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◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2537◆◆
Wikipedia(ウィキペディア)軍事関連スレ その1
●なぜ自衛官は実戦では使えない雑魚ばかりなのか●
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2537◆◆
栄光と挫折のトルコ軍5
荒野のコトブキ飛行隊見てる人いるかい?
半藤一利・保阪正康・秦郁彦の歴史観は異常
●なぜ自衛官は実戦では使えない雑魚ばかりなのか●
【XF9-1】F-3を語るスレ55【推力15トン以上】
■■ 外国人移民による日本侵略 ★4 ■■
アサルトライフルスレッド その65
- 1 :2020/02/09 〜 最終レス :2020/04/05
- ※前スレ
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1575117151/
- 2 :
- >>1乙だが
誘導せんと
- 3 :
- いちおつ
- 4 :
- ハラショー!
- 5 :
- >>1乙
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
- 6 :
- 続報はまだか!米国NGSW-R/NGSW-ARの流れ
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年6月NGSW-FC(Fire Control)のPONを通知
http://soldiersystems.net/2019/06/04/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-for-next-generation-squad-weapon-fire-control/
●2019年8月29日NGSWプロトタイプ開発に進む3社を発表
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-NGSW-prototype-development/company-down-selected-to-3-companies.htm
W15QKN-19-9-1024 General Dynamics-OTS Inc.
W15QKN-19-9-1025 AAI Corporation Textron Systems
W15QKN-19-9-1022 Sig Sauer Inc.
- 7 :
- 各社NGSW-Rの概要(2019年末時点)
General Dynamics Ordnance and Tactical Systems
アモ:名称.277TVCM/ポリマー+メタルのハイブリッドケース
銃 :名称RM277/ブルパップ/ガス+リコイル動作/セミ時クローズド、フル時オープンボルト/ARとRが共
https://news.militaryblog.jp/web/GDOTS-shows-RM277-US-Army-NGSW-prototype.html
TEXTRON Systems
アモ:ケースドテレスコープド/フルポリマー
銃 :スライディングチャンバー(仮称)/ガスオペレーション
https://news.militaryblog.jp/web/Textron-shows/NGSW-prototype-for-US-Army.html
SIG SAUER INC.
アモ:名称6.8x51mm(市販名277 SIG FURY)/ブラスボディ+ロッキングワッシャー+スティールベースの3ピースハイブリッドケース
銃 :名称SLX-SPEAR→MCX-SPEARに改名/ガスオペレーション/MCXベース?
https://news.militaryblog.jp/web/SIG-introduces-proposed-weapons/aiming-to-replace-M4-and-M249.html
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/13/tfb-exclusive-an-interview-with-ron-cohen-ceo-of-sig-sauer/
- 8 :
- スレチかもしれないけど
ゴーン脱出作戦なんて銃持つ必要無い作戦だし
特殊部隊の作戦の大多数は銃が必要になると思うけど例外なら銃を持たない事だってあり得ると思う。
そう考えると作戦から銃は逆算して決まるだろうな
潜伏任務なら拳銃のみの場合もあるだろうし
- 9 :
- >>7
GDのRM277がいいな
- 10 :
- スレチかもしれないけど、前スレの最後で
>実は肺がんと喫煙の科学的な因果関係は無いらしい>ksk
…とあったので一応答えておくと、
「武田邦彦 禁煙」でつべ動画を検索すれば幾らでも出てきますぞ
- 11 :
- スレ違いとわかってるならお前はただの荒らしだよ
- 12 :
- >>9
shotshowに展示されてたのは写真だとポリマー外装に見えるから型を起こしたってことでしょね。このままブルパップで行くんだろうな。
あーでも写真よく見ると積層の跡があるような気もするな。3Dプリントなのか?だとするとまだまだ変わるかもw
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/DSC_0400-660x310.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/DSC_0405-1.jpg
- 13 :
- 武田邦彦は確信犯のアホつーか逆張りで稼ごうってクソゲスだし
養老孟司も少なくともタバコに関しちゃ単なる馬鹿の壁だ
以上終了
>>7
このワケわかんないなんでもあり嫌いじゃないw んだが、最終的に
「もーめんどくさいからあと20年はM4」とかになりそうでちょっと怖い
- 14 :
- >>12
プリンタ製のモックだね
- 15 :
- 珍奇なチャンバー機構やフォワードイジェクトでもないただのブルパップと比べたらMCX派生のSIG案一択じゃねーのと正直思う
MCXも実績あるAR-15の発展型だし一番堅実だろ
- 16 :
- でも素人でもわかる目新しさがないと議会が承認しなさそうでもある
- 17 :
- SIG案はGD案やテキストロン案がコケた時の滑り止め用だろうな
- 18 :
- SIGのアモはブラス+ステンレススチールでオールブラスより3割軽量!てのが素人には理解できーんw
スケジュール通りならプロトタイプビルド#1の真っ最中。テストが始まる第4四半期(7月〜)には何か追加情報を期待ですね〜
https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
- 19 :
- テキストロン案だけどせっかく上下動するチャンバーなのにボルト的な部分がフルストロークで後退してるのもったいなく感じるわ
装填ラマーだけフルストロークで動作させてついでにハンマーをコックさせればもっと軽量化して反動も減らせたんじゃね?
- 20 :
- そこはノーコンプロマイズのH&Kエンジニアに期待ですね。
最近変態度が見られないけどhk433でSTANAGマグをパドルリリースにした彼らなら何かやってくれるはず。じゃないかな。やってくれると良いなw
- 21 :
- つくづく思うけどテキストロン案って構造的には超小型自動装填となって現代に蘇りしフランキ砲だよな
https://i.imgur.com/cgoTzbn.jpg
- 22 :
- お騒がせメーカーのフランクリン・アーモリーが意味深なツイートしてる
https://twitter.com/FranklinArmory/status/1226914347605282816
Providenceは所謂タニオアクション。https://youtu.be/2XS1fMBRJms
PR-9は9x19mmモデルだと思うのだけれどPR-16ってなんだろ。まさかの5.56x45mm?
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- 23 :
- 映画とかで銃器の扱いの描写がかっこいいのってなにがある?
自分はシカリオとかのが結構好きなんだけど
ジョン・ウィックとかはちょっとリアリティが薄い気がして微妙
- 24 :
- >>22
この方式だとリボルバーみたく不発でもトリガー引けば次弾撃てそう
- 25 :
- >>22
うーん・・・・ タニオアクションはいいが閉鎖どうなってるんだこれ
ライフル弾薬使う気なら絶対いるし
- 26 :
- >>23
【GUN】この銃撃戦が凄い! 通算28発目【FIGHT】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/movie/1578195108/
- 27 :
- >>25
なんかトリガープル2kgを目指してるらしいので9x19mmでもロック必須でしょね。ケースの張り付き防止にフルートあるかも。
あーやっぱそうすると5.56x45mmはないか〜バレル長のことかな>PR-9/16
- 28 :
- 動画見てもプルがバカ重いようには見えなかったんで、
「こんな簡単に圧縮できるスプリングで???」とは思ってたですが・・・2kgを目指す、か・・
となるとトリガーの引き始めで開放されて、次にスプリングを圧縮しながら指の力で後退、
引き切るとボルトが戻って自動的に閉鎖されて・・・撃発はどうするんだろ。
フルオートシアみたいな仕掛けで閉鎖したらリリースかな
- 29 :
- >>8
人質救出作戦だと拳銃すら原則禁止でナイフとフラッシュバンとスタンガンだけすらある
- 30 :
- いわゆるダブルアクションで発射したとき反動でハンマー上がるんじゃないの?
それなしだとかなり撃ちづらいのでは。
- 31 :
- モデルガンじねーか!
- 32 :
- >>30
>>22の動画見るとわかるけど、non-semi automaticがウリなのよ
(だから自動火器にならない、っていう言い訳)
ボルトはあくまでトリガーによって押し下げられてて、戻る時だけスプリングで動いてる
- 33 :
- NGSWは3種類ともネタ枠に見えてくるから困る
- 34 :
- MCXとRM277はまあ普通だろ
- 35 :
- AR-15も登場したときはオモチャに見えたとかなんとか。。。
- 36 :
- んなこと言ったらXM8も…
- 37 :
- いやまあ確かに自動ライフルじゃなければリボルバーの規制範囲で売れるから販路は広がるかもしれないが、リボルバーじゃいかんのか。それは。
- 38 :
- 大昔に三角型の薬莢使う変な多弾数リボルバーなかったか?
- 39 :
- だっぷんだ!
- 40 :
- >>38
アレはリボルバーじゃなくて機関銃だろ ロータリーは一種の歯車だし
ミニガンのライバルになれたのに 実用化出来なかったのが悔やまれる
- 41 :
- ダーディックじゃね?
機関銃ってのはなんだっけ大昔に米軍の開発計画みたいなのであったような…
- 42 :
- >>41
> ダーディックじゃね?
> 機関銃ってのはなんだっけ大昔に米軍の開発計画みたいなのであったような…
同じ様な弾薬を使うんだが弾薬同士がナイロンのテープで繋がっていてチャンバー…スプロケットが回るだけで連射できるヤツだったが、、
- 43 :
- こんな弾薬もあるし奇抜な発想する奴居るもんだな
https://i.imgur.com/YkT22JS.jpg
- 44 :
- >>43
どういう理屈でこんな形にしたのか全然分からんw
- 45 :
- これは単純に火薬量が増えそうだな
マガジンに横向きに入れて装填
発射ガスがL字に曲がってより多いガスで高い威力に?
しかしそれならこの形じゃなくていいよなあ
- 46 :
- >>45
むしろ無反動砲みたいに反動を減らすのが目的では?信管が弾体と長い薬室の中間にあるので
- 47 :
- とりあえず装填排莢のストロークを短く出来るから発射レート高められるし銃を前後には小型化出来るな
https://i.imgur.com/x15x82z.png
- 48 :
- そこをプッシュしてイジェクトするのか。なるほど。
- 49 :
- どうも発射ガスを薬莢に吹き付けてボルトを後退させる機構みたいだな。
これはもう間違いなく薬莢が機関部に絡んでジャムる。
- 50 :
- しかもこの弾、FALとM16を改造した試作銃もある
https://i.imgur.com/T3OKu2m.png
- 51 :
- あとこれだとダブルカラム装填ができないからマガジン15〜20発が限度で火力が下がりすぎる
- 52 :
- 短いからタンデムスタックにできるかもw
ポリマーケースはエキストラクタ使えないからチャンバー分離して前から押し出す(テキストロン)か、リムだけメタルにしてエキストラクタ使えるようにする(GD)しかないと思ってた。
短いだけじゃなかったのねw
- 53 :
- >>51
実際に作られたかはわからんけど薬莢に凸凹を整形してリンクレスベルト給弾にする構想もあったそうで
機関部が多少大型化しても機関銃じゃ問題少ないし案外こっちが本命だったのかも
しかしこの結合じゃ従来のベルトリンクみたいに折り畳めないし余計にかさばるよね?変な力加わると割れない?という
https://i.imgur.com/3BzYTLG.png
- 54 :
- 排莢は良いけどマガジンからどうやって装填されるんだ?
もしかして横向き?
- 55 :
- >>53
変態過ぎる……
- 56 :
- >>54
横向でしょうね。縦だとマグに上下逆に装填するの防ぐの難しい。横なら左右非対称だからなんとかなりそう
- 57 :
- 自衛隊の新小銃続報ないね
- 58 :
- 何やかやでソ連の結論に行き着く
「弾というものは安く大量に作って大量に問題無く撃ってナンボ」
- 59 :
- 100円の弾と20円の弾があったら5倍火力が違うだろってアメリカ人やロシア人は言うからな
- 60 :
- 弾代1/5にできると思うのが罪務省の腐れ官僚
- 61 :
- こないだから三菱リストラされた恨み節な人でも居着いてるのかこの板
- 62 :
- 日本人は金勘定出来ないからな
- 63 :
- 刑務所で弾作らせれば安く上がるかもな
- 64 :
- >>63
ガメる奴が…w
- 65 :
- >>63
細切れにした囚人と糞尿を混ぜて火薬を精製するのか……
- 66 :
- 薬莢だけとか弾頭だけとかなら危なくないし、安く上がるな
- 67 :
- でももしかすると、刑務所製弾薬ったってちゃんと三食食えて屋根のある所で眠れて、病気になったらお医者様に掛かれる人達がつくるんだろ?
人件費半端ないじゃん。たいして安くならないよ
その辺の零細企業に丸投げして使い捨ての派遣社員に作らせた方が安くつくんじゃねぇかなぁ
- 68 :
- 刑務所の運営とか基本税金だろ?
それにそこで作ったもので利益を出そうとする場所では無いと思うから
やっぱ安く作ろうと思えば作れるんじゃないの?
でも現状刑務所で作られた家具なんかはあんまり安くないんだよな
どこかが中抜きしてるのか物が本当に良い物なのかは知らんけど
- 69 :
- 今時は普通の労働者の給料も安いから…
- 70 :
- 自分もさ
今仕事が暇で手取り14万だぜ?
今月分なんか日数も少ないから12万台になるんじゃないかって予想してる
夜勤でフルタイム(暇で時間は短いが)でこの金額ってちょっと有り得んわ・・・
- 71 :
- >>59
弾薬製造なんてフルオートメーションだよ 奴隷労働者なんて要らないんだから
- 72 :
- 弾薬製造の話は今月号の軍事研究に出てるな。
- 73 :
- 迷彩服はちょっと前まで刑務所製あったけどな
- 74 :
- コロナ恐慌で日本は大ダメージを受けるから国民の資産は更に目減りするからな。
選択と集中で防衛産業を辞める企業は多くなるだろうね。
- 75 :
- >>74
一般的には、防衛産業は景気の影響が比較的少ない〜
- 76 :
- どんどん感染が進んでいくと来年あたりこうなりそうだな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1222129681933070336/pu/vid/1280x720/DQzb-l0J15-icFTz.mp4
- 77 :
- >>71
素人なのでわからないんだけど、
材料を機械から出し、梱包を解いて機械にセットし、機械の整備をするのも、
ロボットがやってるの??
- 78 :
- AI万能、スマホ万能って本気で思っちゃってる子ってのは素敵なハイテク空想しちゃうもんだよ
- 79 :
- 本物のstg44を抱いて寝たい
- 80 :
- FN America Awarded US Army Contract for M4A1 Carbines
FN AmericaがM4A1カービンの米国陸軍契約を獲得
http://soldiersystems.net/2020/02/15/fn-america-awarded-us-army-contract-for-m4a1-carbines/
119,216,309ドルの契約。コルトさん。。。
- 81 :
- 48万3千丁
- 82 :
- >>80
まだまだ続くよM4の時代
- 83 :
- FNって結構前から米軍のM4作ってなかった?
コルトがM4収めてたのとかもうだいぶ前だった気がするけど
てかコルトってもう潰れたんじゃなかったっけ?
- 84 :
- contract for M4とかでざっと検索するとコルトとFNが仲良く?両社受注したりもしてますね。そうかコルトはこれで手一杯か
https://news.militaryblog.jp/web/Colt-suspends-production-of/AR-15-rifles-for-civilian-market.html
"米コルト社が対外有償軍事援助(FMA)を通じて、M4/M4A1カービン×約4,190万ドル(約45億円)相当の契約を受注。2024年9月18日に完納予定。"
- 85 :
- てか、官需で手一杯だから民需向けライフルの生産止めるって発表してたやんけ<コルト
- 86 :
- 自分が軍にいたとしてFN製のM4とコルト製のM4を選べるとしたら
やっぱFN製のを選んじゃうよな?
そんでコルト製のを持ってる奴見て「プッ」って言っちゃう
まあ実際は性能にはほぼ差は無いだろうけど
- 87 :
- 特殊部隊でもなきゃ自分の銃を選ぶ権利なんかないし、仮にFN製とコルト製に性能差があったとしてもお前さんみたいな頭でっかちの銃ヲタにはコルト製が渡されるのが関の山よ
- 88 :
- >>84
M-4てAR-15だろ ベトナム戦争でクソ味噌に言われて訴訟まで起こされたのに、、半世紀経っても良く保った良く育った…な
対抗出来るデザイナーがカラシニコフさんしか居ない銃器な世界は何なんだろ
- 89 :
- そうだねぇ、次の世代が出てこないねぇ。てか昔と違っていまは、一人の天才が何かを設計するんじゃなくて、秀才のチームがコンピュータを使って設計する時代だから
昔ながらの天才エンジニアみたいなのが表に出てこないのかもね
しかし世界中にバラまいたAK-47もそろそろ老朽化してきてるっていうのに、ロシアは自分のところで余ってるAK-74を後継機として輸出したりはしないのが不思議だよな。
ロシアが何もしないところをアメリカの中堅メーカーのM4クローンがシェアを奪ってってる感があるが・・・ああいうM4クローンでシェア取れるなら近代化改修したAK74MN
のほうが操作方法や中の人なんかが共通だし、受け入れられやすいと思うんだけどなぁ
- 90 :
- やっぱみんなM4系の方が良いと思ってるんじゃないの?
俺はあんま好きじゃないけど
- 91 :
- そもそもそこまで革新的な銃必要じゃねーしな
M4とAKでいいし…
- 92 :
- .338ノーママグナムのアサルトライフルは必要
- 93 :
- >>92
そこまでいくなら.50でよかろ、実際ロシアでは軽機だが持ち運びできる物もあるし
- 94 :
- >>92
遠いと届かないからデカイ弾で、、なんてのは クルマ移動だから積んでるM-2を撃ち込む ロケランで吹き飛ばす ATMを持ち出す 飛行機を呼ぶ、、、な時代に口径の大小は意味が無いんだよ
だからSMG並にコンパクトなM-4が選ばれてるんだよ 昔の銃剣並みの扱いだよ
- 95 :
- まぁM4てカービンだしな。すげぇ皮肉な言い方をすれば、片手で撃てないことを除けばNATOが求める理想のPDWではあるわなw
- 96 :
- DIの銃で黒色火薬のアモなんぞを使うなんてやってたから出た問題
メーカー指定どおりダブルベースの装薬使ってりゃよかっただけ
- 97 :
- M4が選ばれてるのは重量の問題だろ
アメリカは兵士の装備が重すぎる
- 98 :
- 黒色火薬?????
- 99 :
- ・・・。
- 100 :
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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