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【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ4


1 ：2019/05/03 〜 最終レス ：2019/05/12
間桐桜と桜信者のアンチ愚痴スレです
桜派生キャラも対象です
桜関連なら公式への愚痴もOK

ルール
・sage進行
・桜厨の乗り込みはスルー推奨
・桜以外のキャラのアンチや愚痴は禁止
・次スレは>>980

前スレ
【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ3
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1554165257/

2 ：
>>1乙

3 ：
乙っす

4 ：
もうスレ移行してたのか

5 ：
>>1乙
桜は女臭いというかメス臭い

6 ：
わかる
ネチョネチョしてる

7 ：
そうネチョネチョしてる
その上で女というには節度とか思いやりは圧倒的に足りてないクソガキメンタル
これが何かと考えてみたら、人間の女というより動物のメスの方が近いのではないかと

8 ：
肉欲に溺れてヤりまくるのも動物みたいだしな

9 ：
HFスレで唐突にプリヤ叩きし始めた奴ら皆士郎が別の女に取られて悔しいんだろうな
余裕がないから他に目がいって嫉妬する

10 ：
つくづくエロゲに向いてない奴らだ

11 ：
奈須も「大人しくて控えめだが優しくてか弱い子ではないのがミソ」って言ってんのに信者がそれを全否定してんのがウケる

12 ：
動物叩きやめてえ！

13 ：
>>9
なんでプリヤ叩いてんだと思って見に行ったけど
「桜だけの正義の味方になる」の台詞取られたから発狂してんのか....

14 ：
>>13
エロゲの1ルートのヒロインに過ぎないのに主人公を完全私物化しようとしてるところ本気でキモいよな
そりゃ立場も違えば守る対象も変わるし、むしろ何も悪くない美遊と違って本人に過失有りの桜を守る決意をする方が異質だわ

15 ：
ま、動物は年がら年中発情するわけではないしね
季節があってその後きっちり子育てするためにやってるし

16 ：
>>14
まあそこは過失があろうが守ると決めた嫁を守る士郎尊いとも言えるけど
例えるならオウム信者またはその関係者を好きになってしまった一般人の苦悩ともいうか

17 ：
てか士郎が別の女に取られたってのも被害妄想だけどな…
美遊は士郎にとっては妹でありそれ以上ではない
守る対象としてこれ以上なく説得力あるが「桜だけの正義の味方」の台詞取られたってのも被害妄想
たしかに台詞パロはあったけど桜何も関係ないから読んでから批判しろよ恥ずかしい

18 ：
>>17
あープリヤ桜もそのレベルで卑しかったわ忘れてた
でも士郎のために命を捨てて士郎が覚醒するキーパーソンになってたから不快感なかったけど

19 ：
扱いはともかくプリヤの桜って士郎の前で殺されてるから、それにキレるならまだわかる
でも単純に桜のポジションをオリキャラに取られた事にキレるあたりが…桜厨らしい気色悪さだ
しかもまともにプリズマイリヤを知ってると思えない

20 ：
プリヤの桜の方が士郎のために行動できていたという皮肉
本編よりよっぽどヒロインだったよ一瞬で終わったけど 、士郎からも脈ありそうな描写に大切な存在と描写されてたのに
信者は盲目に毛嫌いして終わるんだろうな…勿体ない

21 ：
FGOでも思ったけど桜の扱いが悪い…と愚痴愚痴言うがどこが？と思う
側から見ると十分優遇されてるのに不遇うるさいだけって印象

22 ：
厨って実は桜の幸せなんでどうでもいいんじゃと思う時がある
ただ主人公を独占してみんなからチヤホヤ可哀想ヨシヨシされるスーパーヒロインが欲しいだけで

23 ：
>>21
FGO普通に楽しんでる身としては何で桜なんかの擬似鯖短期間で連続実装されて不快な思いしなきゃいけねえんだよという感じ
絵が下手！ガワだけ利用されてる！やっぱり桜ちゃんは不遇！って桜厨が騒ぐたびにどんどん嫌いになっていく

24 ：
しかし人気がある春日局には擦り寄ってくる

25 ：
あ、桜信者がって事

26 ：
信者がまだまともなら桜のことそこまで嫌うことはなかった
須藤が大々的にやらかしたからもう厳しいけど

27 ：
>>24
性格的には桜の混じりっ気のない純度100%の春日局に擦り寄るあたり、桜厨の見境の無さが顕著に出てる

28 ：
良いお母さんキャラなのに母性のかけらもない女の肉体使わされてる春日局さん可哀想

29 ：
>>26
本当これ

30 ：
パールのような不人気鯖は鬼の首を取ったように叩き
少しでも人気出た擬似鯖はさすが桜ちゃんの派生！人気なのは桜ちゃんのおかげ！と持ち上げる
それが桜厨です

31 ：
ごめん、ちょっとこのスレの主旨とは違うかもしれないんだけど今さらextra/cccをクリアしたんだ
BBちゃんがヒロイン度カンストしてて(桜厨の捏造してる健気で一途な桜ってBBちゃんのことじゃん...)と思ってしまった
ついでにAI桜の方もsn桜より百億倍は好感を持てた

32 ：
前スレ見たけど、須藤インタビューされる度に地雷踏んでて草

33 ：
他のインタビューでも酷いの？
どうしようもねえな

34 ：
>>31
そりゃHFのリベンジで桜をヒロインっぽくしたいってきのこが作ったのがCCCだし

35 ：
>>33
「二章はイリヤにご期待ください＾＾」→「やっぱ尺足りなかったからイリヤの描写カットしちったよめんごめんごwww」
はクズ

36 ：
>>35
これほんまひで
ちなみにどっかで二章の舞台挨拶した時に言峰に関して今回は出番少ないですけど祝福しようのシーンの表情には気合入れて三章への仕込みはしてるので期待してくださいとか言ってた模様
どうなるか見ものですね

37 ：
須藤のクズ発言で打線が組めそう

38 ：
真面目に円盤購入迷うな
1章のときは信用してたし実際かなり面白いから速攻予約したし2月くらいまで2章もそのつもりだったけど未だに何もしてない

39 ：
俺も予約する気が失せてる
特典は欲しいけどあのR18士桜同人の売り上げに貢献したくない

40 ：
>>37
その前に桜だな

41 ：
HFの桜は打線組めるどころか7割の言動がクズといっても過言ではないレベル

42 ：
桜のクズ発言100選
なお桜厨｢ぜんぶアンリマユのせいだから桜の本心じゃない｣

43 ：
>>41
そこまでかw

44 ：
>>35
尺足りないならまだしも
桜や士桜の邪魔にならないようにあえて削ったような事をどこかで語ってなかったか

45 ：
なんていうかイリヤに期待してくださいと言われたらイリヤファンなら殆どが士郎との交流、その中でもローレライは屈指だろうにさらっと流されてその程度の描写で期待してくださいなんて言うなってのもあるんじゃないか

46 ：
>>44
劇場版特典の黒パンフだね
延々イリヤのシーンを削った言い訳が書かれてて不快どころの話じゃなかった

47 ：
>>44
余計にひどいな

48 ：
>>45
ほとんどがイリヤとか桜と同じくらい程は最初から期待してないしそこまでしなくてもいいよ
せいぜい3:7と思ってたのが1:9だったよ

49 ：
原作イリヤファンが桜ルートだからって我慢できる許容範囲を越えて削りまくってるから批判されるのもしょうがない
逆に原作知ってて映画がああなるって予想できる人いないと思う、桜厨の予想は原作から外れたただの願望だし普通にイリヤの活躍期待するの当たり前だわ

50 ：
三章は3時間でもない限りカットの嵐になるのは予測できる
じゃあ須藤ならどこ削るか？と考えると結局イリヤがまた踏み台にされるんだろうなと

51 ：
桜タンの黒いところオールカットは基本やぞ

52 ：
・イリヤの可愛いシーンは削除
・言峰のカッコいいシーンは削除
・桜が凛に暴言吐きまくるシーンは削除
・士郎に本気で殺意を向けるシーンは削除
・でも士郎と桜がイチャラブするオリジナルシーンは追加します！

これくらいは覚悟しておこうな

53 ：
もはや別の話じゃ

54 ：
言峰
なんかよくわからないけどすごい敵視してくるが桜への愛が強かったので退場
イリヤ
そこまで士郎との交流なかったけどいろいろ考えた結果士郎を命を張ってでも守りたいと思うほど大切に思っており（桜の幸せのために）都合よく退場

55 ：
ゆるゆり

https://i.imgur.com/E5tUfle.jpg

56 ：
桜厨って本当に会話できないんだなって
HFでの桜の所業→元凶は臓硯だから桜は悪くない
それでも人殺し→アンリのせいだから桜は悪くない
人を殺したら駄目だろ→他のキャラは桜ほど責められてない
罪の意識がない事について→精神的に幼いから仕方ない
セイバーやイリヤが救われない事→セイバーはセイバールート、イリヤはルートがないから仕方ないね
ノーマルエンド→桜が救われないから駄目

これほど桜中心にしか物事考えられないとは思わなかった
ああそうか被害者意識しかないのが苦手なんだ 自分はまるで悪くないって態度が無理だ
まあ桜アンチは非処女嫌いなだけと言ってる時点で何も見えてないのはわかってたが

57 ：
ノーマルエンド好きって言ったら桜厨にアスペ扱いされた事がある
思えばアンチになりだしたのはあの時からだな

58 ：
厨の間でも内部分裂起き始めてるよ
桜厨の中にだってノーマル支持はいるのにわざわざリプで「桜が幸せになれないので地雷です」って返して険悪な空気になってたり
まともなファンは桜の非も認めた上で推してるのにガイキチモンペは>>56のように桜ちゃんは何も悪くない！完全な被害者！と喚く

59 ：
モンペ桜信者→厨なんだよね
まあ定義は人それぞれだが

60 ：
桜の非を認めてるようで、でも諸悪の根源は桜に全く関係ないのに…街の人食べたの実質アンリマユだし…黒桜の言動もこれまでのこと考えれば正直しょうがないっていうか…それなのに責任感じて罪を背負う桜ちゃん超健気……みたいな奴ばっかりだから信用できん

61 ：
ノーマルは桜に全ての罪を押し付けてるって主張もよーく見るが
殺されることも罰されることもなく他人の家に引きこもって過ごせて姉やその子孫が心配して度々会いに来てくれる環境のどこが罪押し付けられてるんだよ？

62 ：
特に罪追求されず放置なのもおそらく凛が必死に尽力した結果だろうしね・・・

63 ：
あんだけ桜の所業が作中でもはっきり書かれてるのに罪押し付けるも何も…
殺された人の遺族に責められるとかそういうイベントもないしぬるすぎると思ったが

64 ：
>>60
全く非を認めてなくて草
桜の場合罪っていうかあの根性の曲がりぶりと逆恨み体質と事なかれ主義が災いを招いて
関係者も全く無関係な人達も散々振り回したんだから猛省するのが当たり前なのにな
というか周りが一切責めなくても当人が居たたまれなくて何かせずにはいられないのが普通ですよね
それこそ士郎みたいにさ
士郎なんか自分も大災害の被害者なのに勝手に生き残った事に罪を感じて何かしなきゃ何かしなきゃ！って歪んだ正義感を持ってしまったんだから桜ちゃんと正反対だわな
桜ちゃんは強い女だ

65 ：
そんな士郎が選んだのがよりによってこの女ってのが…
作中でも言われてたが災害の犠牲で一人だけ生き残った少年が頑張った結果
さらに犠牲が増えて(しかも同じ町で)結局は悲劇が繰り返し起こったって感じで
余計に胸糞悪くなるんだよ

66 ：
よくこのシナリオを大団円とか
グランドフィナーレとか言えたよな しかも犠牲者であるイリヤの口から言わせて

67 ：
制作当時の制作側の姿勢が桜＞＞＞＞＞その他なんだよな
桜以外の全てを桜の踏み台にする事が大団円らしいし

68 ：
>>66
イリヤはどの道寿命は僅かで最高の形で最期を迎えたわけだから犠牲になったとは思わないな
このシナリオで犠牲になったのは圧倒的にセイバーだろ

69 ：
セイバーはかわいそうっちゃかわいそうだけど本編にもあるように「セイバー救いたかったらfateルートやって」って逃げ道があるやん
同様に桜も「桜救いたかったらHFやって」という感じだし
イリヤは元々ルートあったはずなのに統合されて桜の踏み台化した挙句大団円発言させられてるんだぞ

70 ：
だい‐だんえん〔‐ダンヱン〕【大団円】

演劇や小説などの最後の場面。すべてがめでたく収まる結末についていう。「大団円を迎える」

すべてが...めでたく...？？？
桜にとってのすべて、の間違いかな

71 ：
イリヤはＵＢＷの死に方があまりにも報われなかった反動もあってＨＦは個人的には許容範囲
もちろんイリヤルートをＨＦに統合したことは一生許さないが

72 ：
イリヤルートがあってそっちは桜死ぬ予定だったようだし
そしたらHFはタイトルも変わったかもしれんしあんな長くもなかっただろうし
桜の根性曲がりな描写も少なかっただろうし
すべてはイリヤルートを削ったせい

73 ：
今イリヤルート追加したとしても桜死ぬから桜信者がまた公式からの扱いガーと発狂するだろうね

74 ：
別に死んだから扱いが悪いわけじゃないだろ
主人公が死ぬような作品だってたくさんあるけどそれで扱いが悪いとかそんな話にはならない

75 ：
>>74
桜厨にはそういうまともな理屈が通用しないんだってば

76 ：
プリヤ映画でも健気な後輩として士郎のために体を張るという超絶美味しい見せ場を貰えたのに
死んだから不幸！桜は公式から虐められてる！美遊消えろ！
て散々暴れてたぞ....

77 ：
>>73
例え彼らが発狂しても私はイリヤルートを希望する
きのこはよせい
つか、なんでアレのタイトルがHFなんだよ
マキリの杯か黒き杯にしとけよ
天の杯はイリヤのもんだろ

78 ：
真冬に半袖＋素足サンダルにドン引きしてたら
「桜ちゃんはあの時点で既に五感がおかしくなってるから（ ; ; ）かわいそう」と言われたんだけど
いやいやいや、例え五感が狂ってても季節に合った服装するだろ？
お前は暑さを感じないからって真夏にコート着込んで外出するのか？
そもそも露骨に腕抱えて私寒いですアピールしてたよな？

79 ：
計算高さの塊なんだよね

80 ：
アンチでなくても怖いとかあざといとか思うのがフツーだからな
五感が…とか信者フィルターかかってなきゃ思わねー
大体桜は士郎に対していちいちあざといというか自分の望む答えを引き出そうと計算している女に見えて怖い

81 ：
>>78
＞お前は暑さを感じないからって真夏にコート着込んで外出するのか？
正論過ぎて草生える

82 ：
桜ファンのライダーの中の人にさえ怖いと言われてる現実も見えてないのかwww

83 ：
下着姿で迫って私...汚れてますか？も否定してもらうの前提で口にしてるのがミエミエで嫌悪感だけが募る

84 ：
汚いって言われてたらどうしてたんだろうな

85 ：
「じゃあ私と一緒に汚れてください」とか「じゃあ先輩の汚い所も見せてください」みたいなセリフを言って士郎を押し倒す
それでもダメなら士郎殺害からの黒桜化でBADエンド

86 ：
桜評に関しては神谷の言ってた「エゴだらけ」「嫌な女としか思えない」が一番しっくりくる皮肉
しかもあの人基本的にfate知識はそんなに入れないようにしてるらしいから、三章範囲の桜の身勝手さや自己中さも知らない上での的を射た発言という

87 ：
下着姿にしても大洪水でガバアにしても夜這いに来てその台詞って答えが分かりきってないと到底出てこないよな
桜ちゃんは慎ましくて自分に自信がないとかどこがやねんw
女のいやらしさ満開

88 ：
慎ましいってのは三枝さんとかだろうに

89 ：
スカートたくし上げも信者はそれくらい想いが募った結果だから！って斜め上の擁護してたなぁ…

90 ：
すると男も思いが募ったら夜這いして股間見せつけてもいいのかな？
嫉妬で相手を縛り付けて無意識に相手に切りつけたり最後は殺そうとしてもセーフ？
桜の場合嫉妬は想いの深さでも自信のなさの現れでもなく幼稚な姉への対抗心と自己中な独占欲だしな

91 ：
>>87
いや自分には自信がないのは合ってる
どっちかというと士郎に対する「ここまでやっても受け止めてもらえるはず」という甘えの気持ちと、
何がなんでも甘えてやるというワガママとが合わさった結果そうなってる訳で
もちろん士郎の気持ちは二の次だが

92 ：
まあその辺はプレイヤーの受け取り方次第なので正解とかないんじゃない
桜タン健気というやつもいればクズとしか思えないやつもこのスレに沢山いるように

93 ：
>>90
そんなきのこや須藤でさえやらないような擁護をする奴が本当にいるとは信じがたい

94 ：
そこらへんはPC版映画版レアルタ版全部違うからな
PC版→士郎の部屋に夜這いに来て下着もつけずオマ●コ見せつけながら「私汚れてますか？」
レアルタ→そもそも性的なシーンカット 吸血シーンに差し替え 一応告白してから添い寝


狙ってる云々については士郎の台詞で桜の反応が上記するって書かれてるから一応受け入れられる事を計算してるではないんだよね
自分の汚いとこを見せつけて士郎に「汚らしくない」「桜は綺麗だ」って言われただけで凄く嬉しいってそんな感じ
しかし心情はどうあれ免疫のない想い人に股間を見せつける行為は、HENTAI以外の何者でもないかと…
士郎でよかったね 他の相手じゃ通報されてもおかしくないぞ、もしくはそのままSEXにしても無理やり犯されるか

95 ：
だからまぁ、そりゃ慎二に犯されるわとある意味納得してしまったんだ

96 ：
強姦はいかんけどそりゃヤラれるわって思うとこあるよね桜って
いじめられっ子見てるとそりゃいじめられるわ‥って思うあの感じ
いじめられる子にも原因あるなんてリアルで言ったらフルボッコされるけどさ

97 ：
>>93
実際桜厨の言い分はそういうことだからね

98 ：
いじめ問題は100パーいじめる方が悪いと思ってるけど
桜の場合は慎二が歪んだ原因は桜って作中でも書かれてるから尚更同情できない
慎二擁護もしないけど桜を可哀想だと思えない

99 ：
桜対慎二なら個人的には誰がなんと言おうと慎二が同情の余地なくやったことカス過ぎる
でもだから桜が悪くないって訳じゃないよね
中の人の「桜が叱らないのが悪い」も一見理不尽な意見に聞こえるけどある面では正しいと思う
実際自分が慎二と同じ立場だったら「ごめんなさい」って顔してる桜を許せないだろうと思う

100 ：
慎二は100％悪いけどイマイチ責めきれないのは似たような二人が傷つけあってるだけだから
蟲爺は一応将来はこの二人で子供作る予定だったんだろ
お前らじっくり話しあえや みたいな

101 ：
自分的には桜より慎二に同情してしまうのは桜の行動がもはやテロとしか思えないからなんだよな
強姦云々はもちろん慎二が悪いけど、桜だってどう考えてもわかってて慎二の地雷踏み抜いてる感があるんだよな

どっちもどっちな上に桜はかわいそう！しかたないの！黒桜のしたこと！アンリマユのしたこと！って慎二を殺したことを桜の行為じゃないみたいに言われりゃそりゃヘイトも溜まる

102 ：
>>101
そうなんだよね
全部わかってるんだよね桜って
自分のダメなところも兄のダメなところも分かった上で何も変えない
慎二の負の面を誰よりも理解してるような言動までありながら
士郎に対してもそういう確信犯的なところがちらほら見えてどうしても健気な被害者には思えないんだよね

103 ：
>>102
むしろそんなダメな自分のままでも甘やかしてくれる事を他人に望んでる
とんでもねえワガママ女が桜

104 ：
日常系作品ならそのワガママさも可愛いなあと思えるのかもしれないが
そのせいで結果的に人を死なせかけてるからなこいつ

105 ：
>>103
慎二にも被害者ぶった挑発やりまくってたんじゃねえのと思うわ

106 ：
殺したのはアンリマユでもいなくなって欲しいと思ったのは間違いなく桜自身
死んだのを目の前にして何も感じなかったのも桜
その後慎二の死体を弄り回して遊んでたのも桜
映画じゃこの内の2点はスルーどころかまるで桜が兄の死に悲しんでるかのような描写を挟んだのは謎

107 ：
ファーwwwついにライダーまで叩く桜厨がいた
「桜もライダーも被害者のまま化け物になるという境遇は同じなのに桜だけ叩かれるのはおかしい」←なに言ってんだ

108 ：
>>106
＞その後慎二の死体を弄り回して遊んでたのも桜
そんなのあったっけ草

109 ：
あったよままごとの様に弄って遊んでたって
地の文じゃ影は自分自身って表記もされてるしやっぱ桜の事を知りたいなら原作が一番だよ

110 ：
>>109
でその後得意げにみんなの前に姿を現したわけか
幼稚通り越してつくづく気持ちわりい女

111 ：
まあ一通り遊んだ後は部屋に残してどっかいっちゃったけど
後に慎二の遺体は教会側に回収されたらしい
影に食われる場合は痕跡も残らないから行方不明って扱いになる
どうせ映画じゃそこもカットでいきなり士郎の家に現れる所から始まるんだろうな〜

112 ：
その前に爺にイリヤを捉えるように言われてるから
その通りに行動するよ
自体の後始末とかは命令されてないからやらなかっただけじゃないかな

113 ：
自体×屍体○
やっぱつくづく地の文がないとあそこはわかりづらいと思う
というか桜の暗黒面を書く気がないように思う

114 ：
まあそういう地の文の話しても信者が全部アンリマユガーって思考停止した擁護して終わるんだがな

115 ：
信者「桜は人間らしいところが魅力(暗黒面から目をそらしながら)

116 ：
>>109
そこはまだカットされたかどうかは三章観ないとわからん
開幕冒頭でメルヘン桜がお人形さん遊びをしてる場面から、
現実では黒桜の死体遊びをやってた流れに持って行っても美味しいし

117 ：
つか映画で桜信者が桜かわいい！と絶賛してる場面が主に
・昔の回想諸々
・一章ラストで雪の中健気()に待ってた場面
・メルヘン夢
・スカートがばーは削除したエロ
・藤ねえに励まされる場面
・姉さんって呼ばせてくれてありがとう

...てこれほぼ全部映画で須藤が追加、改変したオリジナルじゃねえか！
これで原作語るなよ

118 ：
映画版桜はオリキャラだからね！

119 ：
>>118
あながち間違いじゃないのが泣ける

120 ：
スレの消費速度が凄い

121 ：
>>120
「スレの速度が速いのはいけませんか？けど仕方のないことなんですよ、コレ
もっと映画がマトモな内容だったらいつの間にやらもう4スレ目とか無かったと思うんです
イリヤファンは二章に期待とか嘘つく監督もセイバーの話でわざわざ桜の方が好きとか言っちゃう監督も
桜自体も怖い信者も原作を知らない新規も
そういうのが今はすごく許せないんです」

122 ：
>>121に座布団1枚

123 ：
本スレと消費ペースが変わらない

124 ：
映画そのものの感想や評価は時間経てば言い尽くすし本スレが遅くなってるのはわかる
痛い桜厨は際限なく湧いてくるからここで愚痴るしかないんだよ...

125 ：
イリヤは大河のアニオリで救ったから大丈夫ぐらいにしか思ってなさそう
士郎との交流は士桜の邪魔になるんでばっさりカット

126 ：
あれで士郎救う動機には十分とか言われたな
切嗣への誤解が解けたかもってところで士郎全く関係ないんだけど

127 ：
都合のいい道具にされたイリヤ

128 ：
イリヤが似た境遇の桜に複雑な感情を抱いてるのも映画はガンスルーしたからtrueでのカタルシスがまるで無さそう

129 ：
>>107
一体いつライダーさんが自分の環境を姉たちや無関係の連中のせいにして不幸ヅラしたんですかねぇ
厨はもう少しまともな理論武装しろよと

130 ：
イリヤが士郎を救おうと思ったのは少なからず士郎から家族の情を与えてもらったからであって、大河の話を一方的に聞いただけじゃ余りにも報われない
大河のシーン、イリヤにあそこまでコソコソさせる必要あったか？まるでイリヤはこの屋敷の遺物と言わんばかりだったし、そもそもあのシーンのイリヤなんて桜可哀想よしよしのついで
どこが救済だよふざけんな

131 ：
切嗣がイリヤに何度も会いに行っていた
↑
この事実を知って切嗣を憎まなくなるのはわかるけど何故一足飛びで「私シロウのお姉ちゃんだから助けるね！」となるのか
>>130の言う通りイリヤが士郎救おうと思ったのはそれまでの積み重ねあってこそなのに
結局は桜と士桜成就のためにキャラを使ってるのが透けて見えて不快

132 ：
イリヤは特に顕著だけど
映画なんて大河も凛も士郎もセイバーもライダーも神父もまとめて桜と士桜の為の舞台装置なんじゃないかなあ
慎二は個別に力入れてんのかもなと思うけど

133 ：
映画慎二は士郎のこと大好きに描かれすぎて
慎二が歪んだ原因というか、責任の比重が
原作よりも士郎＞桜に傾かせる為にやったんじゃないかと思えるんだよね

原作の士郎と慎二のやりとり見る限りどっちもどっちなんだけど
映画だと士郎が加害者ともとれる描かれ方してるし

そして桜サンは兄サンのことよく理解してて
兄サンを殺した後にショックを受けるいい妹に魔改造されて罪が軽減されてる

134 ：
慎二は元々あれで士郎の事は割と好きだよ
歪んだ原因が士郎ってのはないけどな
それは桜って作中の描写からはっきりしてる

135 ：
イリヤは門脇がHFインタビュー記事でイリヤの求めるものについて、「家族 」それが出来るのは士郎って言ってたのが救いかなー
アインツベルンの事も切嗣との関係も誤解を解くのも大事だけど
それだけじゃイリヤは救われんのよね

136 ：
サンキュー門脇

137 ：
映画見てないからわかんないけどHFはただ無駄に長いだけじゃなくてそれまでのルートで補完できなかったところを補いつつなんだからイリヤのこともしっかり掘り下げないとでしょ
見てきた人の反応とか見てると桜ばっかり悲惨！桜だけがかわいそう！みたいな感じになっててゾッとする
これまで敵だった言峰がイリヤを助けたり、士郎を助けてくれたりするっていうその過程がまたいいところなのになあ

そういうの全部削って桜がかわいいだけの映画にしたところで桜に対して認識がズレた人が増えそうで嫌だ

あと一部の桜厨が慎二が殺されて当然の人間みたいなこと言うのすっごい苦手
慎二は悪いやつだけど同じくらい桜も悪いやつだよ

138 ：
じゃあやっぱ映画じゃイリヤ全然救われてないな
だって家族との交流カットされてるし 救い取り上げられてるじゃね
いきなり私はお姉ちゃんだからーって言われても初見ついてこれない

139 ：
桜はかわいいとか好きよりもかわいそうという感想の方が多そう
同情票というか
それで姉を超えたセイバーは雑魚とか言われましてもね
三章後に人気投票やって桜とイリヤの人気に前以上の大差がついてたらそりゃそうでしょとしか思えない
原作hfはほんと桜そっちのけでイリヤを守りたくなるシナリオなのに

140 ：
いやまあ同情票にしても桜人気上がった！って信者が勝手に喚いてるだけで全く根拠ないんだけどな
ufotableカフェで式と凛の誕生日グッズは完売アナウンスしてたけど桜のは残ってたやろ

141 ：
桜厨はことあるごとに弟と桜のために自分から死ぬイリヤは幸せ！って主張するけど、弟のために死ぬことじゃなくて家族を得たという満足感で幸せになったんだよ
弟を守ることに喜びを覚えたわけじゃなく本物の家族になってくれた弟だからこそ何の悔いもなく守ろうとしてくれたんだよ
だからノーマルとトゥルーの分岐がイリヤの好感度なんだよ
イリヤ抜きで幸せになれないのにイリヤを完全な踏み台にして楽しいのか

142 ：
>>134
原作でも慎二が士郎のことを好きなのは知ってる
それを踏まえて映画では慎二関連で士郎にヘイト集まる描き方して
桜は逆にageてるのがいやらしいんだよ

143 ：
>>140
それを桜信者に指摘しても
桜ちゃんのだけ在庫が多かっただけだからああああああ！って負け惜しみ言うのが関の山
奴らにとっては公式投票は捏造、凛やセイバーのグッズの売り上げは在庫僅少or数人が買い占め、ネットやカフェ投票もデタラメだけどnew typeのランキングだけは信用に値するらしいからw

144 ：
なんだか可哀想になってきた

145 ：
まあイリヤが闇落ちした一番の原因は切嗣に見捨てられたと思い込まされたことだから
それは違うってことが分かっただけでも大きな救いにはなるのは確か
原作ファンに不評なのは分かるがイリヤ本人は十分満足だと思う

146 ：
闇落ちした原因が取り払われたところでそれが幸せと言われても微妙だしな
親父が勝手に養子として育ててた赤の他人の為に身を捧ぐなんてイリヤさんは聖女か何かなの？
別に聖女じゃないから親密度上げる選択肢が必要なんだよね？

イリヤって桜なんかよりよっぽど道具扱いの一生で可哀想だわ
桜より長いことずっと一人ぼっちだったのに肝の座り方全然違うがな

147 ：
>>145
それお前の妄想じゃん
アンチスレでそこまでして桜を擁護したいの？

148 ：
イリヤは原作でも救われてない報われてないって自分は思うからどっかを削ってそれで士郎のために聖杯になって救われたとか言われてもハア？状態
原作でさえ報われてないからイリヤルート欲しいなって思う人がたくさんいるのにそれを削っても救われたって言うのはちょっと自分とは違う考え方なのかな？としか

149 ：
そんなこと言ったらイリヤの両親なんかもっと救われてない、報われてない
それと比べれば娘のほうは信頼できるサーヴァントもお世話係もいて
自分の意志で家族を守ってアインツベルンの悲願である第三魔法も達成したのだから
ずっと報われてる

150 ：
いやまあ捉え方は人それぞれだけど
別にイリヤの扱いに不満がないなら自分は自分の愚痴を吐けばええと思うよ
ここで語ると喧嘩になるからね

151 ：
出番削られて命を捧げる理由を切嗣にすり替えられて
桜に都合のいいオリキャラにされたイリヤを大絶賛して満足してるなら
映画スレで須藤と映画を思う存分に褒めちぎってくればいいじゃん

桜の踏み台になってくれて士郎とも関係の薄い映画イリヤなら桜厨も歓迎するでしょ

152 ：
twitterのイリヤ好きはなるべく映画HFに触れないようにしてる人が多いよな
バーサーカーとの絆のシーンは絶賛してるけど

153 ：
須藤は桜()ルートが実質イリヤルートじゃんwって言われるのが悔しくて仕方なかったんだよきっと

154 ：
他ヒロインに敵意と嫉妬剥き出しな須藤
いやぁ桜と実にお似合いですね

155 ：
ヒロインどころか言峰も邪魔で仕方ないとみえる

156 ：
>>149
イリヤの両親は特に切嗣は自分で決めて聖杯戦争に参加してる分自己責任の面が強いし戦争中はお互い対等の立場で慰め合える
比較論で言うなら桜よりイリヤの方が選択肢の自由もないし、イリヤに信頼できるサーヴァントとお世話係ができたのここ一年の話だからそれまでずっと孤独だったから、士郎に救って貰える桜よりイリヤの救済を重点的にやらなきゃトゥルーのラストシーンに繋げられない
｢自分の意志で家族を守って｣ってあるけどその決意に至る理由をまるまる削られてるんだから全く報われてないよ
｢切嗣に見捨てられてないことに気付いた｣ってのは士郎を救うことに繋がらない、士郎を弟として好きになるには士郎とイリヤの家族としての交流が必要ってことは原作でイリヤの好感度が分岐に関わることからも分かりきってるよね
原作やってない人かな？

157 ：
>>156
ぶっちゃけどうでもいい
イリヤスレで語った方が喜ばれる

158 ：
切嗣のことを知って弟を守ることが幸せなのは分かる
でも弟を守るに至った経緯を思いっきり削られねじ曲げられてるから劇場版のイリヤは一方的に無償の愛を士郎に与える機械になってる
確かに幸せだと思うよ、須藤がイリヤを家族愛がなくても勝手に幸せになれる強い子()に仕立て上げてるんだから
でも明らかに強引すぎるし無根拠で説得力がないから皆イリヤの扱いを疑問視してるんじゃん

159 ：
むしろそれだけ人間らしさと無縁の孤独な境遇だったのに召使いや人語を解さないバーサーカーと絆を持てるのが大人と言うか
桜にも十分優しくしてくれた人々はいたがどこまでも自分>他人だからダセエと思ってしまうよね
それに関してはイリヤがすごすぎるだけかも知らんが

160 ：
>>157
イリヤの扱いに不満な人の多い桜アンチスレでわざわざイリヤ救済必要ないとか言い出した149に問題がある
桜関係なくイリヤの現状に不満ないなら普通に本スレ行って語ってくればいい

161 ：
切嗣への誤解が解けたイリヤが切嗣が助けて大切にしていた子を救うのは別に不自然な流れではないだろ
原作とは若干流れが違うけど

162 ：
切嗣奪われたって憎しみは薄くなってるから命もかけず難なく助けられるなら助けるんじゃないかなうん

163 ：
桜がヘラクレスを召喚しても

桜「うう…怖い、言葉を話さないなんて怪物じゃない。どうしてお爺様はこんなえぐいサーヴァントを選んだのかしら。きっとまた嫌がらせだわ。それに比べて遠坂の家に残った姉さんはセイバーでも召喚して華麗に闘うんだ。私ってなんて惨めでかわいそうな女なのかしら」
ワカメ「さっさと鯖寄越せや」
桜「渡に船。私じゃ御しきれんわ、はい」

で終わるのかなあ

164 ：
イリヤが現状かわいそうなのはまだわかるとしても普通に桜の幸せのための踏み台になるイリヤがあまりに見ててかわいそうだから報われてないと思っちゃう

士郎の幸せのためかもしれんけど、少なくともHFは桜の幸せのルートじゃん、踏み台にするならそれ相応の描写をしろよ、みたいなね

言峰カットされまくってるらしいのもマジで気持ち悪いし、それが桜を持ち上げるためっていうのが本当に意味わからなくて気持ち悪い

165 ：
映画全体に桜フォローと他キャラsageと他キャラ見せ場カットがねっちょりと練り込まれて気持ち悪い
原作の桜は好きだったし嫌いなキャラいなかったのに
映画と須藤と桜厨の言動で桜が無理になった

166 ：
>>163
そして譲渡されたワカメはすぐ死ぬ

167 ：
須藤と桜厨のせいで嫌いになるの凄いわかる

168 ：
誇り高いヘラクレスがいくら聖遺物あったとしても桜のような性悪女の召喚に応じるかなぁ
ライダーさんは桜に共感したというか境遇が似てる部分があったから来てくれたけど

169 ：
>>165
年々酷くなってくよな桜厨
昔は桜が差別されてたから！
じゃねえよ知るかよ

170 ：
士郎も凛もライダーもイリヤもみんなお人好しすぎて渦中の桜が甘やかされる一方なのはなんだかなー
かわいそうだからとにかく優しくしろ！って信者は言うけどイリヤの不幸なんかほぼスルーで士郎との繋がりが薄かろうがイリヤは十分救われてるとかぬけぬけと主張する
桜が士郎との絡みカットされてイリヤの幸せの肥やしに使われたら大発狂するくせに
セイバーはセイバールートで救えばいいとか言いながら桜ルート以外は桜が幸せになれないからゴミとかdisるし

ほんま厨ってカス

171 ：
その中じゃ凛は一歩距離置いてないか
だから厨に叩かれるけど

172 ：
家族としての情を必死に押し殺して正論を言ってるのに桜厨から叩かれる可哀想な凛

173 ：
凛はどのルートでも安定して幸せになれる唯一のキャラだしな
他のキャラファンから嫉妬されるのは仕方ないだろう
明らかに凛だけ優遇されすぎだし

174 ：
ほかのキャラファンって…ひたすら桜厨に目の敵にされてる印象しか無いんですが

175 ：
>>171
でも最後は結局お人好しだからなー
大量虐殺して嫉妬から何度も自分を殺そうとした我儘娘を魔術師としても姉としても許すとか甘ちゃんすぎる
これまで自分が積み上げてきた大切な魔術師としての矜持も努力も全部諦めて妹選んじゃうんだからな
桜にそこまでの価値があるようには思えないけど価値とかじゃなくて情なんだろうね

176 ：
凛そんなに優遇されてるか？
桜が士郎独占状態だったの考えればどっこいどっこいでしょ

177 ：
スレチの予感！

178 ：
桜なんかＨＦ以外空気なのに凛はどのルートでもメインヒロイン並に出番あるじゃん
明らかに扱いが凛>>>イリヤ>>桜くらい差がある

179 ：
桜厨はスレタイ100回読んで帰れ

180 ：
もう常駐しとるね
スルーしかないか

181 ：
>>170
＞桜ルート以外は桜が幸せになれないからゴミとかdisるし
これ映画公開後から色んな場所で見てげんなり
UBWやFateの好きなシーンやらで盛り上がってても
「一度HFプレイしちゃうと他のルートは後味悪くて二度とプレイできない・・・桜が不憫」だのほざいて空気をぶち壊してくる

182 ：
やばいの触ったっぽいすまぬ

原作やってる限りだと桜はかわいそう系ヒロインなんだなーって思うけどその後のメディアミックスとかみてると頭おかしくなりそう
自分が見た桜とはなんだったのか？レベル

183 ：
桜厨以外で凛のこと目の敵にしてる人見たことないわ
士郎の相手が推しヒロインじゃない時文句言うのもだいたい桜厨だし

確かに境遇は可哀想だけど原作桜は言動がネチネチ性格悪すぎて全く同情できない
ラスボスが実は可哀想だったって展開はいろんな物語でよく見るけど、桜は性格がアレすぎてそういうラスボスより悪質に見える

184 ：
元の桜なんてもう残ってないからね
今いるのはキレイキレイ美化され持ち上げられたごり押し女だけ

185 ：
劇場公開という大衆に向けたものだし万人受けするような性格に改変するのは納得できる
問題は信者が「原作の桜と映画の桜はほぼ同じ、きのこの見せ方が悪かっただけ」とドヤってること
全然同じじゃないだろ...まるっきり別物じゃないか

186 ：
>>175
そりゃ桜が甘えん坊なら凛はさびしん坊だから
凛が世話焼きなのもそういう性格と境遇に負う所は結構あると思う

187 ：
>>185
いやいやいや
カットに次ぐカットとオリ要素で見せ方が上手いとかそう言う問題じゃねええええだろオオオオオ
前スレで誰かが原作にないものを好きになったの？みたいなこと言ってたがほんとソレだよ
あいつら実は原作桜好きじゃねえだろ
わいも好きじゃないよ気があうな
でも自分は桜厨みたいに自分に嘘はつかないよ
陰湿で嫉妬深くて自分に正直じゃないところ飼い主にそっくりだな桜の使い魔達は

188 ：
>>183
境遇が可哀想で逆恨みって一見イリヤも一緒に見えるけど全然違うよね
イリヤは過去を言い訳にして関係者以外を無差別に巻き込んだりする馬鹿と違って分別あるし
中途半端にいい子ぶって隠れた本音は黒い桜と違って敵に回ってる時は潔いほど士郎に対して残酷で無惨に敗北する√もある
でも士郎の人柄をきちんと知ると無限の包容力を発揮できる二面性に何より器として育てられたのに身近な人には心から優しくできるところ好き

189 ：
>>188
言ってもイリヤの場合は生きていく上で自分を偽る必要がなかったからその面では歪まなくて済んだのでは

190 ：
>>189
自分を偽る必要ってスパイの事？
でも間桐の魔術師ってバレてからも都合の悪い点は隠して自分の可哀想なところだけ見せてたよね
付き合い始めてからも中途半端にいい子ぶりっこしてた印象しかないんだけど
黒化してからも私は今までの私と違う子なのとわざわざ主張したりいい子ぶるってそういうところだよ

191 ：
>>190
いや日常生活で
イリヤは学校に通えなかったけど、逆にその事で周囲に自分の本当の姿を隠す必要はなかったので

192 ：
>>191
別に桜は学校では偽ってなくない？
士郎の前以外では笑わないくらい暗い女子してるし
偽ってると言えば凛だけど別に歪んでないし学校で一般人のふりしたから歪んだわけではないと思うが

193 ：
士郎と凛叩きの次はイリヤと比較して桜擁護か
次はセイバーかな

194 ：
セイバーに対する桜と言えば…
聖杯戦争の事情全て分かってるくせにクソみたいな当たりの強さ(そもそも慎二にライダーを託した桜がセイバーに厳しくする資格なんか無いのだが)
いなくなったと分かった時の浅はかな喜びぶり
反省したと見せかけて謎の雑巾掛けからの士郎への私自罰的なんですアピール

うーん擁護するのは難しいですね

195 ：
雑巾掛け(笑)は何なんだろうな
あんなんで周りから「桜自罰的！健気！自分を責めすぎ！」とマンセーされるんだからチョロいもんだ

196 ：
花を植えたりね
酔ってますなあ…自分にって感じ
人の気持ちとか考えられない性格なんだろうね

197 ：
まさしくそれ>人の気持ち考えられない
凛や慎二への無神経さに表れてる

198 ：
スレ違いだったらごめんなんやけど
中の人の自分が桜ですって感じのインタビューとかが苦手です。
ライダーの中の人との絡みも苦手です。
厨は大喜びなようですがああいうノリが大の苦手です。

199 ：
中の人で思い出したがあの映画桜のオタサーの姫みたいな白ワンピとっても桜のデカパイを強調してるね
あれ自分で選んで買ったならドン引き

200 ：
しかも散々ここで話されてるけど士郎を待っていた時のサンダル履きにくそう
士郎を心配して取るものもとりあえず飛び出したみたいな演出してる割に履きにくそうなサンダルわざわざ出してきましたね本当狡猾

201 ：
>>200
それも含めて自信の無さの裏返しではある
だって女として自信があればそもそも色仕掛けなんてやる必要すらないので

202 ：
桜が色仕掛け・嫉妬・プライド＞＞＞士郎凛その他の人命聖杯戦争で
足を引っ張りまくるせいで狂っていくのがHFだからな

203 ：
>>198
キャラなりきり会話とかは正直やめて欲しいと思ってる

204 ：
なんか変な流れになっちゃったけど

イリヤが一度自分の家族認定した相手にはいい子なのはわかるけど、
それを桜叩きの道具にはして欲しくないというか
いくらここが桜アンチスレであっても、イリヤを単なる桜叩きの道具扱いして欲しくはない気持ちはある

205 ：
>>202
それじゃダメだと桜が気付いた時には手遅れだったのがHFノーマルかなと個人的には思ってる

206 ：
映画で完全に桜の踏み台にされてる現状でイリヤファンの不満が溜まるのはおかしくないのに「桜叩きの道具扱い」とはなんぞ？

207 ：
イリヤを桜叩きの道具にしたくない気持ちに理解はできるけど桜の行動の擁護は他スレでやってね
個人的には桜と比較してイリヤの境遇や扱いに嘆くこと、イリヤの健気さを挙げて｢それなのに桜は〜｣ってなることについて、別に桜叩きするためにイリヤを持ち上げてるようには思わないけど
本スレで｢HFは桜の話！イリヤは桜の踏み台！｣って意見に逃げてきた人が多いんだから仕方ないところもあるし、桜擁護よりは遙かにスレの趣旨に沿ってる

208 ：
ノーマルはノーマルで花植えてるからどうしたって話だよな
結局自己満足で完結してる辺り雑巾掛け(笑)から何一つ進歩してない

209 ：
>>206
>>207
桜厨の乗り込みはスルーで
あぼーんすると快適よ

210 ：
>>209
桜厨は無視だったね…
そうするわ

211 ：
マナーの悪い桜厨が調子に乗って乗り込むから
次から桜厨は出禁にしてほしい

212 ：
まあイリヤファンの不満がたまるのは当然だしな
イリヤも桜も始まりの御三家のヒロインで共に聖杯でもある対になる存在
なのにイリヤだけが一方的に桜の踏み台になるのは不公平が過ぎる
zeroを見た後だとなおさら納得いかないよな

213 ：
イリヤファンだけでなく
慎二ファン凛ファンセイバーファン幅広く敵に回しているのです
あとギルファンもね

214 ：
桜もともとモヤモヤする存在だったけどネットなどの桜ageで嫌いになった
処女じゃないからとかそんな簡単な問題だったらここまで嫌いになってなかったわ

215 ：
>>213
HF以外の士郎をこき下ろしまくったりライダーも常に見下してたり普通に全方位に喧嘩売ってるゾ

216 ：
>>215
そうであった
でも士郎をこき下ろすのは仕方ない
桜厨にとって人間らしいとは桜みたいに根暗な根性曲がりに転ぶ事を言うみたいだから
士郎みたいに子供時代のトラウマでスーパー努力しちまう正義の味方マンになるのは理解不能なんだよ
士郎が自分を痛めつけるように闘う意味が奴らに分かるわけもなく士桜の士郎以外には興味なしよ

217 ：
主人公をトロフィーくらいにしか考えてないんだろうな

218 ：
ここ数ヶ月で一番ビビった桜厨の言動は
「桜が許されなくて何故ぐっちゃん先輩が許されてるのか」だな
ネタかと思うだろ？マジなんだぜ
どうしてぐっちゃんと比較するのかさっぱり意味不明だよ

219 ：
悪役ムーブしてたのに桜よりずっと人気あって愛されてるのが許せないんだろ
虞美人に限らず

220 ：
そんなこと言うやついるのか……虞美人って少なくとも項羽に対して不誠実な行動一切してないし本当の意味で一途だから決して桜と比べていい存在じゃないわ
どのキャラにも言えるけど
一途()健気()って設定なのに設定と乖離するような言動してるのは桜だけ

221 ：
腹黒というネタにできる最高のフックを厨自ら破壊しようとしてるやん
本来はカニファン桜がネタとして正しい使い方なのに

222 ：
>>217
トロフィーというかおちんちん

223 ：
>>1
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://i.imgur.com/mH1zstK.jpg
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
(deleted an unsolicited ad)

224 ：
>>222
ばかっ///

225 ：
竿役なら慎二でもいいだろ

226 ：
>>225
誰だって慎二の汚ねえチンより士郎のチンの方がいいと思うぞ
お前だってそうだろ？

227 ：
桜アンチスレで他キャラ叩くなカス

228 ：
あすんません

229 ：
>>221
HAだとジャプニカ復讐帳が顕著だけどキャスターに凛の愚痴ぶちまけるイベントも死ぬほど腹黒だよな
遠野(仮)さんって胸もないくせに〜と罵るやつ
けどそこが面白いし売りでもあるんだから堂々としてればいいのに「桜ちゃんは腹黒じゃない！公式のイジメ！」と暴れる

230 ：
ホロウの腹黒ネタと最終決戦除いた桜って印象薄過ぎる
信者絶賛の星のドレスはイリヤ良い子だなぁという感想しか浮かんでこないし

231 ：
生みの親たる原作者お墨付きなのに>腹黒

232 ：
>>231
言ってもきのこの考える女の幼児性ならキャスターもイリヤも体現してるからな
だから桜が幼児性を発揮してもキャラとして薄くなるのは仕方ないかと

233 ：2019/05/12
>>230
ほんとそれ
カニファンとか小次郎もランサーもセイバーも士郎もアーチャーもってかもう殆どのキャラがギャグで弄られてて一部不快に思うファンもいるけど
桜に限っては腹黒とったらほんと何が残るのって感じ
ひたすらうっすいいい子ちゃんキャラでいいならいいけどそれもうモブレベルに地味だよ
影薄かったらそれはそれで文句言うんだろ

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