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【サブナード】アクアフォレストpart3【ソラマチ】


1 ：2017/08/25 〜 最終レス ：2020/05/06
本店は雨の日でもへっちゃら、駅から直通の新宿サブナードに
2016年には初の支店、ソラマチ店がオープン
言わずと知れた水草とレイアウトの超有名店
値段は高いがクオリティも高い！
アクアフォレストについて語ろう

※実質3スレ目です

2 ：
しばらくスレがなかったので
しかし今のアクア板に店舗の個別スレ立てても需要ないかな？

昔はいろんなお店のスレがあったんだけど、今はチャームスレくらいかな

関連スレ
【東京】東京のアクアショップ総合スレ [無断転載禁止]©2ch.sc･
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/aquarium/1487658640/

3 ：
ナイトスクープにアクアフォレストの人出てた

4 ：
>>3
まじ？

5 ：
>>4
まじ
脱走したヤドカリを探すって依頼

6 ：
ナイトスクープの動画見てたら1発目の依頼で出てたわ
店の人は飯◯てメガネの人が出てる
因みに店の前と店の中も出てるよ

7 ：
ここ、いつもレイアウト水槽に苔がなくてすごいよな
ただ、レイアウトの中身自体はかなりレベル下がってきてる気がする
なんか素人が作ったみたいなレイアウトばっかり

H2目黒店がその逆だな
レイアウトすごく上手いのに苔が目立つ

8 ：
ここは高過ぎ
他店の３倍くらいする

9 ：
この水槽・・・
http://aquaforest.tokyo/2017/08/30/post-25087/

10 ：
>>9
ウンコやんけ！

11 ：
まさにそびえ立つクソだな

12 ：
大木というよりどうみてもうんｋ
っていう冗談は抜きにしてもひっでーレイアウトだな

13 ：
>>1
クオリティ高いか？
そんな魚も居るかも知れんが、低いのも沢山居る
トリメンしてないし
そもそも差が無い魚ばかり扱ってる時点で・・・

単にクオリティという幻想を売ってるだけの販売戦略
潰れないってことは、そんなのに騙される奴が多いということ

それより店員の入れ替わりが激しい
古いのは個性の強いのばかりだし（我も強い）
仕入れ担当は支離滅裂
ブラック丸出しだろここ

14 ：
値段は高いくせに態度の悪い店員が居る
やっぱアクアってマトモな人間の趣味じゃないな
水草レイアウトに執着するとか、異常性の結果だし

15 ：
>>13
水草は種類も多いし状態いいと思うけど
魚も状態はいいし、最近はマニアックなのも入ってるぞ
小型魚だけどね

アクアフォレスト叩く人って大抵大型魚とか古代魚とかそもそも扱ってない魚飼ってる人のイメージ

16 ：
>>15
水草担当の人かな？もっと値下げ努力してよ
店員多過ぎ。減らせば値段下げられるよ
参加費ボッタクリの寺子屋も必要ないね
実際、辞めて独立した人はタダで実演やってたし

金魚じゃあるまいし、差が無い小型魚にクオリティーって笑い話かよ

17 ：
>>16
出た、すぐに店員認定するアンチ

確かに値段は高めだけど、都内であれだけの種類の水草置いてるところ他にないぞ
状態もいいし
枯れかけの草買ってダメにするなら高めでも状態良いの買いたい
あの品質を維持するにはあの人数が必要なんだろ

小型魚に差がない笑
見る目がない可哀想な人なんだね
珍カラ、ピグミーサンフィッシュ、スカーレットジェム、アクセルロッディ・ブルー、ハナビetc
小型魚でもこだわりたい種類はいくらでもいるだろ
まぁ、お前みたいな貧乏人は三流店でシミがあったり、痩せすぎだったり、背曲がりの魚を買えばいいさ

寺子屋は別に参加しなきゃいいだけだろ
知識に対して対価を払うのをケチるとか、低学歴の貧乏人丸出しだな

18 ：
>>17
ちょっと待った
見解の相違があるね。ただ誹謗中傷は止そう
経済は需給関係だから、いくら出そうが欲しい人の勝手
一方で商品を安く買おうとするのは合理的な考え方
経済学には一物一価の法則というのがって
それから考えるとここの価格はかけ離れている
その理由を個人的には消費者の無知によると仮説している
一つ、例えばネオンに差はないよね。そんな魚扱ってるし
そうではない魚も確かに居る。だから一律に「クオリティ」と
称するのは間違いであることに誰でも気付けるはず

19 ：
>>18
話が変わってしまうけど、ネオンにも差はあるよ
質の悪いお店で買うとポロポロ死ぬ

あとは場所代だろうね
新宿のあの場所、家賃も高いだろ
会社帰りに寄れるし値段を気にしない人が買うんだろ

20 ：
使い分ければいいじゃないか
差がないものは安い店
こだわりたいものは高い店

21 ：
9/9のブログの写真の水草って、これなに？

https://i.imgur.com/k1vhOFD.jpg

22 ：
>>21
パンタナルレッドピンネイトだね

23 ：
>>22
さんきゅ。
すげー気に入っちゃった！

24 ：
>>23
写真のは水中化の途中だから、完全に水中化するとちょっと違った見た目になるよ

25 ：
>>24
うん。オランダプラントみたいな感じよね。

26 ：
それ成長速度が尋常じゃなくて、トリミングが週一じゃ追いつかなくなり心折れて撤去した記憶ある。

27 ：
>>20
もちろん普通はそうする
しかしここは社員が書いてるからね
どうしても贔屓する書き込みになる

何年も利用してるけど、他と変わらんよ
値段が高い分、むしろ損かもね
あと正直なところ、騙す店員さん居るし
無駄な金払って、いい勉強になったと思ってる

28 ：
>>27
騙すについてｋｗｓｋ
無知ゆえの間違った情報じゃなくて？
若い店員さん多いし

29 ：
ソラマチのサーロインステーキは無事回収されたかな？

30 ：
>>28
お前なんで傷ついてんの？

若い店員じゃなくて、お前ら古い連中のことだよ
自覚しろとは言わんが、多少熱帯魚のこと知ってても何の自慢にもならんぞ
むしろ逆なのにマニアの連中はどうしようもないな

31 ：
>>30
？
ごめん、ちょっと意味がわからない
具体的にどう騙されたのか知りたいだけなんだけど

古い人もうほとんどいなくない？

32 ：
騙す騙さないだと、フォレストの人はしらんが昔の人というかある程度年取った人の一部って自分の知識が絶対で、それが間違ってたとしても
認めようとしない人が多いからな

33 ：
>>31
そっか俺が間違ってたよ、ゴメン
一連の執拗に絡んでくる奴かと誤解しちゃった
騙すについては伏せさせてもらっていいかな？
具体的に書くと本人には分かるので
そういうことをする店員が存在することは知ってもいいと思う

ちなみに後で説明を求めたけど逆切れされた
自分に絶対の自信があるから、非を認めようとしない
ミスではなく意図的な騙しだったのに、無関係の話を持ち出して
正当化するだけでまったく議論にならなかった
お金が発生するだけに、俺は詐欺行為だと思ってる

若い人は素直だし、知識が足りない部分もあるけど
悪意がないから罪にならない。古いのはちょっとね
新人がどんどん辞める事実が、お店の現実を物語ってるよ

34 ：
>>32
そうなんだよ
どこにでも居るし、趣味の世界だと特に多い気がする
客観的判断ができないから、すべて主観に基づく
間違いを指摘されても、意味不明な言い訳をして
非を認めることがない。こうなったら人間ダメだよ

35 ：
社員の書き込み無くなったな
古い人間が図星を指摘されて退散

もうちょっとマシなブログ乗せろよ詐欺師

36 ：
さすがに社員の書き込み云々は妄想がすぎるだろ
ガチの糖質かよ

たしかに最近のブログはちょっと単調というか、面白くないね
昔みたいにがっつりレイアウト作成の過程を載せた記事とか
LEDとか肥料の比較記事とかが読みたい

37 ：
妄想とする根拠は？
糖質ってのはお前の言葉か？

38 ：
あ、ガチで触れちゃいけない人だ

39 ：
統合失調症→統失→糖質
2ちゃんねるのスラング

40 ：
しかしこの店続いてるな
駅直結で雨に濡れたくないならパウパウがあるし安価
状態はイマイチだけど

41 ：
>>39
中高生ならいいけど
大人がそんな言葉使ってるとしたら、とても恥ずかしい

お店のブログにもおかしな言葉使いがあるけど
社長はチェックしてないのか？
こんな店も店員もバカとしか思えない
俺が店員だったら異常な先輩達に失望して辞めるよ

42 ：
>>41
大人がネットの掲示板でお店叩きしてるとしたら、とても恥ずかしい

43 ：
>>42
前にも書いたけど
ここの店員から詐欺行為されたんだよ
抗議したが聞き入れて貰えなかった
お店叩きではなく他者への注意喚起

お前は引っ込んでろよ、どうせ店員だろ

44 ：
>>43
本当に詐欺なら内容書いてみろよ

45 ：
腹立つ事世の中に沢山あるのに、一つの事でそれだけ粘着出来るなんて、普段よほど恵まれている生活しているんだろう。
幸せそうで良いな。

46 ：
値段は別にして、物量と安定度でココより良い店ある？
あ、生体と水草に関しての話で。
家から近いとか愛想良いとかは無しなｗ

47 ：
>>44
前スレ読め。文盲なのか？

48 ：
>>45
詐欺は詐欺だからね
俺のことはもういいが、他に犠牲者が出ない事を願ってる
それくらい性格に問題のある店員が居るから

49 ：
>>46
物量が多いのかどうかは分からないけど
必要の無いものが沢山あっても意味ないよね
入荷は輸入業者次第だから、大体他店とかぶってるよ
レアな魚が入ることはある

安定度の意味が分からないけど
魚の状態かな？それなら他店と同じ
トリートメントなしで、点滴後即販売だしね
水槽に死んでる魚が居ることも他店と同じ

小売では、最後の値段とサービス（接客）が重要じゃないかな
サービスの伴わない法外な値段は、諸費者にとって最大の不利益
そして店員の自己満足（知識自慢）に至っては呆れる
店員だから知ってて当たり前。しかも熱帯魚の名前とか産地レベルは
何の自慢にならないのに。生物系の院でも出てれば別だが
長く問屋に勤めたからって、そんなの築地の魚屋と同じ
恥ずかしい奴

50 ：
>>47
前「レス」な

だから、具体的に教えてくれなきゃお前の言い分が正しいかどうかわからないじゃん

51 ：
>>41
ブログの言葉遣いはたしかに気になるところあるね
若い子が書いてる記事で敬語とか言い回しがおかしいのはまだご愛嬌だけど、
スタッフの名前出さずに書いてる公式アナウンスみたいなのが日本語おかしいのはどうかと思う
ずっと前からそうだから、同じ人が書いてると思うんだけど

52 ：
公式ブログといえど、街のショップレベルであれば、言葉遣いはご愛敬で良いのでは？公的機関ならダメだと思うけど。

53 ：
>>50
読んだ上で書いてるなら致命的だよ、お前
そもそも何で俺が、お前に正しいかどうかを判断されなきゃ
ならないんだよ？　バカか、関わらないでくれ

54 ：
>>52
そうではない
当然きちんと書かなきゃだめ。それを見た側がどう思うかが重要
おかしな言葉使いだと、それなりの会社だという印象を与えてしまう
文章・挨拶・服装・態度・清掃など、ビジネス以前の基本
変な会社と取引したいとは、普通は思わない
君は学生なんだろ、社会人でそう言ってるなら終わってる

55 ：
>>53
>>47への指摘でわからないならどうしようもないな
Id違うし他人か本人かは置いとくがお前への指摘だぞ

56 ：
>>53
いやいや、ネットという匿名で投稿できる場で、
トラブルの詳細を示すことなく一方的にお店を叩いても誰も信じないだろ
お前が本当に「他者への注意喚起 」をしたいのであるなら、
詳細を述べてどっちが正しいかの判断は受け手に任せるべき
だって、お前の知識が間違ってるだけかもしれないだろ？
それを詳細をぼかして「詐欺だ〜」「騙す店員がいる！」ってただ騒ぎ立てるのはおかしい
アクアリウムの知識なんてどれが正しくてどれが間違いなんてのが曖昧な世界だから尚更

騙すの内容に寄るけど、
例えば「本物のコリドラス・ジュリーですよ」ってトリリネアータスを高い値段で売られたら、それは詐欺って言ってもいいかもしれない
あとは明らかな産地偽装とか
ただ、飼育方法とか意見の分かれる部分での食い違いだとしたら、どっちが悪いか判断するの難しいよね？

だから、他者への注意喚起が目的なら詳細を示すべき
現状、ただ自分が気に入らないから喚き立ててる精神年齢が幼い人にしか見えないよ

というかお前の文面とか粘着質なところみると、
どう考えてもまともな人間とは思えないｗｗｗ

57 ：
>>56
お前文章読めねぇじゃん、面倒くせえ奴だなこの白痴
だから関わってくれるなと言ったろ
お前に応えるつもりはない

58 ：
一般人へ
個人・その他が特定される恐れがある場合
具体的内容への言及を避けるのが常識である（既にそう書いた）

その上で実際に詐欺の被害にあった事実を述べることは
情報提供の一環であり公共に資する
真偽について定かではなくとも、警鐘を鳴らす意味は大きく
これを指して注意喚起という

一方、読む側にも情報を読み解く力が必要であり
これはメディアリテラシーと呼ばれる
「真偽不明の情報に価値は無い」とは、単純にはならない

企業と消費者の間には情報の格差が存在する
つまり情報の非対称性である
よって多くの情報（特に批判的情報）は貴重であり
その上で個人が、判断することが重要である

ネットでは「ソースは？」とバカの一つ覚えのように書く者も居るが
そんな奴は>>56のように、ただの無知でしかない
病識のない人間の如何に多いことか
>>56は利害関係者（＝店員）か野次馬のどちらかでしかなく
いずれにしてもゴミ

59 ：
>>54
そんなこたぁ、わかってるよ。その上で「アクアショップのブログ」レベルじゃねぇの(そこまで求めなくても)ってことよ。もちろん、そのせいで低レベルに見られるのであれば、それは自業自得だよね。

60 ：
>>58
いや、だからその「詐欺にあった事実」とやらを示せてないじゃん
「真偽について定かでなくても」ってただの誹謗中傷じゃんｗｗｗ
文章読めないし、頭おかしいのはお前だろ

61 ：
>>58
というかもし店員側が見てたら、もうお前が誰かわかってるだろ
こんなキチガイクレーマーめったにいないだろうから

62 ：
>>61
お前の言いたいことはわかってたが論点をずらして俺の質問から逃げるなよ

63 ：
アクアフォレストはマトモじゃないということで

クオリティが高いという宗教に騙される人間は
一定程度存在する。それを狙った詐欺商法
実態を暴かれた為に社員が一般の書き込みを
装い必至に反撃

惨めだねぇ　ベールを剥がされて死活問題の店員
汚い商売人ども

64 ：
>>63
もうどっちもみっともないからやめなよ

あの立地で、お店を綺麗にしてて、普通に接客してくれてたらあの値段でも買うよ
普通に働いてたらアクア用品とか魚の店舗間の価格差なんて誤差レベルだし

65 ：
アクアフォレストまともなお店だとおもうけどなあ
とかいうとまた店員認定されちゃうかｗｗ
怖い怖いｗｗｗ

66 ：
>>64
普通ってなに？

誤差レベルじゃないぞ？

67 ：
貧乏臭さい人は、出入り禁止の店なんだよ。

68 ：
轟さんがいればそれでいいのです

69 ：
(-ﾉ□д□-) 「ミンナナカヨクシテクダサイ」

70 ：
ようつべの轟さんはゆーちゅーばーの10倍くらいいいわ

71 ：
(-ﾉ□д□-) 「ミナサンコンニチハ、アクアフォレスト、トドロキデス」

あの棒読みが癖になる

72 ：
>>71
キョウハ　○○をゴショウカイシマス　コノ魚ハry

癖になるよなｗ

73 ：
>>72
わかる
狂おしいほど好き

74 ：
荒れたスレを一瞬で和ませる轟さんの力

千田さん辞めちゃったし、タレント的な知名度あるのは轟さんだけだね

75 ：
>>64
あの立地て？同じ新宿にあるパウパウが1/2〜1/3の値段だが
お店が綺麗なのも同じだし、アクフォレには変な接客の店員も居る
2〜3倍の価格差が誤差というのは説明がつかない
かなりの経済的無知なのだろう
そういう連中でもってるお店というのがよく分かる

76 ：
実際にアクフォレ行った人間が書いてる？
メガネ君、それほど性格良くないぜ
舌打ちするし、気に入らないと不機嫌丸出しだし

77 ：
常連以外お断りとか見学お断りとかが幅を効かせてた昭和の時代の接客からすると
何ら問題ないぜ

78 ：
>>75パウパウは、問屋直営だから。

79 ：
パウパウでは水草と魚は買えない
状態が悪すぎる
水槽も苔だらけで汚い

80 ：
素朴な疑問なんだけど2〜3倍の価格差の商品なんてありえる？
道具類はそんな価格差つかないだろうし魚とか水草？
ネオンテトラが100円か200円かみたいなそういうレベルの話じゃないよな？
それなら正直誤差だと思うんだけど
1万円か2万円かって違いだったら大きいと思うけど

81 ：
せいぜい1.2倍ぐらいだったけど、感覚的には

82 ：
>>80
申し訳ないけど経済知らないよね
君が個人的にどう思っても（いくら払おうが）それは自由
学問的には経済学の考える価格というものがあって
その法則からするとアクフォレの価格設定は異常
だから経済的無知が店を支えてると言っている

全商品ではないが、他店の2〜3倍の値段は事実（魚）

83 ：
>>79
そこまで酷くはない
値段は一般的だし、良い魚の入荷も期待できる

84 ：
>>82
経済的無知って君の造語、馬鹿みたいだから使わない方がいいよ
絶対経済学学んだことないだろ

仕事帰りにちょっと寄れて便利だから別に高くても構わないよ
それなりに稼いでるし
そういう人が他にもいるから売れてるんでしょ

85 ：
アクアフォレストもパウパウも太いあがりは水商売の水槽メンテだろうしね
そういや新大久保のドンキの水槽メンテってどっちかがやってんのかね

86 ：
高くてもいいと言ってる奴、詐欺はどうなんだろ？
過去に１回だけだから、たまたまクソ店員に当たっただけ
だと思うが、店員を管理出来ない店長がダメ
経営者もダメ

87 ：
2ヶ月ぶりにサブナード店行ったんだけど、水槽内で死んでる個体が多かった。
ラムズ買おうと思ってたのに、ほぼ全滅に近かったからやめたわ
前は死んでる個体なんてほとんど見かけなかったのに、どうしたのかね

88 ：
>>87
色んな意味で質は落ちてるよ
明らかに以前とは様子が違う

アクアはじり貧だし、スカイツリーも失敗だな

89 ：
>>88
少子高齢化の著しい墨田区にスカイツリーなんて建てておしゃれ気取っても無理があったんだよ
ただ他所に立てるにも余った土地はないから建った物に余計なブランドをつけようとしたことが間違いでそこに集うものも同じ問題を抱えている
墨田区のスカイツリーとアクア界のアクアフォレストでお似合いじゃないかな

90 ：
>>88
ソラマチ店はスタッフがダメだ
まるで売る気がなくて、おしゃべりばっかりしている
くだらない金魚すくいとかやめなよ
クマノミのボトル販売とかさぁ
ベタじゃないんだから、絶対にすぐ死ぬ運命の生体がかわいそうだ

91 ：
ここの店員、なんかみんな雰囲気が暗いというか疲れてない？

10時の開店直後にいた店員が21時の閉店前に行ってもいるんだけど
労働時間どうなってるんだろう
開店前と閉店後の作業を各1時間とすると、13時間は働いてることになる

92 ：
>>91
こんなん見つけた
https://job.j-sen.jp/81714/

定時
9:45〜19:00
休憩：75分
【内訳】
お昼休憩1時間＋16時休憩15分
状況に応じて残業の可能性あり

店が21時まで開いてるのに定時が19時まで？？？

93 ：
アクアショップの店員に接客の質なんか求めてないけど、ここの店員って何かドンよりした雰囲気あるよね。
話すると運気下がりそうな気がする。

94 ：
>>93
H2目黒店に行ったらフォレストなんか行かなくなるわな

95 ：
店員の入れ替わりが激しいことから
ダメな職場であることは想像が付く

転職サイト見るとキャリアアップ可能（最大店長）とあるけど
椅子が２つしかないじゃん。店長が辞めないとその椅子も空かない
店長が辞めると、そんな店ロクなみせじゃないし、どうころんでもダメ
あと各担当者（外回り・仕入れ）が固定してる時点で
会社の体をなしていない

他の書き込みをみても明らかなように、経営者・管理職に管理能力がない
あくまでも個人商店レベル

96 ：
>>92
応募した
採用されたらみんな俺に話しかけてくれよな

97 ：
>>96
もう終了してない？

98 ：
これから社員で入る人は、古い者に負けないで欲しい
社会人といっても、まっとうなキャリアを歩んで来た人間じゃなく
ただの魚マニア
社会常識がなく、汎用スキル（一般的技能という）を持つ訳でもない
普通、そんなのに偉そうにされて耐えられる訳がない
やるからには自分が会社を変えるくらいの意識で

99 ：
まあ最初はみんな将来は自分のショップを！！なんて感じで意気込むんだろうけどな
小売はどこの業界でも談合して問屋卸がボロ儲けで偉そうにしてる世界だからな。個人経営なんてコネと相当な売上が見込めないと無理

新宿アクアフォレストの店員は闇を抱えてるというか魔女になる寸前のさやかみたいな感じだよなあー
昼過ぎに時々行ってたけどなんかもっていかれそうになる

100 ：
魔女になる寸前のさやか？


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