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【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 7 【鍵】


1 ：2012/09/20 ～ 最終レス ：2019/05/18
劇場版CLANNAD及びAIRについて語りましょう。
『劇場版CLANNAD』
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
前スレ
【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 6 【鍵】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1252142611/
【劇場版　CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE】
ttp://www.clannad-movie.jp/
【東映アニメーションの劇場版CLANNADのサイト】
ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/2007_clannad/
【葉鍵板　関連スレ】
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉9個目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1237638985/

2 ：
『劇場版AIR』
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：小林明美
【東映アニメーションの劇場版AIRのサイト】
ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/movie_air/

3 ：
【劇場版AIR 公式サイト】はサイト閉鎖の為、カットしました。

4 ：
snipped (too many anchors)

5 ：
snipped (too many anchors)

6 ：
劇場版AIRと違って劇場版CLANNADは嫌いじゃないな。
どうも京アニ版のラストが気に入らない。

7 ：
叩かれまくってたけど俺は好きだったぜ。

8 ：
劇場版AIRが叩かれまくっていて、怖いもの見たさでみてみたら、物語はシンプルでテンポも悪くないし、キャラデザインも良いし、全体に良い作品だと思った。
ゲームに興味ないし、叩かれまくっていた反動で、叩いている連中の感性が信用できなくて、テレビ版を見る気無くした

9 ：
劇場版リトバスは？

10 ：
テイルズでいえば、Ｄ２とＲ？(ストーリー)

11 ：
社員工作しても伸びないスレwww
みんなから評価されなかったから鍵との縁も切れたwww
豆粒みたいな企業からも敬遠される大企業東映w
もうアニメ作るのやめとけよ、たいした技術もないくせにwww

12 ：
安心しろ、出崎が死んだからもう出ない

13 ：
工作するほどの社員がいるとも思えなぃが…

14 ：
リトルバスターズのアニメやってるが、
確かにこれは出崎に向いてそうな題材だ

15 ：
中村誠は、チェブラーシカ以降は何をやっているの？

16 ：
積極的な観鈴ちんは萌える♪

17 ：
劇場版クラナドて、エヴァ序と同時期なんだな

18 ：
「約束」を使えば良かったのに

19 ：
　　　　　　　　 ,へｰﾍｰ､ , - '´￣￣ヽ＿ ,　-―- ､
　　　　　　 r――‐┴─くこ＞ '´￣￣￣｀ｰ'´ -=ニ二｀
　　　　　　 l　　　　ヾア´, -　 　　　　　　　　　　､　　　｀-､
　　　　　　　!　　　 ./　/　　 ／⌒　　|　 |　l　l　 ヽ ヽ `ト､ ヽ　
　　　　　　　 ヽ　 ./　/　　./　/ /　l　|　 |　l　l l 　 l lヽ ヽヽ}　　
　　　　　　　　{-ｰ!　 !　　 :| / / !　:!　!　 !　i! l | l:　| |　ﾄ､ヽ　　　
　　　　　　　 /}　:{ヽ|　　　:|/,-l‐|‐;ﾊ ﾊ　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二 二
　　　　　　　.l/　::{ヽ|　　　:|´|/!. V　ﾚ'／　´｀ヽ _　 三,:三ー二 三
　　　　　　 //　__ト､!　　|　! i!　　 ゞ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二　　　　　
　　　　　　l {丁|/ ヽ.|　　|　|=≠ミﾐ }　　...|　 /!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　! ! | |!＿_||　　f ヽ　　　-}｀ー‐し'ゝL _
　 　 　 　 | |ヽ,/.r‐.<!　　.l　:l　　　　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー--------
　 　 　 　 | | .//|ヽ　ヽ　　l　 ﾄr､　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝--
　　　　　　l l//! |　ヽ. ヽ　 l　 lｰ-ニｰ- ｺヽ　| |:　　',!
　　　　　　ｿ,ｲ |, -‐->　ヽ　l　 l　　 /ヽ/ヽ|､_| |　 　 ',　　彼氏になっても良いのだよ!
　　　　　.//.|:l/　　　 .ヽ　ヽ〉　 }　 |　_ｌｌ_ |:　 ',!l　　　 ',
　　　　 //　 {　　　　 ／､　　／⌒ヽ ¨||¨ !　　',ヽ.　i　 ',
　　　　.l l　./|　　　　/　　`(´　,ィ､　:li　 ! :l:　　 i ',　}　　i
　　　　! ! ./:/.　　　〈　 ｀ｰ､　ﾍﾞ〈 　 :!.　!　|　　 | |',/　　:|

20 ：
ふとおもえば、出崎も観鈴役の川上さんも今はこの世の人じゃないんだよな……

21 ：
出崎版に合わせた観鈴の演じ分け凄いなぁ
声優自体が変わってる往人よりも別人みたいだった

22 ：
観鈴、可愛いなあ

23 ：
劇場版AIRはいっそのこと全編、往人と観鈴の物語にすれば良かったのに
母子描写を改変するくらいなら無くてもよかったし、京アニ版より恋愛部分は優れてた

24 ：
今さらレンタルして見てみたけど思ってたよりは面白い
ラスト周辺(と頻繁に流れる太鼓シーン)は正直よくわからんけど……
あの辺どうにかできたら印象違うと思うんだけど、わざとしなかったのかなあ
あとオーディオコメンタリーで
いきなり原作ファンに受けなかったことを話し始めたのは笑ったw

25 ：
AIRとは親子の物語でもある
激しく打ち鳴らされる祭り囃子のリズムは原始の血のたぎり
太古の昔から連綿と続く人間の営みでもある

26 ：
>>24
ゴールのやりとりはkeyの要望なんだっけ？

27 ：
元のシナリオでは神社で観鈴ちん死んでエンドだった

28 ：
コメンタリー見おわった
少なくともプロデューサー?からのツッコミはあったみたいだね

29 ：
太鼓のアレは翼人を弱らせる為の儀式のなれの果てとかそんなんだと思ったな
現代でこそ親しみを込めて崇めてるけど、裏ではしっかり恐れその力を弱めようとしてるとかそんな感じ
一般の人には見せず、海が騒いでも何日も続けてるから唯事ではないでしょ
観鈴が弱っていく合間に差し込んで、彼女の衰弱は翼人の影響か？と思わせるのに一役買ってるのも面白い

30 ：
>>24
ブラックジャックOVA四巻「沈む女」も視よう

31 ：
元のゲームはやってないけど劇場版AIRを見てみた。
おや？この演出はどこかで・・・ブラックジャック？？
と思ってたら監督同じだったのかｗ
この作品には合ってないと思うけど他に監督を引き受ける人はいなかったのかｗ
ゲームに出てくる女性キャラが総出演で無駄にゴチャゴチャ出てこないし
変なお色気や狙ったような萌え描写がないから普通に楽しめた。
（みすずのあの「にゃは」だの「がお」だのヲタクに受けそうな変な口調はキモいが）
キャラデザは顔のバランスがへんちくりんな元絵に似せてないのはいいんだけど
ちょっと古くさく感じた。

32 ：
プロデューサーが出崎作品のファンだったんだよ
キャラデザは東映顔だな

33 ：
小林明美は良いと思うけどなあ
髪をほどく等のデザインがたまらん

34 ：
俺も好きよん

35 ：
クラナドってそんな名作なの？

36 ：
映画は名作

37 ：
>>30
せっかくなので見てみたけど、結構類似点があって面白かった
翼人は人魚のかわり？ｗ

38 ：
>>37
伝説となった大昔の話と現実に死にゆく少女がシンクロして見えるっていう点が出崎の琴線に触れたんじゃない？
観鈴限定で言えば月子では描けなかったとこを描いたんじゃないかと
本来の終わりは劇場公開版と結構違ってたらしいが、原作から横槍いれられちゃ終盤テンポが不自然に崩れるのも仕方あんめぇ

39 ：
月子の公害病は、その治療や解決のために周りが奔走していたが、
コメンタリーで出崎が「結局、この子（観鈴）の病気てなんだったんだろうね？」と述べていたように、
呪いでもないはっきりしない難病てのは引っ掛かるものなんかね

40 ：
キャラの心情に寄り添うにはその辺がわかってないとね

41 ：
出崎ってキャラの死を真摯に描くからな。死というものには原因が必ずあるし
その死に直面した当人はどういう思いを発して死ぬのか、ほんのちょこっとでも救われて死にゆくのかっていう点は殆ど外さないし
そんな人が「よく分からん呪いで死ぬ。渚の場合、遺された娘もその死から逃れられない」って聞いたら怒るだろう

42 ：
五話のむろみさん、所々の演出が出崎ぽいつうか劇場版AIRを思い出した

43 ：
演出だけじゃなくてモノローグまで出崎っぽくなってたな

44 ：
劇場版のAIR
原作と言うものが無ければかなり上手く描いてる作品だと思うけどなァ

45 ：
自分も好きだな！
観鈴が非常に魅力的な女の子として描かれているし、
往人は2005年当時の若者像が投影されている所もいいと思う。

46 ：
終盤のとってつけたような親子話は劇場版じゃ蛇足な気がする

47 ：
>>46
横槍入って実際テンポ崩れたからねぇ。メガネをぶん殴った辺りから特に
でも、「お母さんがやっぱり私の一番幸せだった～」は良かった
出崎と中村は本当に頑張ったと思う

48 ：
劇場版AIRって監督もヒロイン声優も劇場版のための歌手も立て続けに亡くなってるのね、、、、

49 ：
観鈴の中の人の三回忌だった

50 ：
久々に出崎版AIR＆クラナドスレ覗いたけど、鍵信者の突撃が少なくなったね。
当時の鍵信者の突撃ぶりは酷かったわ。
出崎氏の掲示板まで荒らされて何様よと思った。
上質な映画でよかった。
出崎氏はキャラの行動理念を大事にする人だから、きちんとわかりやすいん
だよな。
おにいさまへもエキセントリックなキャラばかりだけど、行動理念が描かれて
いるから、どのキャラにも感情移入できる。
今のアニメにはきちんとキャラの行動や感情を把握して描ける人少なくなったな。

51 ：
劇場版の風子みたかったな
あったかい雰囲気があるが、どんな役割とキャラだったのだろうか
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up23163.jpg

52 ：
宮崎駿の風立ちぬを観たんだが、出崎は死ぬまで若い精神を持っていたんだなあと思ってしまう作品でした。
老いるとはこういうことだ、というかね

53 ：
ニハハ
今日は観鈴ちんの誕生日。

54 ：
住人はまだ旅をしてるのかね？
家族っていいものだよって観鈴が暗に教えていたし、幸せになってほしいもんだ

55 ：
朋也が渚に告白するシーン、今までは意味分かるがイマイチ共感できないって感じだったけど
自分と同じ様なこと考えてる女の子に惚れる経験をしてからはかなり納得できるようになったわ

56 ：
今さらながら（原作未プレイ、アニメ版のみ）で1発、劇場版AIRを見たけれど、劇場版CLANNADより合点がいった気がする。

57 ：
原作Rと詰られたけど、境界の彼方はなんだよアレ

58 ：
あのころはゲームからなだれ込んだにわかアニメファンが多かった

59 ：
>>36
これが名作だって？
あまりにも落胆したのでスレを見にきたら。。。

60 ：
TV版に落胆したんだろ

61 ：
劇場版クラナド面白かったわ
先にアニメ版見た後でも普通に楽しめた

62 ：
TV版先に観て劇場版も楽しめたっていうのは２ちゃんねるじゃ結構希少だの

63 ：
俺もそうかなあ
テレビ版が納得いかなかったが、劇場版は腑に落ちたつうか
友人らしい春原や、「それじゃ私と同じだ！」と言った親父の台詞はテレビ版に感じていた不満に感じていた点をやってくれてた

64 ：
原作からして、意外と情が見えないというか変に遠慮して薄くなってるところあるしな。リアリティあるっちゃあるけど
出崎はそれをあえて改変して、時代背景の昭和末期～平成初期にはまだあった、熱い情とお節介をキャラクター達に注ぎ込んだから好き

65 ：
最近テレビ版を初めて見て面白かったので劇場版も見たんだけど微妙だった
一番微妙だったのは岡崎の声が違くてずっと違和感すごかった
何で他キャラは同じなのに主人公だけ声変えたの？岡崎役の人が忙しかったからとか？

66 ：
>>65
釣りか分からんが、主人公に当てられている声優は京アニの方が後発だぞ
ドラマCDやゲーム本編で主人公をやった声優を、何故か京アニは変えてしまう
東映版で初めて声優がついたモブ教師でさえ、京アニ版で同じく使ったりするのに
京アニ製以外じゃ殆ど青二所属が主人公の声当ててるから、そこに関係があるのかもしれんが、

67 ：
富野のレコンギスタの最終回や宮崎の風立ちぬ見て、出崎てとても若い感性を持った監督だったんだなあ、と思った。

68 ：
3回パンは笑うとこなんだろうか

69 ：
AIR10周年オメ

70 ：
劇場版AIRは昭和男出崎のダンディズムで再構成したから、若いゲーオタからは批判された
でもゲーム版主人公の無責任さ腹の据わって無さにはがゆい思いしたものとしては良改変だとおもう
往人が最後まで観鈴を看取ったこと
有名な観鈴のゴールを往人に向かってにしたこと
たった数メートルでも観鈴が自分の力で歩ききったゴールは
自らが幸せをつかみ取ったことだから
出崎監督の意志はたしかに感じられた

71 ：
まあ往人は2番目だけどね…
コメンタリーで出崎が「どうせこいつ（往人）すぐ観鈴のこと忘れちゃうんだろなｗ」
とか言ってたけど、こんだけ濃厚に描いておきながら一方で冷めた目でも見てるってのは面白いね

72 ：
今の若者に対する想いの一つなのかもね
アニメ夜話か何かの出崎特集で「最近のアニメーターは上限決めて仕事してる。命削ってやってる奴が少なくなった（意訳）」とか言ってたな
本編前の住人なら忘れちゃうんだろうけど、
本編中の事で成長出来ていたならしばらくは忘れないだろう

あと、お母さんは一番ってのは家族嫌悪症の住人に「家族って、素晴らしいんだよ」と教えてるんだと思った

>>70
俺は敬介を普通のダメ大人にしてくれたのが良かった
原作の、娘が死んで「僕の休暇も終わりだ」と抜かしたのは腹が立って仕方なかったから
劇場版の直幸に近しい子供への想いがあるのは分かるんだが、それにしたって周囲への理解と行動が出来ていないように見えるのが……

73 ：
これは先輩から聞いた話ですが、「西遊記」の製作に手塚さんが参加していたときに、挿入するエピソードとして、孫悟空の恋人の猿が悟空が帰ってみると死んでいた、という話を主張したという。
けれどなぜその猿が死ななくてはならないかという理由は、ないんです。
ひと言「そのほうが感動するからだ」と手塚さんが言ったことを伝聞で知ったときに、もうこれで手塚治虫とはお別れができると、はっきり思いました。

出典
「Comic Box」1989年5月号
宮崎駿　出発点1979～1996

参考
「西遊記」1960年8月14日封切
宮崎駿　1963年東映動画入社


出崎も「なんで死ぬの」と物議を醸したが、京アニは大人気だし、手塚は正しかった。

74 ：
>>73
エンタメとしては正しいんだろう
でも、出崎はキャラクターの生き死にも実在の人間と同じくらい簡単には片づけられないから
だからチョイ役含めたほとんどの登場人物に肉付けしていっている訳だし

75 ：
監督の考えはあっても良いが、大きく改編するのは間違いなんだろう。
視聴者は自分の好きな原作の場面やキャラを、京アニのように巧みな演出や綺麗な作画で見たいのであって、監督が考えた別の何かではない
特にメジャーな作品では、その傾向が強い。

京アニはそこの機微をよくわかっていて、改編するのは原作ファンの少ないマイナー作品くらいだが、メジャー作品には場面の再現に力を尽くす。映画ハルヒの「どんなに長くなってもいいから全部やる」はその例。

出崎はクリエイターとしての意識が強すぎたのか、結果、笑われるだけの作品を世に送りだしてしまった。

76 ：
>>75
一時間半の枠しか貰えないのに全部再現しろは無理だろう
原作再現云々の京アニ製key作品もオリ改変は結構微妙なの多いぞ？

77 ：
ハルヒのように「長くなってもいいから全部やる」でやるべきだった。
ダイジェストでも良いという書き込みもある。クラナドに似た何かなど、誰も求めていない。
京アニ並のクオリティがあって、だが
そのどちらもない出崎作品は、ただの駄作でしかない

ジョーにしろ、エースを狙えにしろ、ネットがないから不満がぶつけられなかっただけで、勝手な改悪など見たくなかっただろう

78 ：
わざわざこんなスレに来て不満をアンチが棲み付くとは暇なんだな

俺はAIRもCLANNADも出崎改変があってよかった派
原作の放り投げ具合は意味わからなくてﾎﾟｶｰﾝとした

79 ：
>>77
その尺を決めるのは監督じゃなく会社やスポンサーなんで、その点で出崎を罵るのはお門違いだね
それに、メディアが違う物を別メディアにする場合はどうしても齟齬が生まれるのでそれを変えなければ途端に微妙なシーンになる
>>77のような人間は原作を極限まで（欠点が浮き彫りになるにも関わらず）再現する京アニCLANNADを見ればいい
というか、このスレで何レスも使って何がいいたいのか分からん
相互理解をしたいのか、ただ自分の意見を押し通したいだけなのか

80 ：
原作全く知らずに、テレビ版と劇場版のAir見ました。
テレビ版は全然意味が解らなかったです。
クラナドも、テレビ版は意味が解らず、挫折してしまいました…。
私の頭が悪すぎたのか^_^;
原作を知らない人は、劇場版の方が楽しめるんじゃないかなぁ…。
原作を知らない、特に女性の意見を知りたいです。

81 ：
作画と演出がダサいからウケません。それほど良いなら、もっと評価されています。知恵袋で色んな方が考察していますから、納得いく回答を探してください。

知恵袋で同じ様な質問しても、同じかもっと痛烈な回答が返ってくると思います。

82 ：
単館上映作品なんてよほどの好き者じゃなきゃ観に来ないし、地上波で流さないから見る人の絶対数が少ないだろうに
ザ・グリードとかも興行成績とかじゃ全く振るわなかったが、日本じゃ金曜ロードショーとかで何回も放送されたからコアなファンがいるのであって……
矢張り見てもらわなきゃ評価のしようがないね

83 ：
clannadとairの劇場版初めて見たんだけどけっこう上手く出来てるじゃん
ヒロインが複数カットされてたのは残念だけど、映画だしそこはメインヒロインが主役ってことで割り切ったよ
美鈴は映画版のほうが何か大人しいね
大人しいっていうかアニメと比べると常識的な女の子になってる
clannadは春原の出番が多くて超うれしい
ネットでの評判が最悪だからどれだけひどいものなのかと恐る恐る見たら拍子抜けだった
良い映画じゃん

84 ：
正直キャラの性格は京アニより出崎版のほうが好き
ゲームだと気にならなかったけどkeyキャラのエキセントリックなキャラクターをいざ映像にすると不自然に見えるときがあった
劇場版はそこんとこうまくやったね

85 ：
映画airはゴールが余計だったな

86 ：
劇場版の春原と岡崎父はかっこよかったな
なんかお笑い全盛期ってところも時代を感じさせてよかった

87 ：
>>85
ごーるしなきゃ話が纏まらないじゃね

88 ：
久しぶりに見たら、いい評価の書き込みが多くなってる

TVアニメ版のAIRは、放送開始１、２分で見る気が失せてしまった者だからな

89 ：
>>86
芳野さんがバンド組んでたときの髪型が古くて笑った
パスタって言葉があまり一般的でなかったところも時代の変化を感じるな

90 ：
今、夏が舞台のアニメ作品を何作か続けて見てるんですけど、
劇場版AIRは、とても印象に残ってます。
私は好きですよー。

91 ：
少なくともギャグのキレは京アニより良かった

92 ：
AIRのテレビアニメ版の最初のシーンで
国崎が子供から飯をたかろうとしたシーンがあったが（しかも高圧的に）
普通そんなことをしたら、警察に通報するよな
その直後に観鈴と会うのだが
そんなシーンを見ていたら、まずそんな男には近づかないよな

冒頭の出会いとしては、映画のほうが普通だし
違和感がないと思うのだが

93 ：
どっちがいい、どっちが悪いって比べるのは野暮かもしれないけど、
TV版は、私にはハードル高すぎでした(^^;)
作品の世界観を掴むのが…。
映画の方は、割りと自然に入り込めたんですけど…。
アニメファン（原作ファン？）からの評価が、あまりにも低すぎてショックです(笑)。

94 ：
なんていうか劇場版のほうがキャラの動向が自然なんだよな
ただ美鈴の父親が悪者扱いされてたのが気になった
そんな悪い判断じゃないだろって思った

95 ：
劇場版clannadは春原の出番が京アニ版と比べて多かったのは覚えてる
渚の死後もアパートに来たり駅までついて行ったりしてたし、まさに親友って感じだった

96 ：
祐介が大家族の父親的ポジションだったな
電車内で朋也を諭すシーンはけっこう好き

97 ：
劇場版AIRはあっつい夏の熱と匂いがしてきそうで好きだな
あと「そして、二番目、大好きな往人さんと出会えた喜びの」が、何故言葉にしたのかが分からないから毎年観てる

98 ：
>>94
美鈴の親父ってそんなに悪い奴じゃないよな
本人はちゃんと一緒に暮らそうって言ってるのに美鈴と晴子には嫌がられた挙句知らない男に殴られるとか不憫すぎワロタ

99 ：
>>98
だったら最初から引き取れよって話だ
何を今更

100 ：
>>83
けっこうじゃ駄目なんだよ
原作は大人気作だったんだから


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