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ボンバーガール BOMBERGIRL 愚痴スレ25
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ボンバーガール BOMBERGIRL part 58
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LORD of VERMILION のアリスちゃんを愛でるスレ」
三国志大戦4トレードレート議論スレ
- 1 :2016/12/27 〜 最終レス :2017/04/27
- トレード成立しやすいカード、成立しづらいカードがあると思うんですが議論スレがなかったので取り急ぎ
- 2 :
- そもそも鮫の定義って相手を「騙して」するトレードのことだろ
鮫だってうるさい人は掲示板募集のトレードで誰が騙されてるのか教えてくれ
- 3 :
- ありがたいお言葉も貼っといてやるよ
よく取引掲示板で、他人が進めているトレードの交渉に割り込んで「シャークだろ」等と言っている人がいるが、何を以ってシャークトレードとするのかの明確な基準は無い。
所詮は個人の価値観によるもなので、ある人がシャークだと思うトレードであっても、トレードを行う当人らは納得の上で交換をしているのかも知れない。
ピントレしかできないシステムなら余計に当てはまるだろ
- 4 :
- 【SS】
【王異:兵力】【孫策:征圧】【周姫:士気】【小喬:士気】【馬超:速度、兵力】【趙雲:速度】【鄒氏:士気】【呂姫:兵力】
【S】
【曹操:攻撃力】【ホウ徳:攻城】【張春華:士気】【諸葛亮:士気】【小喬:速度、長槍】【趙雲:兵力】【呂姫:攻撃力】
【A】
【王異:突破】【ホウ徳:攻撃力】【夏候惇:兵力】【郭嘉:知力】【周姫:突撃、兵力】【孫権:攻撃力】【孫堅:攻撃力】【周瑜:士気】【孫尚香:遠弓】【趙雲:突撃】【劉備:攻撃力、募兵】【関銀屏:攻撃力、兵力】【呂布:兵力】【鄒氏:速度、復活】【呂姫:突破】
【B】
【曹操:復活、突撃】【王異:長槍】【張遼:地の利、城門、突撃】【張春華:突撃】【孫尚香:速度】【孫策:突撃、突破】【諸葛亮:募兵、兵力】【関銀屏:長槍】【馬超:城門】【呂布:攻撃力】【張角:士気】
【C】
【司馬懿:征圧、知力】【夏候惇:突破、突撃】【郭嘉:長槍、募兵】【ホウ徳:突撃】【張春華:募兵】【孫権:遠弓、守城】【孫堅:復活、城門】【周瑜:兵力、速度】【孫尚香:地の利】【劉備:長槍】【鮑三娘:士気】【呂布:突撃】【董卓:攻撃力】【貂蝉:士気、兵力】
【D】
【司馬懿:突撃】【小虎:士気、防柵、兵力】【鮑三娘:兵力、知力】【董卓:速度、兵力】【張角:兵力、募兵】【貂蝉:知力】
- 5 :
- 孫策、小喬、スウ氏とか当たり将器が一つしかないやつは募集多い
逆にホウ徳とか馬超は使用率高いが3つのうち当たり将器が2つなので需要は上のに劣るはず
- 6 :
- 個人的には今の強さもそうだけど計略、スペックからしてどう調整されても多分有用だろ
って感じの奴の評価上げてるから、俺的には小喬が頭一つ抜けてて馬超あたりのスペック高くて今強い奴が次点
当たり以外の将器の奴もその辺の奴らは気持ち上に見てるし、下の方だと速董卓とかもっと上げていい気がしてる
- 7 :
- Rとかにそのカードの変わりがいるのは人によってレートが変動するので決まり難い
- 8 :
- >>4
ちなみにこのレートはあてにならないからな
- 9 :
- 需要は劣るはず、とか言われてもなあ。現実士気鄒氏、小喬、征圧策とかじゃなきゃ速度馬超なんてまず出ないし。
レート表もそんなに悪くないと思うが。
個人的には周姫士気をAに、呂姫と他の周姫を全部一つ下げ、郭嘉知力も一つ下げ、董卓は全部Bに
位で概ね納得出来る。
- 10 :
- >>6
速度も悪くないけど董卓どの将器も強いからなあ使用率もそこまで高くないはずだし
孫堅攻撃は高すぎる全然使われてないうえに天啓流行るなら復活減少もありだと思うし
あと銀平孫尚香もっと低いわこいつらに将器つけないからどれでもいい
張春華は絶対士気だけど張春華がそもそも微妙
Rのトップは楽進カク徐晃の制圧 知力太史慈 チョウコウあたりかな
個人的にはウキツもいいけどこいつに将器乗せるかって言ったら怪しい
- 11 :
- Rチョウコウは兵力じゃないとダメだけどな
- 12 :
- あと遠隔トレード前提なら王異結構下がんないかな、副効果復活が完全に腐るし
他の奴でも弱いわとか今副効果なんて微々たる物すぎて気にしないわとか言われたらそれまでだけど
- 13 :
- >>10
Rだと攻撃華雄も最近高いぞ
征圧賈クになったし
八卦に強いからだろうな
- 14 :
- 攻撃呂布A 城門馬超C
あと突撃持ちは全部Cかな
- 15 :
- RのトップはSR征圧孫策で実証されている通り断トツで征圧徐晃だろう
- 16 :
- 攻撃呂布って評価高いの?
- 17 :
- レートはレートで議論してくれて一向に構わないんだけど
現状の(議論してない状況の)トレスレで何か問題あるのか?
何の問題もなく機能してると思ったんだが
鮫(?)があると何が問題なんだ?
- 18 :
- 遠弓蒋欽、兵力関羽もまだ高い
城門馬超Cは流石にない。ついこの前、指定無しで攻撃曹操と変わったぞ
とにかく馬超なら将器何でもいいから欲しいってやつはまだまだいる
- 19 :
- >>17不相応なトレードなんて成立しないんだしスルーでいいって意見も十分に同意出来るんだけど、放置しておくのも衰退に繋がると思ってる
万人が見て、ある程度の納得が出来る内容の募集が大半で変なのが少ないなら変なのはスルー推奨で全く問題はないが
変なのが大半の状況だとトレードスレは見る価値のないものと判断されてトレードスレの存在自体が危ぶまれるのはよろしくないなと
勿論万人全てが同じ基準でレートを決めうるなんて無理なのは承知の上
- 20 :
- 誰かレスを参考にランク改訂してまとめてくれ
俺も攻撃呂布はAでいいと思う
- 21 :
- >>19
一週間以上スレ埋まってないんだから探す人は普通に検索して拾えてデメリットにならない
トレード自体の制限が厳しいから需要と供給があってなかろうと欲しい人は欲しいし
それを補助するような用途で使われてもいいんじゃない?
- 22 :
- >>20
お前が鮫トレで呂布攻撃だして上位狙いたいってのはトレスレみてよーーーくわかる。
でも呂布の攻撃はAすらない。現状10あれば負ける相手がいない。
そして兵力が主でないとジョショ落雷1本で落ちる。
天秤にかけたら兵力と攻撃に大きな差があるのは明確だからもうふざけたトレは募集するなよ。
- 23 :
- 【SS】
【王異:兵力】【孫策:征圧】【小喬:士気】【馬超:速度、兵力】【趙雲:速度】【鄒氏:士気】
【S】
【呂姫:兵力】【曹操:攻撃力】【ホウ徳:攻城】【張春華:士気】【諸葛亮:士気】【小喬:速度、長槍】【趙雲:兵力】
【A】
【呂姫:攻撃力】【周姫:士気】【王異:突破】【ホウ徳:攻撃力】【夏候惇:兵力】【孫権:攻撃力】【周瑜:士気】【趙雲:突撃】【劉備:攻撃力、募兵】【呂布:兵力、攻撃】【鄒氏:速度、復活】
【B】
【孫堅:攻撃力】【董卓:速度、兵力、攻撃】【郭嘉:知力】【周姫:突撃、兵力】【呂姫:突破】【曹操:復活、突撃】【王異:長槍】【張遼:地の利、城門、突撃】【張春華:突撃】【孫尚香:遠弓、速度】
【孫策:突撃、突破】【諸葛亮:募兵、兵力】【関銀屏:攻撃力、兵力、長槍】【張角:士気】 【馬超:城門】
【C】
【司馬懿:征圧、知力】【夏候惇:突破、突撃】【郭嘉:長槍、募兵】【ホウ徳:突撃】【張春華:募兵】【孫権:遠弓、守城】【孫堅:復活、城門】【周瑜:兵力、速度】【孫尚香:地の利】【劉備:長槍】【鮑三娘:士気】【呂布:突撃】【貂蝉:士気、兵力】
【D】
【司馬懿:突撃】【小虎:士気、防柵、兵力】【鮑三娘:兵力、知力】【張角:兵力、募兵】【貂蝉:知力】
抜けてたらごめん、銀ぺいと孫尚香は低い方に合わせたけど流石に地の利よりは高いと思って差つけた、突撃Cはざっくり過ぎるから流石に無視した
ついでに俺の意見も無視した方がいい類なので無視した
- 24 :
- まずこの大かっこと全角:そのままにしてるのが間違いな気がしてきた
- 25 :
- そもそも表として見辛いよな
- 26 :
- まあここでいくら議論したとこで適当に登録しとけば成立するんですけどね
- 27 :
- ぶっちゃけ
速度馬超 兵兵兵と、復復復が同価値か
王異兵力復復復とトウタク攻撃速速速ならどちらが価値があるかは、主観前提になるけどまず答えがでないわけで
レート厨はうざいからほっとけだよ。
どーせ、ダブリで出すなら持ってる将器の外れの方を出すんだから
- 28 :
- >>22
鮫トレしてるつもりはないし、お前にトレード制限される覚えもない。
個人的な考え押し付けてくんな。
- 29 :
- 不覚にもワロタ
【高橋陽一】三国志大戦3196合目 【川本喜八郎】 [無断転載禁止]©2ch.sc
961:ゲームセンター名無し (ワッチョイW dedd-yXFx [223.134.226.33])[sage]:2017/02/16(木) 11:21:18.19 ID:Z++n78ob0
呂布は兵力が人気みたいだけど、
個人的には攻撃力もアリなんじゃないかと思ってる。
ロマンあるよな。
【テンプレ厳守】三国志大戦4 トレードスレ6【雑談厳禁】 [無断転載禁止]©2ch.sc
672:ゲームセンター名無し (ワッチョイW dedd-yXFx [223.134.226.33])[sage]:2017/02/16(木) 11:26:56.06 ID:Z++n78ob0
【トレード方法】遠隔
【放出】 呂布(攻撃)
【希望】 馬超(兵力・速度)、王異(兵力)
【期限】 宣言
ターミナル登録中です、よろしくおねぎします。
三国志大戦4トレードレート議論スレ [無断転載禁止]©2ch.sc
16:ゲームセンター名無し[sage]:2017/02/16(木) 19:06:11.92 ID:Z++n78ob0
攻撃呂布って評価高いの?
20:ゲームセンター名無し[sage]:2017/02/16(木) 19:30:45.01 ID:Z++n78ob0
誰かレスを参考にランク改訂してまとめてくれ
俺も攻撃呂布はAでいいと思う
うん声の大きいことは大事だね
- 30 :
- 【SS】
王異(兵)孫策(征)小喬(士)馬超(速)(兵)趙雲(速)鄒氏(士)
【S】
呂姫(兵)曹操(攻)ホウ徳(城)張春華(士)諸葛亮(士)小喬(速)(槍)趙雲(兵)
【A】
呂姫:(攻)周姫(士)王異(破)ホウ徳(攻)夏候惇(兵)孫権(攻)周瑜(士)趙雲(突)劉備(攻)(募)呂布(兵)(攻)鄒氏(速)(活)
【B】
孫堅(攻)董卓(速)(兵)(攻)郭嘉(知)周姫(突)(兵)呂姫(破)曹操(活)(突)王異(槍)張遼(地)(門)(突)張春華(突)孫尚香(弓)(速)孫策(突)(破)諸葛亮(募)(兵)関銀屏(攻)(兵)(槍)張角(士)馬超(門)
【C】
司馬懿(征)(知)夏候惇(破)(突)郭嘉(槍)(募)ホウ徳(突)張春華(募)孫権(弓)(守)孫堅(活)(門)周瑜(兵)(速)孫尚香(地)劉備(槍)鮑三娘(士)呂布(突)貂蝉(士)(兵)
【D】
司馬懿(突)小虎(士)(柵)(兵)鮑三娘(兵)(知)張角(兵)(募)貂蝉(知)
- 31 :
- >>29
よろしくおねぎします
が地味にじわじわくる
- 32 :
- >>21言いたいことがうまく伝わってない感じがする
仮の話だけど求)士気小喬、出)士気小虎みたいな大半の人が受けないトレードがスレ内に溢れたらトレスレに価値を見出せなくなると思うから、そういうトレードの募集を少しでも抑止する意味である程度のランク付けはしたほうがいいんじゃないと思う
- 33 :
- まぁ声が大きいやつが勝手に改訂できるレート表に価値はない。
運営が、全カードのトレード歴(受け渡しのSEGAIDつきで)をだしたら統計学的なレート表になるかもだけどなぁ。
サブカ移動もわかったうえで考えないと(笑)
- 34 :
- じゃあ呂布攻下げた方がいいかな
俺も正直兵力の方が需要あるとは思うけどこの分け方ならAになっちゃうんじゃないか?
ランクもっと分けるのも兵上げるのも微妙な気がする
- 35 :
- 鮫トレでーーーーーーーーーーーーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すいませんでしたーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 36 :
- >>32
だから欲しい人はちゃんと検索してピックアップ出来るから問題ないよ
昔のトレスレは今の何倍も流れが早くても十分に機能してた
それにレート表を載せてもそれほど抑止にならないし
むしろ自由なトレードに制限かけられるとしたら
それ自体がデメリットとして無視できない
- 37 :
- >>30
書き直し乙だが、攻一文字だと攻城か攻撃だかわからんよ
張春華士気Sはないんじゃないか
劉備募兵はBでよさそう
ぎんぺー下げたけど、Aのままでよかったかも
実際Bの面子でぎんぺー攻撃兵力出るか?と考えたらまず出ない気がする
- 38 :
- >>29
結局レート表作りたがるのはこういう奴なんだよな
- 39 :
- ぶっちゃけ意味ないんだって。
主観がはいるから
例えば、関銀ペイや孫尚香は実際に覚醒させるか?
普通は他のカード覚醒させるし、
この将器じゃないと試合にならないというのがない。
スペック的に一枚ありゃいいという人もいるわけだ。
レート表に反映する人が勝手にそうしてぎゃーすか騒いでほしくないな。
ああ、嵐が騒いだから呂布攻はDにしようとかできちゃうわ。(笑)
- 40 :
- もう呂布攻撃Dにしようぜw
- 41 :
- まぁ運営がトレード歴を全部公開してくれてそれで作ったら価値はあるな。
まぁあり得ないが
- 42 :
- >>37
一応一文字の略し方は遊々亭準拠
攻撃が攻、攻城が城、城門が門、突撃が突、突破が破
張春華は同意、俺的にはAとBの間くらい、劉備も同意
銀ぺいは分からん
- 43 :
- 【SS】
王異(兵)孫策(征)小喬(士)馬超(速)(兵)趙雲(速)鄒氏(士)
【S】
呂姫(兵)曹操(攻)ホウ徳(城)張春華(士)諸葛亮(士)小喬(速)(槍)趙雲(兵)
【A】
呂姫:(攻)周姫(士)王異(破)ホウ徳(攻)夏候惇(兵)孫権(攻)周瑜(士)趙雲(突)劉備(攻)(募)呂布(兵)鄒氏(速)(活)
【B】
孫堅(攻)董卓(速)(兵)(攻)郭嘉(知)周姫(突)(兵)呂姫(破)曹操(活)(突)王異(槍)張遼(地)(門)(突)張春華(突)孫尚香(弓)(速)孫策(突)(破)諸葛亮(募)(兵)関銀屏(攻)(兵)(槍)張角(士)馬超(門)
【C】
司馬懿(征)(知)夏候惇(破)(突)郭嘉(槍)(募)ホウ徳(突)張春華(募)孫権(弓)(守)孫堅(活)(門)周瑜(兵)(速)孫尚香(地)劉備(槍)鮑三娘(士)呂布(突)貂蝉(士)(兵)
【D】
司馬懿(突)小虎(士)(柵)(兵)鮑三娘(兵)(知)張角(兵)(募)貂蝉(知)呂布(攻)
呂布攻下げておいたわ
- 44 :
- ベースはまあこの辺として遠隔トレードであることを念頭に置いた修正をしたい
具体的にはさっきの王異云々とか副効果がどれでも強いor将器つけないから関係ないようなのの上げ下げ
- 45 :
- もう手遅れだぞw
すでにトレスレにトレードヤクザがてめー勝手なレートを無断で貼り付けた
- 46 :
- 問題は鮫トレ募集でスレが流れてちゃんとしたトレードが流れる事なんだよ
桃園は検索できるから問題ないが
トレスレ見てて思ったのはSRのトレードが全く決まってないなーって話
放出に制圧以外の2将器は出てるのに制圧はなくて希望は高望みとか多いし
- 47 :
- >>46
一週間以上持ってる状況で流れるも何もあるか?
- 48 :
- 今のトレスレたったの2/9なんだが1スレを何ヶ月持たせたいんだよ・・・
- 49 :
- 新規は見込めないしもう大体みんな主要SRなんて揃ってるだろ
フルコンプだって珍しくない
となると次は副将器の厳選になるわけで、そうなるともはやトレスレは使わない
レート表は数少ない初心者が軽い参考にできる程度でいい
その内遠隔でも個別指定や副将器指定できるようになればまたSRトレも賑わうさ
- 50 :
- >>46
お前はスレ内で武将名で検索もかけられないのかw
- 51 :
- うるせーよ
議論スレに移ってやってる事にまでグダグダ口出すなや
- 52 :
- お前は自分のしたい話以外は議論として認められないのか
- 53 :
- 攻撃呂布強いと思ったのにアホに擁護されたせいで
- 54 :
- ここはトレードスレ!トレード以外の話はすんな‼って追い出しといてからのこれだもんな
結局なんでもいいから暴言吐いて良さそうな対象が欲しかっただけなんだろ
まあ隔離してんだからトレスレやら本スレやら行けよ
- 55 :
- >>53
もうそのレスもID変えた自演にしか見えん
- 56 :
- ちょっと待て
今何に怒ってるのかすらわからんw
安価くらい付けろ
- 57 :
- 第一、レート馬鹿が騒がなきゃ終わるのよ。
どーせ、ピンでしかトレードできんし、自分が余ってるカードの価値を高くしようと必死なだけじゃん。
誰もいじれない、かつ明瞭なものが作れないならレート表なんか作るな
以上
- 58 :
- 必死な奴A「レート考えた!」→「○○と△△はおかしいだろ!」
必死な奴B「レート考えた!」→「××と□□はおかしいだろ!」
必死な奴C「レート考えた!」→「☆☆と▽▽はおかしいだろ!」
見に来た奴(3つともレート同じくらいでどれでも突っ込まれてない奴はあってるんだな)
みたいな感じで判断つけるぐらいな感覚、勿論自分の判断が一番大事だけど
- 59 :
- レート議論自体は好きにやってもらっていいと思うけど
現状レート表の作為性を排除しづらいからトレスレにリンク貼るのはあかんね
知りたい人が勝手にここに来て参考にする程度で
- 60 :
- さらに言えば、自分がまともなトレード心がけりゃ勝手にレス着くし、レスつきゃ2chブラウザ使えば追えるだろ。
まぁIEしかつかえませーん
とかなら情弱お疲れ様でした〜。
なだけだが
要はお前の掲示板じゃないし、便所の落書きなんだからそんなものと思ってみろと言うことだ
- 61 :
- 3まではオク落札物だけを機械的に集計してたけど今回それができんからどうやったって主観が排除できんからなー
しかもピンでしか交換できんのもなw
- 62 :
- 追い出されたからわざわざ廃れたスレ掘り起こして議論してるところにわざわざ追いかけて煽りに来る辺り
やっぱりスレ違いだからトレードスレでレートの話すんなは建前で
どこだろうがレートの話されたら鮫トレの邪魔だから適当に難癖つけたかっただけってのであってたみたいだな
廃れたスレだったらやる気なくなっていなくなるだろうと思って誘導したら思いの外延びたから焦ったと
- 63 :
- 一々騒ぐやつ以外から現状で不満出てないんだからいらなくね
出るものは出るし、出ないものは出ないだけだ
そもそもSR1枚に遠隔だと500円かかるもんだから、
ガッチガチの高レート同士か鮫トレの案件ばっかりなのも当然で、
SRのトレード自体が成立しにくいのも当然じゃねーか?
- 64 :
- まさか全員が2ch ブラウザ使ってると思ってるのか
自分が使ってる=皆んな使ってるって発想はやばいぞ
- 65 :
- >>62
何か陰謀論みたいなこと言ってるけど
ID:Z++n78ob0さんが実演して下さったように現実は逆だよ
あと俺はレート自体の議論は否定しないよ
ある程度の価値はあると思うしね
- 66 :
- だからうるせーんだよ
こっちは作りたいから作ってんだよ
いるいらねーとかてめーらが判断する事じゃねーんだよ
リンク張らなきゃいいんだろ?
テメーらに関係ねえんだからトレスレ帰って鮫トレ書き込んでろ
- 67 :
- >>64
まさか自分を基準にスレが出来てると思ってる?
今も昔も2chは使えるやつが使う、使えないやつは知らねって場所だよ
意外と怖いところだから気を付けような
- 68 :
- >>62
なんどもかいてるが、主観が入らない、弄られた要素がない、あとから経緯が確認できるレート表なら是非作ってくれ。
俺も見たいわ(笑)
実際には、いじったものをあげてこれが正義だで結局荒れるのは御免だというだけ。
- 69 :
- >>66
というわけで天才の66が作ってくれるそうなので頑張ってくれ
- 70 :
- やっぱ500円てネックだよな
あっという間に小銭切れるから大戦やる時は2〜3000円一気に両替するんだが、印刷してるとそれでも一瞬でなくなる
かといってそれ以上の両替は財布が重くなりすぎるw
Rの200円は誤差程度と思えるんだがなー
>>66
全く否定する気は無いので作ってくれ
- 71 :
- >>62
むしろ真逆
しっかりした根拠、例えば以前であればオクの落札価格だったりとか、そういう根拠をしっかり示してレート作ったらどう?って話だろ
俺の主観ではこう思う
いいや俺の主観ではこうだ
そんなものを誰が指針にしたいんだよ
作るならちゃんとしたものを作ればいいじゃん
- 72 :
- 主観とは言っても征圧孫策と突撃張遼のどっちが需要あるかは明らかでしょ
そんな風により確からしい表を作るのはいいんじゃない?
前みたいに金額で、数字で並べようとしてるんじゃないんだし
あとは参考にしたい人が参考にすればいいだけ
- 73 :
- 何のどこを見て明らかなの?
- 74 :
- 士気小喬は人気だね
士気以外の張角は不人気だね
まあこれくらいはわかるとしたとして
レート表作るんでしょ?
間どうやって埋めるの?
万人が納得するどころか主観が入り乱れてぐちゃぐちゃになるくらい想像に難くないのが誰でもわかるでしょ
- 75 :
- >>73
本当に征圧孫策と突撃張遼の差もわからないなら議論にならないから絡まないでくれ
お前のはただの屁理屈だろ
議論によって少しでも需要と供給の実態に近いと思われる確からしい表を作ればいいし、見たい人だけ見ればいいじゃないか
- 76 :
- >>75
なんどもかいてるが、主観が入らない、弄られた要素がない、あとから経緯が確認できるレート表なら是非作ってくれ。
きっと66とともに完璧なものを作ってくれると期待しているぞ。
格付けは信頼できる要素と信頼できるひとが、経緯を明らかにしているから価値がある。
韓国の国債番付みたいにならないことを祈るぞ
- 77 :
- 【SS】
王異(兵)孫策(征)小喬(士)馬超(速)(兵)趙雲(速)鄒氏(士)
【S】
曹操(攻)ホウ徳(城)諸葛亮(士)小喬(速)(槍)趙雲(兵)呂姫(兵)
【A】
王異(破)ホウ徳(攻)夏候惇(兵)張春華(士)孫権(攻)周姫(士)周瑜(士)趙雲(突)劉備(攻)呂布(兵)鄒氏(速)(活)呂姫(攻)
【B】
郭嘉(知)曹操(活)(突)王異(槍)張遼(地)(門)(突)張春華(突)周姫(突)(兵)孫堅(攻)孫尚香(弓)(速)孫策(突)(破)諸葛亮(募)(兵)関銀屏(攻)(兵)(槍)馬超(門)劉備(募)張角(士)董卓(速)(兵)(攻)呂姫(破)
【C】
司馬懿(征)(知)夏候惇(破)(突)郭嘉(槍)(募)ホウ徳(突)張春華(募)孫権(弓)(守)孫堅(活)(門)周瑜(兵)(速)孫尚香(地)劉備(槍)鮑三娘(士)呂布(突)貂蝉(士)(兵)
【D】
司馬懿(突)小虎(士)(柵)(兵)鮑三娘(兵)(知)張角(兵)(募)貂蝉(知)
とりあえず>>43から張春華士気と劉備募兵だけ一つ下げた
これ叩き台にするんだろ?
- 78 :
- >>76
そりゃお前が満足するレート表だろ?
なんでお前の満足に合わせる必要があるんだ?
完成したレート表見て根拠がないと難癖つけたいだけだろ
大多数は征圧孫策の方が価値がある、と思ってんだよ
- 79 :
- >>77
王異とホウ徳とRやUCに変わりはが沢山いる張春華の評価高すぎじゃね?
- 80 :
- 下方のせいで王異こんなにレート高くないだろ
兵力でもAレベルだよ
- 81 :
- 煽るのはやめよう
荒らしっぽいのはスルーしよう
- 82 :
- >>75
議論してる時点で主観なんだよなー
その議論とやら誰が採決とるのよ?
まさか延々掲示板に最後まで張り付いてたやつの勝ち?
- 83 :
- >>78
大多数の根拠カモン
「大多数」これ本当に危険な言葉だから
- 84 :
- >>81
俺から見りゃ根拠も基準となるものも何もないものを無理矢理レートと呼ぼうとしてる方がはるかに荒らしだわ
- 85 :
- >>36自由なトレードの制限というがレート違いだから鮫トレだ!という気はない
側から見ればあり得ないトレードだろうが成立するときはするだろうしね
ただそんなトレード募集が溢れるのはよろしくないし、無謀なトレードを減らすという理由でいえば載せるか載せないの択なら載せない理由はないとおれは考える
- 86 :
- ていうかさこのレート議論?三国志大戦人口のうちの何人が参加してんの?
こんな少人数で作られたものを参考にしろって言われて、何千人もがはいそうですねって言うと思う?
- 87 :
- >>82
もちろん、まとめた人が決めますだろ。
第一数人で決めて試しにだしたら?
荒れる要素しかないことを学べや。
そんな格付け正義で荒らされたくないから
普遍的要素だけで作ってねと言う話。
- 88 :
- >大多数の根拠カモン
>「大多数」これ本当に危険な言葉だから
わろたw
(キリッていらないの?w
まあ両方トレード希望で出して見ればいいんじゃないか?
いずれにせよ大多数と思わないならお前は参考にしなきゃいいだけ
- 89 :
- >>85
理由1:公平さを確保できない
理由2:無謀なトレの減少に寄与する保証がない
理由3:荒れる原因になる
- 90 :
- まあ元々俺はレート表作りにも参加してないしどっちでもいいけどね
いろんな意見見て参考にしてたが、今日1番参考になったのはレート表作ると困る人達が居そうだってことだったw
多分普通の人はあってもなくてもどっちでもいいし、議論したい人はすりゃいいだろと思ってたが何故そんなに必死なのか
- 91 :
- 理由4:トレード募集件数の減少そのものがデメリット
- 92 :
- 荒れる要素のない
客観視できて根拠のあるレート表なら是非作ってくれ。
俺はそれができるなら、検証にも協力するよ。
ただ少人数で議論し、結果これです。
でも根拠ないグダグダなものなら表に出すなだね
- 93 :
- >>89
>理由1:公平さを確保できない
ここでいう公平とは何に対しての公平なのか
>理由2:無謀なトレの減少に寄与する保証がない
現状で不満が出てるんだからやるだけやって見ればいいと思うの
ある程度のランク付けさえ出来ていれば多少の抑止(例えば始めたばかりでカードの将器の強弱に疎いやつは参考にするであろう)になると個人的には思うが他の人的にはどうなんだろうか
>理由3:荒れる原因になる
理由1と同じくもう少し具体的に言ってほしいわ、何に対して荒れるのか
- 94 :
- >>90ほんとこれ
作るとしてもあくまでも参考値、目安なだけでそれが絶対ではない
昼間にも書いたが無くてもいいという意見もわかるけど、仮にあっても普通の人は困ることのが少ないと思う
納得がいかないようならここで書けばいいわけで
- 95 :
- で、じゃあ王異(兵)はSSから一つ下げよう
ホウ徳(城)も(攻)と同じAでいいような気がする
張春華(士)はよくわからんなぁ、とりあえずそのままでいいんじゃね
- 96 :
- >>92
表ってなに?どこ?
ここの人達がここで話し合ったものをここでまとめていくのはいいんでしょ?
別にトレスレにテンプレ貼るとかじゃないんだしいいんじゃないの?
ここがそれなりの話しをしてれば参考にする人は参考にするし、全然当てにならない話ししてればその内埋もれるだろうし、貴方に何かご迷惑が?
- 97 :
- 俺の持ってる曹操レート高そうだからあのカードと交換したいけどそのカードの方がレート低そうだし出すのは勿体ない
使わなくても取っておこうと本来トレードに出て来るかもしれなかったカードが出なくなったりするからとか色々あるだろう
- 98 :
- レートがあってもそれに従って書かないといけない訳ではないからねあくまでも参考だし
- 99 :
- >>93
分かりやすくかく昔はヤフオクの落札値と言う根拠があったから、どれを後追いで検証も出来たし客観視もできた。
これは誰からも見て根拠が説明できるから公平性があるといえる。
ただ、今声を張り上げてレート表作るというひとは、上記のようなものがない。
言ったもん勝ちだから価値はないと言っている
- 100 :
- >>93
1. 作為性を排除出来ないため特定の個人が得するように誘導される可能性が高い
2. 不満は具体的にどこで出てるのか(補足すると現状検索さえすれば条件を好きなようにピックアップ出来るけどそれじゃダメなのか)
3. 例えばテンプレにリンクを入れるとしてそれはどういう形にするのか、またそれはどうやって決めるのか、トレードスレを巻き込んだ形で議論する必要が出てくる上にまとまる保証がない
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