です

983 ：
これって何話までやるの？

984 ：
>>983
つ>>1
テレビでやる1期は6月まで、全12話。

985 ：
>>984
さんくす

986 ：
>>983
次スレ

987 ：
>>986
スレ縦失敗・・・誰かたのんます・・・・

988 ：2018/05/17
スレ建できるけど、いま凄まじい下痢で
冷静にスレ建てできる自信ないや

テンプレ追加とかあるしね

ユリシーズの気分さ…

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