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- 1 :2019/01/27 〜 最終レス :2019/05/12
- 始まる前は圧倒的な覇権候補だったのにまさかここかで空気化するとは・・・
- 2 :
- 円盤売上もやばそうだな
でんでん現象みたいになってるし
- 3 :
- 今回の作画が全てを物語っている。ない?
- 4 :
- 一時期は凄い人気あったのにこんなに急激にオワコン化するんだな
けもフレみたいにゴタゴタがあったとかじゃなく純粋にシナリオがつまらないと思われてるのがやばい
まあ今までもシナリオは微妙だったけどキャラや勢いで誤魔化してきたのに、アリシゼーションは何が駄目だったんだろうな?
- 5 :
- >>4
二期のGGO編みたいな爽快感が無い。なんかもっさりしてる
かくいう俺はアニメGGO7話までしか見てないんですけどね...
- 6 :
- イキリトTUEEEEが飽きられたんじゃね?
ストーリーも出オチだけで中2ワードとRのワンパターンだし
- 7 :
- もう飽きた
あのキリト声に
- 8 :
- むしろあのゴミみたいな内容でよく三期まで出来たなと誉めてやれよ
- 9 :
- >>5
確かに爽快感ないな
テンポ悪いし緊迫感もないんだよな
- 10 :
- 作画崩壊集ないの?ユージオの顔面が人外化してて悲しい
- 11 :
- 青薔薇の剣はいもいもより酷かった
- 12 :
- >>6
確かにストーリーがワンパターンだよな
ひねりがないっていうか単調っていうか
中2ワードや設定で4クール誤魔化すのは難しいんだろうな
ワンクールとかツークールなら単調なストーリーでも勢いで走破できるんだろうけど、
それを4クールでやろうとすると物凄くテンポが悪くなる
- 13 :
- すっごいくそアニメ
原作見たこともないけど構成が終わってる
世界観が退屈の極みだから原作がさぞつまらないんだろう
これを1年やるとか正気じゃないでしょ
- 14 :
- 南朝鮮アニメ以下
- 15 :
- SAOにハマってたキッズが大人になって今のキッズはなろうに夢中だからじゃね
- 16 :
- 今までが嘘だったみたいに話が退屈
アニメが悪いのか、アリシゼーション自体がつまらないのか
- 17 :
- >>5
GGO編だって1期と比べてくっそつまらんかったから1期から売上6割まで減って人気もちょっと陰ってたぞ
そこからまさかの映画で大復活を遂げたんだが
やっぱキリトとアスナが揃って活躍してこそSAO
- 18 :
- >>16
構造の問題
今までのSAOは、キリトが事件に巻き込まれて相棒と最初は反発しながらも理解を深めて行くドラマが有ったが
アリシはキリトがAIに影響を与えるばかりで、自分が外の人間であること、UWが作られた世界であることを伏せているせいで
周りの人間から理解される事がなくドラマが無い
1クール目の出来事は、防衛省のアリシゼーション計画の説明の為のイベントで、やはり人間ドラマがない
後半は2期までのように人間ドラマメインの展開になるから原作は面白かった
- 19 :
- >>18
後半から面白くなるの?
でも大多数の視聴者はもう見切りつけてるだろうしなあ
俺はこの作者は設定とか技とかそういうの考えるのは大好きだけど、話を作るのは下手糞っていうかそこに興味がない作家なのかな?思った
ある意味、典型的なラノベ作家というかね
SAO一期とかアクセルワールドとかも、ブツ切り的な感じで強引に話を終わらせたし、長く続けたらボロが出るのを自分で自覚してるのかなと
アリシゼーションは逆に後半に面白くなるように変えてきたのかもしれないけど、その分、前半がつまらなすぎてやっぱり長編に向いてない作家なのかなあ
- 20 :
- 劇場版でアスナの乳首見たしもうSAOに思い残しはないかなって
- 21 :
- >>19
終盤〜ラストの評判は良いよ
この作者は設定と技を考えるの嫌いで、物語を書きたい人だよ
思いついたネタ一つで突っ走って先の事は考えないタイプ
アリシは設定をガチガチに作ったせいで筆が進まず苦労した
SAO1期は別にブツ切り的に強引に話を終わらせてない
作者が最初にイメージしたのはラストシーン、崩壊するアインクラッドを見つめるキリトとアスナ
このシーンを書く為に筆を走らせた
- 22 :
- Rしてたと思えば、急に聖闘士星矢みたいな展開になってるし、視聴者置いてきぼり感が凄い
世界設定について長々と説明しすぎててキリトがそれを把握しているから、全てに茶番感があって没入できないのだろうか?
- 23 :
- >>21
長編向きの作家じゃないね
思いついたシーンをやりたいだけで長編やるなんてボロが出るよ、そりゃ
長編こそ緻密な構成力が必要になるだろうし、勢いやノリで書く作家には向かない
- 24 :
- Rも防衛省が求めるAIの説明の為のイベントでしかないからな
整合騎士がぺらぺら喋ってる事も設定
- 25 :
- >>23
だけどアリシは最後非常に綺麗に締めて、SAOと言うシリーズの結末として非常に満足が行く出来だった
プロット作らず書いても着地できる、この信頼感で売れた人だよ
- 26 :
- >>25
ラストは良いのかもしれないけど、できれば前半から面白くして欲しかった
今回はさすがにきつい
- 27 :
- チート! 暴力! セックス!
- 28 :
- AIだと思うとなんかなあ
- 29 :
- 現実世界との絡みが無さすぎて
つまらないRPGのストーリーをだらだら見させられてる感じ
- 30 :
- 展開が凄まじく遅すぎて、これまでのシリーズのような爽快感が皆無。
- 31 :
- まあ、前半2クールは1クールに構成改編するべきだったかもしれが、
小説としては作家が育っていくのが面白いというのはあるからな
- 32 :
- VRではヒーロー無双なキリトが
リアル世界では官僚に振り回される干物のような存在
ということに気づいて、見ていられなくなった。
- 33 :
- >>32
いや、キリトがいないとアリシゼーション計画は満足に進展しなかったんだけどね
キリトと接触した事でアリスとユージオが覚醒して、セルカも後輩も整合騎士も影響を受けたり行動を起こしたじゃん?
これこそが菊岡が期待した効果
3クールくらいでまとめた方がいいって言ったんだよ
丁寧にシステムの説明してもアニメ視聴はどうせたいして理解しないし興味もないから
- 34 :
- 小説だから延々と世界観の説明してもいいけどぞのままアニメ化するとアレなんだな
うまく改変していかないと大変だわな
- 35 :
- 丁寧に説明って簡潔に説明すると中身ないのバレるから
長文でまくしたてて軽薄な世界を胡麻化そうとして失敗してるのと
冗長な説明で字数水増ししてるだけの典型的なごみ小説じゃねえか
- 36 :
- >>34
原作でも不評だったけどね
いや…説明よりも整合騎士連戦が不評だったか、設定が詳らかになるのは面白いけどあまり上手くないバトル描写が3巻くらい続いて読むのキツかったと言う人が多い
>>35
なんか誤解してるようだが、設定を説明するだけでなくイベントで見せてるから長くなってるんだぞ
Rだって防衛省のアリシゼーション計画が欲するAIと失敗例の説明イベントにすぎない
- 37 :
- 防衛省の計画だからすごいんでちゅ〜ってか
中身が薄っぺらだからなんかすごそうな組織の名前を適当に羅列してるだけっしょw
この物語のなかで防衛省が重要でも何でもない唐突な存在だしな
字数稼ぎ、ページ稼ぎのためだけの存在って見え透いてんだよ
オタクアニメやラノベ読むしかないキモオタだって作者のその程度の稚拙な筆力くらい見抜いてるんだよ
- 38 :
- 中2ワードを散りばめて粉飾しているだけなんだよなあ
- 39 :
- 見抜いてるんだよって>>37みたいなアホ程話理解できず発狂してるイメージあるけどなw
その証拠に3期に入って具体的な批判出来るアンチがほぼいなくなった
信長の野望の生みの親、コーエーテクモ社長シブサワコウ氏はアリシのAI育成の発想を面白いと評価していたし
- 40 :
- 元々宣伝屋の声がでかいだけで一期から内容は突っ込みどころ満載だったからな
宣伝と現物の落差があまりに激しいからまんまと乗せられた人が怒って
アンチスレに駆け込んでスレがありえないくらい伸びてたし
さすがに三期ともなると引っかかる人はかなり減ったみたいだけど
- 41 :
- 結局具体的な批判はできないのね
- 42 :
- 具体的な批判すげえ出てるんだが見えないことにしてんのか?
- 43 :
- >>42
ID確認してみろ、具体的な批判してるの大体>>41だから
アンチより信者が詳しい
- 44 :
- オンラインワールド感がぜんぜんないのも失敗の原因かね?
男のコンビってのもきつい気がする
片方は女じゃないと
純粋に話がつまらないって言われたらそれまでだけど
- 45 :
- アリシは設定面白かったけど、ネタバラシ早いんだよな。司書が大体説明しちゃって少しづつ考察していく楽しさが消えた
アドミニストレーターとかいうチートキャラも出てきたし
- 46 :
- >>44
むしろ男同士のコンビの方がストレスなく見られる人も多いんじゃないか、俺はそうだった
- 47 :
- >>45
ネタばらしは早いとは思わないが、事情が不明瞭なままずーーーーーっと進んだかと思えば一気に説明
バランスが悪い、少しずつ真相がわかるよう序盤から情報を小出しにしていくのが望ましい
男同士がいい人が多いならあんなに盛り下がってないよ
男だから悪いと言うより構造の問題でキャラが薄すぎるせいだけど
- 48 :
- 今までの世界と隔絶されたからじゃあないか?
何のために今行動してるのかがそもそもわからん
アドミなんちゃらをどうにかするとキリトの脳が復活する理屈でもあんのかね
単にキリトのRPGリプレイ見せられても面白くないのは間違いないわな
あんまりキャラの絡みもないし
- 49 :
- >>48
こんな感じで話理解できてない人がいるからやっぱ3期の話難しいのでは?
面白くはないけど今までで一番わかりやすく説明してる方なのに、間延びし過ぎて数話前の説明を忘れちゃうか
キリトは2話でUWで目覚めてから、外と連絡取ってログアウトする為に行動してるが
何かの手がかりを得て確信を持った行動でなく、人が多い街に出れば外部の人間が観測していて気づくかも?とか
整合騎士になって世界の中枢の塔に出入り出来るようになれば、外と通信出来るかも?みたいな希望的観測で動いてる
だから明確な目的を立て、クリアするわかりやすさが無いので爽快感が無い
キリトは自分が筋弛緩剤を打たれて治療の為にUWに投入された事を知らない
アドミを倒したいのは、外と連絡を取ってログアウトする為であり、2年過ごす間に愛着が湧いたUWをリセットしないよう菊岡と交渉する為
塔に連行されたアリスの行方を探したいユージオと目的地が一致しているので協力する内に友情が育まれ、真剣にユージオの力になりたいと思った
- 50 :
- 理解してないってより話に説得力がないが正解じゃないか?
設定についてはわざわざ言葉で長々と説明してるからなんとなく理解はできてるけど、
そこからキリトが行動を起こす説得力が皆無というか
そもそも言葉で長々と説明されたって、それを行動原理とするのは安易すぎるっていうか視聴者が共感できるわけがないんだよね
これはおそらく原作もそんな感じなんだろうけど、やっぱりそこが下手くそな話って言われる原因じゃないか?
小説にしてもアニメにしても漫画にしても、設定というのは自然な形で理解されていくのが理想なわけで、
流れぶった切って言葉で長々と説明しちゃうのは一番の悪手というか、シナリオ作りで素人が一番やりがちな失敗なんだよな
- 51 :
- 目覚めたら仮想世界に閉じ込められていた、事情がさっぱりわからない
いつものバイトかと思ったが記憶ブロックが働いてない、どうやら問題が起きているらしい
外と連絡取ってログアウトしたい、こんな当たり前の事のどこに説得力がないのか理解に苦しむ
やっぱり全然理解できてないんじゃないか?
- 52 :
- >>51
そこじゃなくてアドミニストレータと対決することについてだよ
で、キリトがアドミニストレータと戦うことを決めた理由が、カーディナルの長々とした説明なのが説得力として弱いってことだよ
理屈としては理解できても、こんなんで物語に没入できる人は稀でしょ
出てくる敵も洗脳されたようなのばかりだし、キリト自身の行動原理も心に響かないし、こんなのが面白いわけがない
- 53 :
- >>52
対決する理由もアドミ倒さないと外と連絡取れないからだぞ
まぁどうせ対決して万が一死んでもログアウトするだけだからキリトに不利益は一切ないんだが
だったらイチかバチかで仲間を助けたいと思っても不思議はない
出てくる敵も洗脳されたようなものばかりだしって洗脳されてんだよ、大丈夫か?
100パーセント理解した上でつまらないと思うのと、理解できずつまらないのはだいぶ違うからな?
- 54 :
- まあ、カーディナルの説明は9割カットされてるから説得力はちょっと弱いわな
- 55 :
- 1つのシリーズを1年かけてやるのって、キッズ向けやジャンプ原作以外ではとんと見なくなったから、制作も視聴者もペースをつかめなさそう
- 56 :
- 原作はそう嫌いでもないんだが、毎週見るのが面倒になった
小説なら1日で済むものを1週間ごとに何か月もかけて見るのは面倒くさい
- 57 :
- しかしこれ4クール完走できる人どれだけいるんだろうな?
内容だけなら時越えのデリダレベルの糞アニメだぞ
- 58 :
- まぁ今回の件でいくら人気作でも4クール物は作られなくなるだろうな
- 59 :
- 大分必死なのがいるな
見てつまらなきゃつまらないとしか言いようがない
ざっとこの先のあらすじも調べちゃったけど微妙だな
- 60 :
- お前ら言いたい放題に叩くけどさ
原作者が真摯に批判を受け止めて必死に対応してるのは泣けるよ・・・
作家の鑑だよ・・・?
川原礫;SAO21巻12月7日発売@kunori
今週の!ポインツ!
・キリトさん闇属性だった
・子供たち画面外で凍ってた
・カーディナル印のエリクサー服も直る
・昇降係ちゃんかわいい
・整合騎士は神器の来歴を聞かれると答えがち
・アリスさんのけぞり無効
・武装完全支配術で壁ドンしたら壊れた
・と思ったら勝手に直った
- 61 :
- ツッコミポイントを自ら差し出し「わかっとる、わかっとるんよ」という態度をとることで本体へのクリティカルダメージを防ぐヤツです!!!
- 62 :
- からくりサーカスに1クールくらい分けてやれば良かったのにw
- 63 :
- >>56
年末にTVで見たFate/stay nightの映画が凄かった
ランサーとの遭遇〜セイバーvsランサー戦全部カット
というか桜ルートと他ルートの共通部分全部カット
とにかく原作の見せ場だけをアニメにするクソ度胸
アリシ編もあのぐらい割り切って、改変しまくり2クールにできなかった?
ていうかもう2クールより長いアニメ観るのが辛いんだよね……
- 64 :
- まあ、アリシは3、4クールは蛇足だからなw
- 65 :
- とある魔術の禁書目録3期と似てるね。
放送前は圧倒的覇権を予想されてたが、実はそうでもなかったという・・・。
- 66 :
- むしろ原作組からはまあこんなもんだろう的な感触だろう
なんせキコリオフラインなのは解かっとったからなw
その為、アニオタ用にオーディナルスケール作った訳だし
- 67 :
- 現実世界と仮想世界行き来するのがよかったのにずっと仮想世界だと
よくある異世界ファンタジーずっと見せられてるみたいで飽きるわな
そらどんどん離れていくわけだ視聴者が
- 68 :
- アリシゼーションは、こうやったら面白くなくなるっていうののオンパレードな駄目なシナリオとして逆に勉強になるな
- 69 :
- もともとハーレムと俺ツエーチートだけが需要だったのに
ポルノ作家のように見られるのが嫌だ、高尚な話が書きたくなりました!って着手してみたものの
実は作者自身がそんなものに興味なかったことに書いてる途中で気付いて
どうにもならなくなった駄作
よくある話ですわw
- 70 :
- >>65
あっちは旬を逃しすぎたと言うか
原作ストックたまったレールガンが本命だから
ただしいたけの声だけがなぁ
- 71 :
- ストーリーが評価されたわけじゃなく、キャラデザと設定が受けて人気出た作品で4クールもやるのが無謀だったんだよ
- 72 :
- デスゲーム物が流行ってたのも追い風
少なくともアインクラッド編はネームドがいつ死ぬかわからない緊張感があったと思う
あとエッチでしたよね小中学生がドキドキする程度には
- 73 :
- >>68
それはある
- 74 :
- 元々つまらん
ダラダラ長いだけのものをそのままアニメ化して1年やるとか
製作もアホすぎる
脚本会議とかやらねえのか
- 75 :
- まあ、話の構成とか長いとかは作者も肯定していて、本来商用ベースには載せない予定だったらしいから
この辺は今更批判しても仕方が無いw
- 76 :
- リライトする際に構成も見直せばよかったのに
- 77 :
- 完全に盾の勇者の成り上がりに話題を持っていかれたな
SAOとけもフレの空気っぷりは凄い
- 78 :
- わずか2年前に映画が大ヒットしたコンテンツとは思えん
SAOとけもフレはおそ松さん2期級の空気、そしてケムリクサは死産
盾も調子こいて外伝の槍をアニメ化→空気だろうな
- 79 :
- ハーレムが…は別に理由じゃないと思うんだよな
ずっと一緒にいるのは男とはいえ、まず、行動原理の一つのさらわれた幼馴染は女だし
お付きとしてついた先輩は女できっちりフラグたててるし
自分についてる後輩も女で相棒とセットでそれぞれフラグたってて…etc.
二期も後半の方が盛り上がってた印象だし、大ヒットした映画はキリトは恋愛面ではアスナだけで
ゲストヒロインはゲストキャラとフラグたってても作品として問題はなかった
作者は新しい世界にキリトだけ放り込んでその場の人間とフラグたたせるの好きだけど
初期からセットで放り込んでアリスに会いたいユージオをサポートしながらキリトアスナCPは現実世界へ帰る術を探すって3人で旅する話の方が売れてたと思う
- 80 :
- >>79
別にフラグを立てたいわけじゃない
SAOはプロデビュー前に練習として書いた作品なので、テーマも舞台もキャラも章ごとに変えて書き続けたというだけ
だから商売っ気なしでサービスとかあまり気にしてない
どれだけフラグ立とうが結局キリトは一切浮気をせずアスナの元に帰ってくるからあんまり意味ないし
初期がエッチだったのは小説に転向する前はプロのエロ漫画家だったから、色恋絡めた創作以外は短編しか経験なかったせいだな
- 81 :
- 同じ制作会社のかぐや様がヒットしてるから、制作会社が悪いってより純粋に原作がつまらないんだろうな
- 82 :
- SAO3期もあれで1万枚売れそうなんだろ?かぐや様は多分5千超えないんじゃ…
ラブコメとシリアス比較してもしゃーない
- 83 :
- >>82
円盤4万5千枚売り上げてたアニメが、一万きりそうな急落だぞ
もうどんな内容でも買う引っ込みつかなくなった信者しか残ってないってことだぞ
ストーリーが糞つまらないから3万人以上が逃げ出したんだよ
- 84 :
- >>83
1期はキリトとアスナのラブストーリー
14万枚売れて興行収入25億の映画も同じく
お客さんが求めてるのはそれなんだよ
なのに3期はRに力入れてラブシーン手抜き
これじゃファンは買わないよ
- 85 :
- 決してストーリーが評価されたわけじゃなく、
ハーレムと俺ツエー!とオンラインワールドを舞台にしたデスゲーム、そして何よりキャラデザが受けたわけだからね
時代が求めてる要素を満たせてたから売れた
小説の技量自体は素人に毛が生えたレベルでしかなかった
むしろストーリーが薄かったから軽く視聴できて良かったんだよ
それを何を勘違いしたのか、今は良かった部分を全て捨てちゃってるからな
中身のないラノベ作家扱いされるのが嫌で、できもしないことに手を出したんだろうな
- 86 :
- いやストーリーと設定評価で売れたから原作は今アニメ化してる部分まで50万部超えてんだよ
でもアニメの円盤のような高額商品はキャラ信者が多いから、好きなキャラの出番が無ければ買わない
- 87 :
- まぁ>>85みたいなラブコメ好きにはSFは理解できず退屈だろう
アリシは今やってる所はつまらないが終盤から物語の締めは満足度高いし
コーエーテクモ社長シブサワコウや直木賞作家も褒めてる
- 88 :
- つまんねって言われながらも視聴切られてないの笑う
- 89 :
- >>87
締め方の上手さへの信頼感で売れたようなもんだしな
序盤の恋愛路線もいいが、マザロザ以降の社会性有るテーマが有ったからここまでのヒットになったんだと思う
コメディやなろう系、少年漫画路線のバトル物は推さない気取りたがりなラノベクラスタの支持をそこそこ得られたのはこのおかげ
- 90 :
- >>86
20巻以上出てるのに50万部って少なくね?
単巻50万部? それだったら普通にものすごい
- 91 :
- とある魔術も2期は1万6千枚だったが、3期で4500枚。
シリーズ物は難しい。
- 92 :
- まあBD市場は猛烈にシュリンクしてるから、10年代前半の数字と比べるのは酷かと
2018年に1巻が2万超えたのは暦物語だけ
さらに言うなら1万超えはウマ娘とゆるキャンとゾンサガだけ
- 93 :
- >>90
単巻で13巻までは50万部確定してる
13巻が丁度今週からの話かな
>>91
ものすごい間空いてるんでしょ?オタク卒業したのも多いだろうし仕方ないよ
- 94 :
- 間延び感ぱない
展開ワンパ
作画ヘタれてきた
- 95 :
- >>93
8年空いた。
- 96 :
- >>95
定期的に出るジョジョってすごいな
- 97 :
- >>87
お前、そればっかだな
シブサワコウが評価したらなんなんだよ
映画のキャッチコピーとかに本の帯とかで「あの有名人が絶賛!」とか釣られるタイプだろ
自分で思考できないのか?
- 98 :
- >>97
無産のネット評論家の無名なお前の評価よりはよほどあてになるって事だろ
無駄なアンチ活動何年も続けても何の実も結ばない人生に少しは疑問感じて
大勢に影響与えられるくらいの発言力身に付けたらいかが?
- 99 :
- >>98
2ちゃんでよく見る典型的な人格批判だな
もうちょっと頭使えよな
結局、テンプレ的な批判や他人の受け売りしかないんだな、このラノベの信者は
- 100 :
- シブサワコウ氏が褒めたのは去年の正月だろ
SAOファンはそのはるか以前からSAO支持してるんだから有名人に釣られたわけじゃないだろw
それこそWEB時代なんて何の後ろ盾も権威もなかったんだし
シブサワコウ氏が例に上げられるのは、賢さがわかりやすいポジションの人だからだよ
数十年愛されるSLGを作りゲーム会社の代表取締役として第一線で活躍を続ける
賢いつもりの馬鹿にぶつけるにゃ効果的な経歴のお方だわな
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