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考古学と神話とその他 Part.72
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考古学と神話とその他 Part.72
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蘇我氏とは何者?


1 :2015/06/16 〜 最終レス :2020/06/05
蘇我氏が謎すぎる。

2 :
だから関裕二先生が渡来人だと言っとるやないけ

3 :
どこからの渡来人?

4 :
蘇我氏 忙し

5 :
俊子のおっぱい
http://i.imgur.com/LBhf0uO.jpg

6 :
>>3 半島南部、任那日本府から渡来した倭人だろ。

7 :
台与の末裔という説はロマンがある

8 :
新羅の建国の王をそだてたのが高墟村の長の蘇伐都利。

9 :
我、蘇る!

10 :
ヤマト

11 :
葛城氏から分離した氏族・倭人・朝鮮半島との外交担当

12 :
なんか見たことあるが
事実かどうか

秦氏(半島人)だったはず

13 :
超汚染半島に文明などあるはずがない。ワイ族。糞食いだぞ。
神農、素戔嗚の子孫が蘇我氏。呉か斉か越から来た渡来人の子孫。

14 :
糞食いはあとから流入したエベンキだろ
当時の半島には主に倭人が住んでいたんだから
半島に住んでいること自体を非難してはいけない

15 :
韓国人はエベンギ顔

16 :
目が細いのはほとんどが黄河系か高麗系でエベンキは数%しかいないけどな

17 :
>>16
で、その証拠は?

18 :
ググれ

19 :
ハイ、証拠無し。

いつもの台湾広鼻ブラックの詐欺でした。

20 :
朝鮮人のほとんどがエベンキだという方が詐欺だろ

21 :
元寇で民族がモンゴルとエベンキに入れ替わってる

22 :
>>20 アリランを歌っている点でエベンキに決まっているだろ。

23 :
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

24 :
日本書紀の作り話ですっかり悪者扱いされたが蘇我氏の末端は尾張氏として
その技術が生きている

25 :
任那日本府でシルクロード貿易の仲介を任されてた

26 :
蘇我馬子が好き勝手やり放題なんだがどこまで本当なのか

27 :
任那日本府滅亡、仏教伝来、蘇我氏の皇室への嫁入りが同時
チーズを齎したのも蘇我氏
任那日本府〜高句麗〜シルクロードの交易を任されて遊牧民と繋がってたからチーズの製法を日本に持ってきた
この遊牧民はR1aのアーリア系
釈迦もR1aのアーリア系
仏教の北伝ルートはR1aのアーリア系遊牧民によるもの
R1a分布の東端は高句麗北部
イランはアーリア人の国という意味
当時ペルシャ人はハシ人と呼ばれていた
蘇我氏は交易に際してアーリア人女性を娶って大陸で混血しているから
蘇我韓子(韓子は外国人とのハーフの意)や、蘇我氏の孫娘にハシヒトのヒメミコがいる
大化の改新はペルシャ系の排除

28 :
藤原氏も蘇我馬子の血
どこまで本当なのか

29 :
蘇我氏系の蜂子皇子が完全にペルシャ顔だよな

30 :
まあムーレベルのオカルト神話だからあんなの

31 :
ペルシャ人が大量に来てるのはあり得ないが
製鉄民の中のごく一部がペルシャ人ってのはあり得なくはないんじゃ

32 :
トカラ国の人が朝貢したという記述があるだろ
トカラ国は中央アジアにあったペルシャ系遊牧民の国

33 :
蘇我馬子が皇室全部を自分の血で回そうとしたんじゃないのか
それでまともな後継男子が出なくなった
それで本家ではない蘇我氏に殺された

34 :
大化の改新で蘇我宗家滅亡と、ペルシャ混血系排除と、百済系渡来人の重用が起こってる
大化の改新以前の序列はペルシャ系渡来人>百済系渡来人だったが、大化の改新によりペルシャ系の後釜に百済系が入ってる

35 :
で、蜂子皇子のように山に逃げた蘇我氏(ペルシャ系)残党が天狗になったわけだな

36 :
鎌足は百済の王子豊章だと言ってる先生がいる。

37 :
まあ百済あたりの上流階級の可能性は高いよね

38 :
藤原氏の遺伝子は2800-4000年前に日本で分岐したO1b2系であるのが判明してるので
百済などのO2系では無い

39 :
上田正昭さんのご冥福をお祈りします。
今上天皇が「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じます」
と2001年12月に述べた事が話題となったが、既に1965年、著書でその可能性について指摘していた。当時、右翼団体により「近く天誅を加える」
「国賊は京大を去れ」などの電話や手紙による嫌がらせを受けていました。

40 :
>>38
百済もO1b2が多いだろ

41 :
その一度変わってるだけでなんの意味もないYカルトで妄想して意味あるの?

42 :
>>36
蘇我氏も百済系渡来人の末裔と言ってる先生も多いけどね。

43 :
>>40
扶余王族はO2系だぞ

44 :
源氏の系統は蘇我系統だと思う。
でも、当時は入り婿制度とかあって、
男系だけで考えるのは無理だと思う。

45 :
千葉木更津ヤマハのピアノの先生をしていた
稲毛に住む関上立花について
アタシの旦那様が独身の頃
関上立花は旦那様との子供を中絶しました

アタシと旦那様は結婚するから
関上立花には中絶してもらいました
関上立花が、どんなに喚こうが叫ぼうか
アタシ達が幸せになればいい
関上立花が地獄に落ちればいい

関上立花の存在は困るので
千葉木更津ヤマハを辞めさせて
旦那様の子供を妊娠した大罪だから堕胎させ
アタシ達の生活を壊した主犯として
とにかく破滅に落としていきました

しかしどんなに責め尽くしても
関上立花は生きています
自分の子供を殺した殺人者なのに

関上立花が勤めている所を度に見つけ
事実である事を伝える電話をしも
その後に関上立花は辞めてしまいます
そしていつまでも自殺してくれません

どこまで追い詰めたら死んでくれるの?
関上立花が自殺しないと
アタシや旦那様や子供達の
平穏な生活が遅れません!
私達家族は2002年から今日まで
関上立花の存在で苦しんでます!

堕胎した関上立花は罪を負って自Rべき!

46 :
武内宿禰の子一族

47 :
俺のご先祖様!!

48 :
俺のご先祖様は波多八代宿禰で、武内宿禰の長男だから兄弟だが弟の蘇我氏より偉い。

49 :
天理教信者の処世術

・人並みの幸せは諦める
・天理教を信仰していることは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・信者の言う事には必ず裏があると心得るべし
・信者=嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、を基準に選ぶ=天理教の行事に参加するため
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は天理教信者にとっては何の参考にもならない
・教会長が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は天理教信者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと

50 :
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)


51 :
太古から出雲に伝わるとされる出雲地伝酒。
通常の日本酒は酸性。出雲地伝酒は大量の木灰を加え、微アルカリ性。
灰持酒(あくもちしゅ)と呼ばれ、熊本、宮崎、鹿児島で見られる。温暖な気候による酸敗を防ぐため。

個人的には出雲より先に熊本があったと思う。
「関裕二説は、蘇我は素鵞で出雲」で、葛城襲津彦は蘇我氏の祖先武内宿禰の子で、
関裕二は「襲は熊襲の襲」という説を紹介していた。

武内宿禰は熊襲で、神武・阿蘇氏の末裔ではないか。蘇我氏は武内宿禰の子孫で、
神武・阿蘇氏の末裔ということになる。
だから出雲に灰持酒があり、太古から出雲に伝わるとされるのではないか。

52 :
出雲大社真裏のスサノオを祀る祠が素鵞社。

53 :
出雲族の秦氏かな

54 :
蝦夷→馬子→稲目→アラカイ?

55 :
韓子

56 :
高麗

57 :
蝦夷説がない。名前のこじつけで朝鮮説があるのに、恣意的。

58 :
現在でも、皇室における新嘗祭(にいなめさい)では、古代の製法で醸造した白酒(しろき)、黒酒(くろき)という二種類の酒が供えられる。
黒酒とは、白濁した白酒に、久佐木と呼ばれる草を蒸し焼きにし、その灰をまぜこんで黒くした酒である。
これは、黒みがかった古代米で造った古代の酒の色を伝承していくための工夫の結果であろうと考えられている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%85%92%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#.E6.9C.9D.E5.BB.B7.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E9.85.92.E9.80.A0.E3.82.8A

『延喜式』によれば、白酒は神田で採れた米で醸造した酒をそのまま濾したもの、
黒酒は白酒に常山木の根の焼灰を加えて黒く着色した酒(灰持酒)であると記載されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%85%92

灰持酒(あくもちしゅ)熊本、宮崎、鹿児島で見られる。温暖な気候による酸敗を防ぐため。微アルカリ性。

本来の天皇家が、多氏・阿蘇氏だったため、現在でも、皇室に黒酒(くろき)という灰持酒(あくもちしゅ)があるのではないか。
出雲地伝酒は灰持酒(あくもちしゅ)だから、出雲経由でもいい。

阿蘇氏は多氏や火君、大分国造と同じく神武天皇の第二子神八井耳命を祖と称している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E8%98%87%E6%B0%8F

59 :
高麗や蝦夷という名は
征服して支配した民の名を付けたとのこと

60 :
東近江を知るページ

〇北川憲司を探せ!「介護は儲かるがな」 東近江
http://itest.2ch.sc/shiba/test/read.cgi/kinki/1478047919
〇おそろしい 東近江 魅知普請 曼荼羅
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/kinki/1476235221/
〇平成の蘇我赤兄「山口美知子」 東近江「壬申の乱」勃発!
http://itest.2ch.sc/shiba/test/read.cgi/kinki/1480379154
〇がんばれ 小椋市長 東近江
http://itest.2ch.sc/shiba/test/read.cgi/kinki/1474799815

61 :
>>52
伊勢内宮の真北の直ぐには荒祭宮。
更に少し離れたところに月読宮の四座

62 :
高橋(青戸6)のK
ヤるなら俺をヤれ
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20161012
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20160928

63 :
>>61
更に遥か真北には津島牛頭天王社=スサノオの尊を祀る津島神社。

64 :
蘇我大臣(オホオミ)家の邸宅(宮殿)跡が法隆寺。
ここもまた(あまたある)いわゆる太陽の道のセンター。
御名にトヨを付与された皇族はすべからく蘇我氏系だった?

65 :
そもそも蘇我って何よ?

コリア由来?

66 :
蘇我氏は土着だよ

67 :
>>59
蘇我蝦夷という名前は日本書紀にしか出てこない
存在すらしてない可能性もある

68 :
ソガ。

この何とも言えない不思議な響き。

一体何を意味してるんでしょう?

十川?

69 :
>>31
奈良の都にペルシャ人役人がいた…木簡に名前
読売新聞 10月5日(水)6時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161004-00050163-yom-ent

70 :
>>1 なんでやねん、武内宿禰の子供7人の中の一人じゃないか。
もっともそれらは古代の力のあった豪族を全て武内宿禰の子供にしたみたいだけど

71 :
武内氏から何で蘇我なんて渡来人みたいな名前になったの?

72 :
武内氏から何で蘇我なんて渡来人みたいな名前になったの?

73 :
応神の子孫を詐称する継体が
自分の支配下の豪族も応神の部下だったように詐称したという説もある

74 :
韓子=外国人とのハーフ
高麗や蝦夷=征服地を名付ける風習
入鹿=動物名を名付ける流行
など

75 :
蘇我
外国人と混血したので、元は純なる日本人であったことを示すため

76 :
>>74
任那や新羅や百済ならまだしも高麗を征服って、あり得ないだろ
蘇我氏が東国を征服したという話も聞かないし

77 :
割とテキトーに名前付けてただけじゃないの?

78 :
>>76
高麗と繋がっていたから
蘇我氏が仏教や遊牧民のチーズ製法などを日本に齎すことが出来た

79 :
あと、別に本人が征服したわけじゃなくても、征服地を名付けるのはおかしくない
日本がそれを達成したことを喜んで付ける事の方が主

80 :
古代日本の発音的に蘇我ってどういう意味なん?
単に地名??

81 :
ウルトラセブンのソガ隊員は入鹿から50代目の直系子孫という設定

82 :
ウルトラセブンは1980年代という設定

83 :
>>80
継体の大和入りに協力した近江の豪族という説が正しいなら
坂田氏や酒人氏などと関係があるのかもしれないね

84 :
私のご先祖様なんだけど

85 :
蘇我。曽我。素か
すが。菅。清。須賀。須加。素鷲
スカ。
サガ。佐賀。嵯峨。相。
サカ。坂。阪。酒。逆。賢。さか
シカ/シガ。鹿。滋賀。志賀。鹿賀。

86 :
>>80
ソ。、、、十。最高。また、素。元々の
ス。は物事の中心。都。
ガ。、、、神霊。

最高神様の末裔位の名乗?(天御中主尊(最高神かつ皇室の初代。始祖。))

87 :
妄想乙

88 :
蘇我姓は筑紫に多いよね。そもそも福岡市早良区は平群郷とか蘇我郷など武内スクネに纏わる地名ばかりだった。
大神姓も福岡県に多い。
実は大化の改新と云われていたものは奈良ではなく博多で起きていたのではなかろうか。
という妄想。

89 :
>>86
蘇我の「が」って助詞かもね。
ソとかスが元々の姓か?
小野妹子も大陸じゃ「蘇因高(そいんこう)」と呼ばれたらしいし
ホントは「蘇の妹子」だったんじゃないの?

90 :
蘇は一字でシソを表すらしい。

シソのわたし、シソはわたし。

シソを栽培してたから蘇我になったのかもしれん。

91 :
蘇ってチーズだと思ってた

92 :
乳製品の蘇が日本に登場したのは8C頃だから、蘇我氏の登場と時代が合わんの。

93 :
蘇我氏はいち早く仏教を南朝の梁から導入。

94 :
仏教は百済からだろ。

百済が梁と関係があったから日本も梁と通交を持つようになった。

95 :
私(我)は蘇った

96 :
蘇我氏の血が濃い聖徳太子は、
等身大の救世観音から身長180cmあったと思われるから、
西の方の血が入っていても不思議じゃないと思う。
同じく等身大だと伝わっている金堂の釈迦如来坐像も座高87.5cmと大きい。
蘇我氏の最初が渡来人だったのではなくて、
外交官や商社の人がよその国の人と結婚するように、
海外の血の入りやすい一族だったんじゃないかな?

97 :
蘇我氏は阿蘇氏の分家だから、阿蘇から我は分かれたという意味で
蘇我と名乗るようになった。

98 :
聖徳太子のDNAとか解析してみたいもんだなぁ。。。

99 :
崇神が4世紀初頭の可能性が高い。ならばそれ以前の3世紀は魏志によれば女王国の時代だ。
それに符合するように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后(奥さん)はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。

つまり彼らは大王ではなかったのだ。

では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ(またはイヨ)がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。

それがいるのだ。

@神武→ヒメタタライスズヒメ
A綏靖 →イスズヨリヒメノミコト  生きてた「ヒメ」タタラが女王
B安寧→ヌナソコナカツヒメノミコト   生きてた「ヒメ」タタラが女王
C懿徳→アマトヨツヒメノミコト
D孝昭→ヨソタラシヒメノミコト    生きてたアマ「トヨ」ツが女王
E孝安→オシヒメ        生きてたアマ「トヨ」ツが女王

見事にヒメとトヨの時代。

そして7代孝霊には複数の妃。 実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。

邪馬台国とは「ヒメ」タタラが住まわれた奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。

これが私=天才のHPだ。
https://o-yan216.wixsite.com/mysite

100 :
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共Rクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか?お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる?藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう?藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人


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