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軍事板アニメ総合スレッド98
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2533◆◆
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もしも、戦艦大和を作り直すとしたら?
- 1 :2016/09/14 〜 最終レス :2018/10/14
- アホな質問で悪いけど。
もし、戦艦大和を作り直すとして、大和にどんな武器等をつける?
ただし、現在の科学で実現できる物に限る。
- 2 :
- どんな武器ゆうか、海保に所属させてシナのアレに対抗させるのがよさそうね
例のネタ画像の通り
- 3 :
- >>2
それだと動力はヂーゼルにしないとな
- 4 :
- >>2
海保に大和が所属できたらそりゃ大暴れできるだろうけど(どこぞの爆破大臣みたいにね)。
だが、中も軍艦をよこしてきそうだな。
- 5 :
- ◆ガスタービン◆第三砲塔はVLS◆速力33ノット◆
- 6 :
- 客船として造るに決まってる!
今度こそ文字通りにホテルシップ・ヤマトだ!!
- 7 :
- >>5
カタパルト廃止して煙突後部から三番主砲まで格納庫にして後部甲板はF35Bクラスの離着陸可能な甲板にしたい。
あとサイドスラスターは艦首・艦尾に付けたい♪
- 8 :
- >>395
全長1.5倍、395m。前艦橋頂部にタレスの多機能レーダーAPARを装備し、
その外側に15m測距室と方位盤室の形をしたカバーをかけて外見を保つ。
後艦橋頂部には同社のSMART-L-ECWが回り、半径2千キロの範囲をカバー。
艦中央部の旧高角砲まわりにMK-41VLS64セル×4と5インチ砲x4
舷側に張り出すようにCIWS片舷2基。
主砲は50口径51サンチ3連装x3
副砲はダミーで、礼砲としてのみ機能する。前部副砲直下の船体部にCICとFIC。
後部の同部分は多目的区画。
SH-60K4機と無人機数機を搭載。
蒸気タービン発電28万馬力相当とガスタービンによる統合電気推進。30ノット以上。
- 9 :
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- 10 :
- 取り敢えず便所と風呂の数は増やしたい
- 11 :
- 海保で使うんだから主砲は46cm三連装三基の放水砲で偽装漁船を薙ぎ払い、7万トンの排水量と分厚い舷側バルジで巨大海警船との体当たりも圧勝
- 12 :
- 艦首波動砲
- 13 :
- 巨乳
- 14 :
- >>11
衝角が復活するかもしれん
で、中共の船が土手っ腹に突き刺さってヤッターと思ったらそのまま引き回されて船体が折れる
◆姿がほぼアンコウ◆
- 15 :
- 潜水可能な戦艦とする。
- 16 :
- >>12
>ただし、現在の科学で実現できる物に限る。
- 17 :
- 戦艦大和武蔵を作らないで、その資材と労力を、
他に振り分けたら、どうなっていただろうとは思う
特に陸戦兵力、支援機器(トラックやブルドーザーを作るとか)
- 18 :
- 戦艦はさすがに時代遅れ
いくらでかい大砲積んでも、会敵機会がない
敵の根拠地に突入するしかない(´・ω・`)
結局ステゲーになる
- 19 :
- >>17
大和武蔵に限らず戦艦を作るリソースをほかに割り振っていたら米戦艦に蹂躙される
航空兵力がーと思うかもしれんが
当時の航空戦力は夜間戦闘能力も全天候能力もないので
- 20 :
- え、何?
ロマン改造を語るスレじゃないの?
まさか戦艦一隻どうにかしたぐらいで戦争の趨勢が変えられるとかマジで考えてんの?
- 21 :
- 四十六サンチ・ガトリング砲
- 22 :
- >>20
もちろんそうだ(脱線もある)
- 23 :
- 簡単な話。大和を潜水も可能な最新鋭の戦艦に作り直すとなったらどうだ?
- 24 :
- 最新の戦闘艦のトレンドに潜水機能なんて無いぞ
- 25 :
- だが、昔は潜水艦なのに砲塔がついてて、砲撃する時だけ浮上する艦があったと聞いたことがある。
その技術を大和に乗っければ
潜ってるときは魚雷を。
上がってる時は砲弾+ミサイルなど色々を。
と使いがってのいい戦艦になると思うが?
- 26 :
- だって作り直すといったって、戦後のアイオワがそれを実証してるじゃんw
トマホークとか積む、以上(`・ω・´)
- 27 :
- カチューシャを大量装備
- 28 :
- 誘導砲弾
イージスシステム
原子炉
- 29 :
- 無機質な女性ボイスで会話するAIも忘れずに搭載してくれ、男性ボイスの二頭身ロボと酒飲み医務官は却下の方向でよろ
- 30 :
- メンタルモデル実装を!
- 31 :
- 艦橋、砲塔などを全て取っぱらい、
全通甲板、耐熱仕様にする
- 32 :
- 眉毛の無い技師長を搭載しておけば装備なんて「こんなこともあろうかと」といつの間にか実装してくれている
- 33 :
- 重要区画より無装甲区画が多すぎて、無装甲区画(の水線長以下)に全て水で満たされると浮力不足で沈没してしまう
特に破壊されると被害が拡大する艦首側が大きく、建造中から懸念されていた
副砲防御が薄いわりに、副砲弾薬庫は主砲弾薬庫の隣
主舵が故障すると操舵不可能
装甲が厚いわりにはそれの支持材が弱く、魚雷1発で大浸水
主砲発射時圧力がすさまじく、機銃・高角砲には防循が必要
巨大ドックが5か所しかなく、大きいつまり全長の長い翔鶴型航空母艦を建造したため、修理の順番待ちが発生
これ以外は日本海軍共通事項で
96式25mm高角機銃が構造も威力も弱い、40mmボフォースみたいに追加給弾・連続発射できない、防御鋼板配置方法がほぼ無意味
(米海軍エリコンSS20mm連装が肩当て1人操作・2人装填だったのに対し、96式25mm連装高角機銃はハンドル2人操作・2人装填)
機銃射撃指揮装置システムが旧式(標的を確認し、標的の諸元をセットしなければほとんど当たらない)
89式12.7mm連装高角砲の初速が遅すぎる
98式10.5mm連装高角砲は精巧すぎて大量生産不可
電探
- 34 :
- >>33
電探技術の遅れとVT信管が無いのが抜けてる
- 35 :
- 無装甲区画
艦首無装甲区画の水線下は桐材を充填
当時の思想では、大艦巨砲主義による艦隊決戦であるため、どうしても駆逐艦撃退用の副砲搭載が不可欠であった
しかし、ファラガット級駆逐艦が38口径5インチ砲(Mk12)を搭載していることが最後の最後になって分かったため、
旋回電動部を強化させた40口径89式12.7cm高角砲(防弾爆風避盾装着型)でも対処可能とされた
継戦能力向上兼重要区画有効活用のため、両舷側に5基並べ、その下と重要区画装甲版上部の間に高角砲弾薬庫を設置
前後副砲設置予定場所は副砲撤去・防御鋼板張って、下は居住区・上は高角砲用弾薬庫・士官居住区とその上に連装高角砲左右各1基を設置
高角機銃は同様な理由だったが、艦隊側より「97艦攻が狙えない・すぐ弾切れ」との痛烈な苦情が寄せられ、
照準装置と共に改良された98式25mm三連装高角機銃(水冷・前部防弾板付爆風避盾装着型)が8基、
艦橋横に肩当て1人操作・1人装填の対戦闘機用96式25mm単装高角機銃(空冷・右87度倒し・ギヤ装填・前部防弾板付)を4基設置
2枚舵
支持材の強度不足は実際に魚雷をあてられるまでわからん
リベットをした後で溶接
水上機搭載区画を13機分確保し、単艦での一時的防空力を維持
建造前にドック拡張、翔鶴型航空母艦作らず、全て改飛龍型(のちの雲龍型)を量産
VTはアメリカだから出来たシロモノ
すでに日中戦争へ引っ張られようとしていた日本にはそんな余力はない
- 36 :
- >>33
>>装甲が厚いわりにはそれの支持材が弱く、魚雷1発で大浸水
これは古い説で、今では米魚雷の威力が設計時の仕様を上回っていた事が判明してる
ので、支持構造の問題とは言えなくなってる。
それでも欠陥だ、問題だと言いたいなら、米海軍の実験の結果、同じ問題が指摘された
サウスダコタやアイオワ級にも同じ欠陥、問題があったという話になる。
- 37 :
- >>35
>>支持材の強度不足は実際に魚雷をあてられるまでわからん
リベットをした後で溶接
それよりもバルジ幅を増すか、機関区画の幅を狭くし、なおかつモンタナのような
方式にして、舷側外板と水中防御隔壁の空間増大と液層併用だろうね。
- 38 :
- 46サンチ砲を滑腔砲にして
そこからスクラムジェットの砲弾撃つとかは出来るんだろうか?
- 39 :
- VLS のほうが明らかに効率がいい
- 40 :
- メンドクサー
1.建造時(1937年)の技術
大砲は昭和9年、中型砲は昭和11年、機銃は昭和13年制式まで
高速戦艦を作る場合、平賀譲・福田啓二を失脚させておく必要がある
航空主兵主義下における建造は以下の点に注意
★1935年12月時点での艦政本部長と軍令部総長の名前を出すこと
※航空主兵主義に転換するには、1935年の年の瀬にあったマル3計画予備会議で少なくとも艦政本部長と軍令部総長が航空主兵主義でなければ不可
※軍令部総長は皇族の長面君(海兵16期)であり、東郷亡き(1934年没)その当時においては実質海軍トップであった点も考慮
※艦政本部長は中村良三(海兵27期)
2.現在(2016年)の技術
空想科学以外ならなんでもOK
- 41 :
- とりあえず第三艦橋
- 42 :
- 遊覧船か
- 43 :
- 50センチ連装砲3基で
- 44 :
- 主砲をレールガンに(´ω`)
- 45 :
- 砲塔も艦橋も取っ払って、頑丈な航空甲板にし、下甲板も格納庫にする。
- 46 :
- 発着甲板を2面、角度をつけて設置。
- 47 :
- プロペラを外して、別の物で動かす事ってできるか?
そうしたら、案外スピードが上がりそうな気がするんだけど。
(例えばポンプを乗っけて水を後ろから噴射するとか。そうすれば方向調節のための噴射口をいろんな所に作る事ができそうな気がする。)
- 48 :
- 対空砲群は撤去してVLSメガ盛りで。
副砲も外してレールガン。
後甲板はいっそ航空機用にしてしまえ。
機関はCOGAGで。
イージス載せるけどまぁあんだけ幅ありゃ発電専用にGT乗せてもいいよな。
- 49 :
- とりあえず核ミサイルは撃てるようにしときたいな
- 50 :
- >>33
難癖みたいなの混じってるな
- 51 :
- >>49
ロマンが無い
- 52 :
- 何を言う
大和には最強の火力を備える艦であるべきで
そのために核兵器は欠かせないだろう
- 53 :
- >>52
ミサイル積むのは煙突とかに詰めるだろうけど、核ミサイルはさすがに無理だろう。
それに、誤爆してせっかく作った物が核でパーになって負けました〜って言われても困る。
だったら何を積むか?って話になるのだが、自分としては、煙突をミサイルハッチにしちまって、
VLSなりスカッドなり積むのがいいだろう。今はミサイルも細くなってきてるからな。一回に数10本は打てるだろう。
そうなりゃ、相手さんを砲弾+魚雷+ミサイルでボコスのは簡単な話だろ?
- 54 :
- 宇宙戦艦にしようと工作員が頑張るスレ
- 55 :
- >>53
なるほど
そこまで深く考えてなかった
- 56 :
- 大和の致命的欠陥の一つが旋回性能。
これを解決するために、特殊旋回式舶用推進装置「Z ペラ」を設置する。
ttp://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/700ea589d3705165004dcf0de8f6bf70.pdf
- 57 :
- 「大和」就役時 1941年12月16日(副砲非搭載とリベット後溶接が相殺)
要目
排水量 基準64,000トン、公試69,000トン、満載72,812トン
全長 263.0m
水線長 256.0m
幅 38.9m
吃水 10.4m
ボイラー ロ号艦本式缶12缶
主機 艦本式タービン4基4軸
出力 153,553馬力
最大速力 27.46ノット(公試成績)
航続距離 16ノットで7,200海里(13,334km)
乗員 2,400名
兵装
45口径94式40cm(実寸46cm)3連装砲塔:3基
40口径89式改12.7cm連装高角砲(B1型改3砲架):14基
98式25mm三連装高角機銃:8基
96式改25mm単装高角機銃:4基
装甲 舷側 410mm、甲板 200mm〜230mm、主砲防盾 650mm、艦橋500mm
搭載機 13機(カタパルト2基)零式観測機11機、94式2号水上偵察機2機
- 58 :
- 現在だと仮定するなら船体全体の半没化によるステルス性と被弾リスクの低減
対空レーダーとしてAMDR-S しかもアーレーバークフライトVに採用されるAN/SPY-1の30倍の出力を持つ小型版でなく
当初計画の出力1000倍のフルスペック版 XバンドのAMDR-Xももちろん採用
Mk.57 VLSを600セル AGS155mm砲を前部2基後部1基の3基 SeaRAM4基 ボフォース57mm砲4基 後部ヘリ格納庫にSH60K三機 F-35B三機 オスプレイ一機
これぐらいでええか?
- 59 :
- ずんぼるとにしよう。
もっとずんぼるとにしよう。
- 60 :
- >>47
できないけど、プロペラでも4軸全部をタンデムハイブリット方式
にすれば推進効率が改善されるかも知れない。
- 61 :
- 中国がいま建造してる055型巡洋艦や、アメリカのズムウォルト級がすべての回答になってると思う
- 62 :
- 今のイージスの最高速度は何ノットだったけ?
- 63 :
- 30ノット+
33〜35くらいじゃ?
- 64 :
- >>51
46センチ核砲弾を1砲塔当たり200発搭載
- 65 :
- >>62
バーク級のフライトUA艦で実際は33ノットぐらい出る。
ただしガスタービンなので、真冬と高温多湿な真夏では1〜2ノット夏のほうが
遅くなる可能性あり。
- 66 :
- >>64
そんなもん積めないだろ。
核砲弾を連続でぶっ放したら、地球が終わるぞ。
- 67 :
- 昔、アイオワ用の核砲弾あったんね。
- 68 :
- 核砲弾なんか当時はないだろがボケナス
- 69 :
- http://www.kanda-giken.co.jp/yamato.html
- 70 :
- 慰安所開設願ひ度し。
- 71 :
- 第一にやることは、勿論、副砲塔を撤去し装甲板でフタをすること、だろ。
- 72 :
- ヨットハーバーいくと大和も武蔵も存外あるけどな
デアゴスティーニに留まらないオーナーの趣味なんだろうな
- 73 :
- まぁ夢だもんねぇ<やまと・むさし
しかし現代の技術でやまとクラスを建造するのは
物凄いデカイ的を用意するようなもんかなぁ・・・・
VLSセルは鬼のように積めそうだけど。
後甲板の副砲と主砲撤去して全部VLSとかすると数百セル積めそう。
- 74 :
- 昨日、NHKで戦艦「武蔵」の沈没時の状況が明らかになったことを特集していた。
それによれば、武蔵は海中で第二砲塔の火薬が爆発し船体各部がバラバになったようだ。
側面装甲部に航空魚雷爆発で、装甲板を留めてるリベットが緩み、まくれ上がった装甲板の抵抗で速度が落ち、
さらなる敵の雷爆撃を次々と受けるに至った。
装甲板は軍艦の上空から落下する砲弾に対して設計されていたが、側面から直角に来る魚雷は想定していなかったようだ。
リベットが緩んだ、という状況がどういうものかといえば、リベットが千切れたか伸びて長くなったかだろうから、
リベットの材質を良くすることが必要だったかな?
- 75 :
- 46センチ砲9門15センチ砲6門ははずせないそれをやったらもう大和じゃねえよ
ミサイルつみたいなら全長400メートルまでサイズアップだな
12センチ砲のかわりに75ミリ機関砲にするのはあり
- 76 :
- >>75
主砲・副砲をはずせないのは同意だが、これ以上大きくしたら・・・。
https://twitter.com/zozi009/status/560638224763080706
- 77 :
- 現代においては副砲いらねんじゃね?
全部VLSセルにしちゃえば、ミサイルもりもりよ。
対空砲は75ミリとファランクスで良いと思うけど。
尤もファランクスは弾倉別にもたせた方がいいと思うけど。
- 78 :
- そもそも戦艦じゃなくてもいいような
- 79 :
- >>75
15.5cm砲塔大好きな俺としても同意。
俺は>>8の妄想家だけど、15.5cm砲塔はダミー兼礼法として残し、その下部の
船体、上甲板に広大な「ひゅうが」並みのCICを設ける妄想をしている。
後部は多目的区画ね。
- 80 :
- 副砲云々の話は、既に建造中から指摘されていた。
副砲は他の軽量戦艦のものをそっくり流用したので装甲が薄くて、
ここに被弾した場合に、主砲火薬庫にも被害が及び、大爆発を起こす。
だから装甲を強化せよと言われてたが、時間的に間に合わず、そのまま作られたもの。
- 81 :
- 「礼砲」は、「敵意は無いので薬室は空にします」ってデモンストレーションだから、
最大の備砲=主砲で行わないと意味がないし、ダミーに場所と重量割くのも勿体無い。
6.1インチ砲は大好きだけど、「大和」には不要だと思う。
- 82 :
- >>66
>核砲弾を連続でぶっ放したら、地球が終わるぞ。
現実にはアイオワのW23核砲弾は単発で撃つものらしいが、
9門斉射を妄想するのは自由だw
- 83 :
- 46cm三連装*3で撃つ礼砲も壮観だな。
後甲板を真っ平らにしたら、F-35B運用できそうなんだが。
「護衛艦やまと」見てみたくはないか?
戦域丸ごとCICで受け持って、文字どおり護衛艦隊の中核を占める。
他艦では真似のできないVLS搭載数から
BMDからASMまで何でもござれ。
図体のデカさはデメリット少ないと思われ。
それこそ長魚雷を数本受けたくらいじゃどーってことないだろう。
46cm砲弾はロケット推進弾にすれば射程も十分遠くまで飛ばせるだろうし。
主機はガスタービン+モーターで。
発電専用GTも複数搭載可能だろう。
2隻ほど建造しただけで、仮想敵国はビビる。
何だったら尖閣周辺に配備。
動く要塞だな。
- 84 :
- >>81
>>「礼砲」は「敵意は無いので薬室は空にします」ってデモンストレーション
その由来は本当だが、いまどき厳密にそれを要求してる国なんてないよ。
たとえば練習艦「かしま」の礼砲は、3インチ砲を使用しない。専用の小口径砲
https://www.youtube.com/watch?v=VNzZcN1jYlI
フィンランド側も155mm自走砲とかでなく骨董品のような砲で答礼してるが、無礼ではない
https://www.youtube.com/watch?v=DFMFf9SNzW4
これは米海軍のペリー級だが、やはり3インチ砲でなく、古い40mm機銃の銃身を
リサイクルした専用砲
https://www.youtube.com/watch?v=iuw3Qeh45Fw
- 85 :
- というか主砲よりもVLS乗せた方が全然使い道あるし戦闘力も強化されるという身もふたもない話になる。
- 86 :
- 面白いスレだから俺も書こうw
〔俺流「戦艦大和」平成板w〕
先ずはデカくても「独活の大木」なので模型じゃないが尺度1/2で作る!
もちろん、単に小さく作るんじゃなくて・・・
・潜水可能な半潜水艦として作る
・水上では40ノット近く出て、駆逐艦より素早く動ける
・最新イージス艦以上のレーダーとミサイル装備
・46サンチ砲は高性能ミサイル・ランチャー
・装甲は最新式の複合装甲で艦橋も10式戦車以上の強度を持たす
・少々の船相手なら体当たり攻撃も可能w
俺的にはこんなモンだが、どうだ??w
- 87 :
- >>86
ズムウォルトと沿海戦闘艦の中間か?
半潜水の意味は?
- 88 :
- VLSは弱点になるからダメだ
主砲は46サンチ滑空砲かな
GPS誘導弾も撃ちたいからな
- 89 :
- 観測機は廃止
艦橋に25ミリ単装機銃
傾斜装甲は20度のまま底近く限界配置
幅を2メートル拡大
水平装甲75ミリ
側面75ミリ
水密区画は木か一斗缶を充填
区画数を増やす
ディーゼル機関
副砲は側面に配置
5式40ミリ機銃
5重底
- 90 :
- >>87
>半潜水の意味は?
いや、史上のように魚雷積んだ航空機に襲われたら潜水して逃げる・・・w
そして航空機が去ったら、自慢の腕っぷしを振るうと・・・ww
- 91 :
- せっかく46センチ砲があるんだから、砲から対艦ミサイルを発射すれば良くない?
戦車にもそういうのあるじゃない
- 92 :
- 対空ミサイルと片舷当たり12門の単装OTO76ミリ砲とCIWS4門を
つけたらもうWW2レベルの航空攻撃では傷一つおわせれなくなる
- 93 :
- 対空火器と海兵の居室、強襲接岸、上陸機能つけてサンフランシスコ奇襲
- 94 :
- OTO12門は圧巻だな。
ミサイルでも撃ち落とせそうだ。
前甲板と後甲板にVLS128セル。
某仮想敵国も真っ青?w
- 95 :
- やはり現代版大和はアーセナルシップか
- 96 :
- まぁ大和を現代装備でハリネズミにしたとしても潜水艦はどうにもならないから護衛艦が必要だけどな
大和級の弱点として装甲が対砲撃を念頭に作られてて魚雷攻撃一発で穴が空いて浸水してしまう
そして国家を代表する巨艦なのにリベットが杜撰工事されていたというからさらに装甲が弱かった
大和を再建しても三菱重工業が杜撰工事する可能性は高いよね
- 97 :
- まるで魚雷が命中しても穴も開かない、浸水もしない艦が他に存在するかのような
言い方だなw
他スレでもそういう書き込み見たけど、妙に自身満々なのはなぜ?
- 98 :
- >>87
半潜水艦は実際に提案されてるよ
レーダー対策で探知されにくくするためだよ
艦橋がちょろっと出てる程度にまで沈めば対艦ミサイル当たらないじゃん
- 99 :
- この前やってたNHKの武蔵特集で頓珍漢な解説してた馬鹿の話真に受けちゃったんじゃねw
- 100 :
- まずは確実な対魚雷カウンターメージャーなりアクティブ防護システムがないと
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