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【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.8
- 1 ：2019/04/14 〜 最終レス ：2019/05/12
- 進撃の巨人のエレン・イェーガー×ヒストリア・レイスについて語るスレです
マナーを守って楽しくカップリングのお話をしましょう
・他人のカプ妄想の否定・批判は禁止
・キャラ叩き禁止
・エロSSはお断り
・バッドエンド、寝取られ、リョナ等のSSは、スレ違いです
・SSを投下する際には『カップリング名』、『注意点』、『長さや投下間隔』等を宣告してください
・過度な妄想、下ネタ等はご遠慮願います
・解禁日より前の本誌のネタバレは1行目に「バレ注意」と書いた上、5、6行改行つきで
・注意に従わない人は問答無用で荒らし、荒らしにしつこく触る人も荒らしとみなされます
・荒らしは基本スルーでお願いします
・他スレでエレヒス好きになりすまして暴れるアンチがいるので釣られないように注意してください
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※前スレ
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.7
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1546269005/
- 2 ：
- ■過去スレ
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1445990111/
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.2
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1497689797/
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.3
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1509875965/
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.4
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1528861304/
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.5
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1533263254/
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.6
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1538279621/
- 3 ：
- 保守
- 4 ：
- 保守
- 5 ：
- 捕手
- 6 ：
- エレヒス保守
- 7 ：
- エレン×ヒストリア
- 8 ：
- 保守
- 9 ：
- 保守
- 10 ：
- お前は自由だ…保守
- 11 ：
- エレン保守
- 12 ：
- ヒストリア保守
- 13 ：
- 保守
- 14 ：
- 保守保守
- 15 ：
- 女王様の保守
- 16 ：
- この国を導く保守
- 17 ：
- 保守
- 18 ：
- 保守
- 19 ：
- 保守
- 20 ：
- 保
- 21 ：
- 守
- 22 ：
- 前スレ>>990
いやいやあのネームの赤子はヒストリアの子じゃないことだけはわかる
あれが最後のコマということは確実に4年後だろうしヒストリアの子供が無事に産まれたとしても4歳以上になってるはずだから辻褄が合わない
- 23 ：
- 安楽死計画にもヒストリアの子供は必要なようだからつまりエレンとジークが接触し事を成そうとするのって
まさにヒストリアの出産を見届けた直後になるんだと思われる
エレンのルーツからしてあの計画に賛同していることはまずないとはずだが
賛同する「フリ」をしていることは確かなので事を成すそのタイミングはジークに合わせるだろう
だからあの子供はヒストリアの産んだ子供でほぼ決まりじゃないかなと思っている
その子をエレンが抱えているのであればそりゃあ…父親説が信憑性を増すよな
- 24 ：
- >>23
まずエレンが単独行動始めたのが10ヶ月前だからもう生まれてないと計算合わないんだけどそれは無視なの？
- 25 ：
- 何か誤解しているようだがエレンは「10か月前にマーレ潜伏を開始した」と言われているわけじゃないぞ
あくまでイェレナと密会し単独行動を開始した時期が10か月前と言うだけだ
パラディ内で色々行動してた可能性がある
「エレンが10か月前にはもうパラディにはいなかった」ことが証明されない限り出来るはずがないなんて断言は不可能
つーか10ヶ月もマーレに潜伏してたと考える方がよほど無理があるだろ
- 26 ：
- １８年前をざっくり２０年前ですます漫画で何を言ってるｗ
それもこれも全部当人じゃなく第三者の憶測でしかないだろ
この世界の妊娠期間が十月十日とも限らないしな
- 27 ：
- 単独行動し始めたのが10ヶ月前なだけだよね
ヒストリアがモブの所に行った時期も分からないのに何でそんなこだわるんだ
- 28 ：
- 数ヶ月後ってのは間違いでもうすぐ産まれるんじゃないかと思ってる
- 29 ：
- 予想するにエレンのマーレ潜伏期間はせいぜい1、2ヶ月だと思うわ
中東との戦争が終了しマーレ軍が捕虜や負傷兵を引き連れて戻ってくる直前くらいにどさくさに紛れて入り込んだんじゃないか
- 30 ：
- あんまり参考にならないけどモブたちのセリフとエレンの髪の伸び具合からして潜入してたのって二、三ヶ月程度長くて半年じゃね？
十ヶ月も潜入してるようには見えん
ライナーと会うまでどんだけ迷ってたんだよって話になる
- 31 ：
- 仕込みから妊娠発覚まで長くて三ヶ月ほど
マーレ潜入三ヶ月ほど
だったらあと数ヶ月でっていうのと腹の膨らみもいい感じだと思うね
- 32 ：
- ということで本当に仕込んだかどうかはともかくとして
仕込むタイミングに関してはいくらであったと思う
警備もガバガバだからなw
- 33 ：
- 調査兵団の様子見ると長期的な作戦じゃないよねマーレ割と近いし短期決行っぽい
- 34 ：
- 第1話のタイトルが二千年後の君へでエレンの寿命一杯でその二千年になるなら最後はそこに合わせると思うけどね
主人公が途中で死ぬか？
そうなるともうじき生まれてくる子では時期が合わないのは確かなんだよ
ヒストリアの2人目ならまだ分かるがそうなるとジークの計画が頓挫してて誰でも出産出来る事
になってるだろう
もしジークの計画どおりに進んだとしても巨人の影響を受けないで出産出来る一族の女キャラが1人いるからヒストリアだけが子を残せるわけじゃないんだよ
- 35 ：
- フードの人物がエレンなら複数回は確実に密会してるよな
- 36 ：
- >>34
その点に関してはこれからエレンが普通の人間みたいに恋愛して家庭を築く
しかもこれから死ぬのに？というとこの方が不自然だからなんとも
- 37 ：
- >>35
そんな描写は１つもないが
- 38 ：
- まあフードがイェレナなら104期の信頼得ようとしてるんだからさっさと白状してもよかったよな…
ヒストリアのために妊娠を勧めましたって
- 39 ：
- 今のエレンの立場から4年後ゆっくり家庭と子供を作ってるラストってそれこそあまりにも実現性が低いよね
- 40 ：
- >>36
それなら駆逐脳のエレンが仲間たちをも犠牲にする様な決意をする時に恋愛しただの子作りしただの言う方がぶっちゃけ不自然だよ
イェレナとかの話によるとヒストリアや子は直ぐに犠牲にされるわけじゃなかったよな？
それなのにもしエレンが父親ならジークを欺く為にヒストリアを犠牲にする覚悟があったとしか思えないんだよ
- 41 ：
- >>40
ヒストリアが妊娠したのはまずローグたちの行動を阻止するためだろ
それは15のときから危惧してたとこだから納得が行くしな
- 42 ：
- エレンが4年ちゃんと生きるかも分からないしな一応ラストネームでは生きてたけど
- 43 ：
- いくら最近男女の愛を理解するような言動をしているからと言っても
エレンの立場とキャラからすれば何が必然的な理由がないと子作りにまで着手するとは思えない
エレンの子供が登場するとすれば仕込みの過程は切迫した状況に愛情も絡むような感じなのを想像してるけど
そうするとやっぱりエレヒスがしっくりくるかなと
- 44 ：
- >>41
ヒストリアが妊娠する前からフロック達は暗躍してたんだしワイン飲んでるローグ達はイェレナ達にとって脅威でも何でもないだろ
- 45 ：
- エレンの寿命でちょうど2000年になるというのは一部の読者が言っているだけで
作中で言われてるユミルフリッツと大地の悪魔の契約は
グリシャ子供時代から1820年前
これはどう計算してもエレンの寿命では2000年に届かない
回想でクサヴァーもエレンもだいたいの意味で2000年を使ってるから
2000年後の君へもピッタリ2000年ではないんだろう
- 46 ：
- >>44
ワインのこと知ったのはジークたちと絡んでからじゃね
ヒストリアの妊娠は受け入れの前段階の動きだろうと思う
- 47 ：
- これは勘だけど父親に似てきたとか子供を殺したとか言われてるから
エレンはもう父親なんじゃないかと少し思った
- 48 ：
- >>45
2000年後がいつかは置いといてもエレンの寿命は残り4年ある
主人公のエレンが寿命前に死ぬとしたら他の知性に食われるとかしかないから考えにくくない？
そうなると最終コマの絵はやはり4年後になると思う
- 49 ：
- 仮にあの男がエレンなら抱えているのは十中八九エレンベイビーだろうな
子供が穏やかな顔で眠ってて清潔そうだから戦場で拾い上げた子供とかじゃないだろうし
他に旦那がいる女がエレンにほいと貸すのもあまりにしっくりこない
- 50 ：
- あとミカサを応援しといて寝取ったら悪女だの言われてたけどむしろそのための描写なんではないかと思った
利己的な面があるだの最低最悪の超悪い子だのあるから苦渋の決断として書かれるなららしいとも思える
そういえばエレンがヒストリアの身を案じたためって言ってヒストリアがハッとしてるんだけどそこの反応も焦らされてるんだよな
- 51 ：
- >>48
そうなるとエレン恋愛脳問題という避けては通れない道が出てくるんだがな…
素直にあれはグリシャと仮定しておいた方が可能性広がるんじゃね？
- 52 ：
- >>46
ワインって何年前からパラディにあったか知ってるよな？
いつどういう状況でもジークをヒストリアに食わせない為の脅しの手段は持ってたんだよ
- 53 ：
- >>52
だからイェレナたちと話し合う前の段階だと予想してるってば
それ以前はエレンがワインのこと知ってるはずがないし
ていうかヒストリアの妊娠がローグへの対抗策になってなければ女王と助言者にしてやられたみたいな描写いらない
- 54 ：
- エレヒス好きだからこそそう見えるのももちろんあるけどフラグだらけに見えるよね
ミカサのエレンへの恋愛感情にヒストリアが敏感に反応してるのもそうだし
- 55 ：
- >>51
そうだよ
色々考えた末個人的にはあれはグリシャと赤ちゃんエレンだと思ってる
- 56 ：
- >>54
そうなんだよ
ミカサが刺青見せるの躊躇ってる時のヒストリアの顔びっくりしてるんだよ
ヒストリアの性格的に身を引くよね絶対
エレンに元気そうって言われたのも我慢して応援してるからこその空元気に見えて仕方ない
それがエレンに庇われて決壊してしまっての涙みたいな
- 57 ：
- >>55
じゃあ4年後がどうこうって水差しに来る必要なくね？
- 58 ：
- >>53
噛み合わないな
俺もエレンはワインのこと知らないと思うよ
あくまで使ったのはエレン以外のジーク側だろう
ローグの話はローグの立場からみたヒストリアの妊娠だから対抗策を取られたって描写になってるんだろ？
今月の話からしたらジーク側の計画になくてはならない妊娠だったのは明らかだしローグの対抗策としての妊娠というのが読者へのミスリードだったんだろ
- 59 ：
- >>58
ジークの計画のうちならフードはイェレナだろうけどなぜかそれを打ち明けないし
昔から上層部に対して不信感を持っていたのはエレンだからエレンの策だったらいい対抗策を見つけたんだなってストンといく気持ち
- 60 ：
- >>57
水差しの意味が分からない
あれはグリシャとエレンだとは思うけどそれがエレヒスの否定ではないよ？
今生まれそうな子は最終コマの子に当てはまらないってだけ
- 61 ：
- >>59
打ち明けるって誰に？まさか104期に？
信頼関係も築けてない104期に私が妊娠させましたって言うか？
ジャンも鉄道の話の時にヒストリアの犠牲にしたくないって言ってたぞ？
ヒストリアの延命と国の為に妊娠勧めてくれてありがとうございますって話にならないから言わないのは全くおかしくないと思うけど
- 62 ：
- >>56
その後の展開を重く見せるための効果を狙ってるのもあるんだろうけどね
あからさまなくらい囃し立ててるのがかえってヒストリアはエレンを意識してるんかなって思うよね
ああいうの友達と好きな人被って自分は引こうかなって思ってる時の反応としてよくあるやつだからｗ
- 63 ：
- その手の身を引く気持ちが自分にチャンスが来ると揺らいでしまうってのもよくある
ヒストリアの利己性やリアリティってそういう面で表現されたりしてな
なんつーかヒストリアに好きでもない男をただ計画のために妊娠させたってのは作品的にさすがにないと思ってるし
かといって健やか綺麗なだけの流れじゃなかったのもヒストリアの表情から伺えるので
エレンと何やかんや葛藤しながら作った気がするんだよなー
- 64 ：
- フードの正体もいまだにボカしてるから密会シーンからのあの場面明かしそう
- 65 ：
- フードの人はポケットに手を入れてるよね
そして最近のエレンはポケットに手を入れる描写が目立つ
だからフードのエレン説は信憑性が増してる
- 66 ：
- もしエレンがヒストリアと子供を成したとしてもエレンが恋愛脳になったとは限らない
『ヒストリアとその子供を自由にしてやりたい
それが出来るのは俺しか居ない
それに俺なら自分の子を不自由にはさせない』
みたいな強い使命感からかもしれない
この場合ヒストリアへの強い愛はあるけど恋愛とは少し違う
そんでヒストリアもエレンの意志に賛同して子供を作った
- 67 ：
- フードがエレンの可能性はあるけどそうなるとエレンがモブヒスで子供作る様に指示した事になる可能性も50%出来る
あの回想絵でフードは見送っててヒストリアの顔も暗いし
勿論あの回想絵の全てが正しいかどうか分からないけど一番恐れる可能性が50%もある事を忘れちゃいけない…
- 68 ：
- その可能性はあまりないと思うけどな
あれだけヒストリアの家畜化に反対していたエレンがモブとの妊娠を勧めるとは考えにくい
物語的に考えてもどうかと
- 69 ：
- 不自由な家畜嫌いも継続してるしなエレン
偽装妊娠も考えられるけど流石にそこまでガバガバじゃないはず
ハンジ辺りが気がつきそうだし
- 70 ：
- >>68
それならエレンがヒストリアを妊娠させるのも考えにくいんだよねぇ
ヒストリアがヒロインなら全然いけるんだけどそこは線引きされてるし
先にいっておくが某カプが有り得るとかの話じゃないからツッコミ無しで頼む
ヒロインが主人公以外に好きな人がいる漫画ならわかるがヒロインの矢印の強さはずっと描かれてるからそれこそ物語的に考えてもどうかと思うんだよ
妊娠させるよりはまだ巨人の歴史に終止符を打つから何とかそれまで偽装妊娠してくれの方がまだ分かる
でもそれだとあの暗い顔するわけないし>>69が言うようにガバガバじゃないだろうしなぁ
- 71 ：
- >>69
私は確信してた
君がヒストリアを犠牲にすることはないって
ヒストリアはもうどうでもよくなったのかい？
ジークの保険まで当てた、ここまで鋭いハンジが偽装妊娠に気づかないはずもなく
だから妊娠はしてると思うわな
- 72 ：
- 仲間が一番大切→巻き込んで死なせ対立関係
→それら以上に守るものが生まれてしまった
幼馴染→わざわざ縁切りレベルの暴言
→ミカサの歪な想いを断ち切るための突き離し
ファルコ→ひょっとして女の子か
→守りたい存在の示唆
ハンジ→ヒストリアのこと→激昂するエッチな若者
ジーク→生まれてくるべきじゃなかった→そんなことないよ組
伏線だらけ
- 73 ：
- ようやく最新巻読んだ
感じたことは、巻数重ねるにつれて、父親と子の確執、男女間の愛情と心情がかなり掘り下げて描かれているってこと
作者が歳を経て、大人になった、結婚したってのが大きいんだろうな
19才エレンは、他の104期に比べて一足先に青年期に突入してるように見える
ぶっちゃけ、妻子持ちの余裕があるように見える
- 74 ：
- >>49
アンチと取られと困るから先に宣言しておく
ミカサアンチじゃないしそうなれと思ってるわけではない
新しい時代を生きる自由な子に加えて両親にもエレン自身に深い思い入れがある、例えばアルミンとミカサの子供だったらあのシーンに繋がる話はいくつか想像できる
少し幼いがファルコとガビの子供でも同様
- 75 ：
- 10ヶ月って数字で深読みしちゃうよね
作者は何故一年とかでなく10ヶ月に設定したのかと
- 76 ：
- >>72
＞ハンジ→ヒストリアのこと→激昂するエッチな若者
もしエレンが父親でハンジがそれを知ってたか察してた場合かなり意味深ｗ
- 77 ：
- ハンジさんもこの二人をよく見てたからエレンがヒストリアに反応するのはわかってたんだろうな
- 78 ：
- >>74
そりゃ可能性を考えたら無限に色々あるけど
普通に考えたら最後の〆はエレンだろうしな
- 79 ：
- >>76
その号読んだ時わりと本気でそう解釈したよw
- 80 ：
- 重傷の兵長とハンジ→川に飛び込む→ヒストリアの隠れ家にたどり着く？→以前からエレヒスの関係を確信していたハンジ→エレンの真の計画に気づく？
兵長は兵長で、ヒストリアとは女王即位のくだりで確執があったから、ヒストリアの背中を押す役再びとなるのかな？
来月号か再来年号にはヒストリア喋ってほしいよ
- 81 ：
- というかヒストリアは兵団の決定を無視して今妊娠した時点で
兵団の味方とは思えない
最悪、リヴァイはヒストリアに裏切られて絶望したまま最期をむかえるような
きつい展開もこの漫画ならあるかもしれない
- 82 ：
- >>80
ヒストリアはシーナに居るはずでシーナは上流側にあるからそれはない
- 83 ：
- >>81
いやいやちょっとなに言ってるかわからない
リヴァイがなにかヒストリアを信用したわけでもない（覚悟が確かなら継承してもらう発言）
なぜ裏切られて絶望というワードが出てくるんだ？
>>82
ヒストリアの現在地はいまだに不明だけど安全を取るならシーナにいるはずだな
マーレは空飛んでくるんであれだけど
- 84 ：
- 兵団の意思に従ってるなら妊娠は継承後のはず
にも関わらずジーク来る直前に妊娠したってことはジークに猶予与えたってこと
ってことでは
- 85 ：
- フロックじゃないけど兵団員はあくまで島を守るために動いているのであって
兵団のメンツを守るためにいるわけではない
リヴァイだって上の決定に納得できなければ独断で行動を決めている場面もある
ヒストリアの行動があくまで島を守るための行動であるならいいんじゃないかって思うけどな
- 86 ：
- なんだか考察すればするほどエレンもヒスもしょうもない人になってくような
そろそろ原点に立ち戻ろうよ
みんなのエレヒスの萌えツボって？
- 87 ：
- >>86
まず自分から語ればいいんじゃないかな
高尚なエレヒス論を持っているとお見受け出来るので是非語ってくれ
- 88 ：
- 人様のレスを唐突にしょうもない呼ばわりする奴の流れに乗りたくない
- 89 ：
- なんでそんなに攻撃的なのｗ
萌え語りしたいだけなのにｗ怖い
失礼しました
- 90 ：
- >>89
遠慮しなくていいよ
萌えツボ語ればいいだけ
これが攻撃なの？
- 91 ：
- どこに攻撃的なレスがあるのかわからないね
自分から語ってくれって言ってる人はいるけども
原点に立ち返りたいなら自分から率先して話題を振るのは当り前
- 92 ：
- 新刊でジークの思惑が完全にエレヒスの根源となった
いらなくなんかない生まれてきただけで偉いと対立してるよね
- 93 ：
- それで言えば自分や自分達なんかいらない思想のジークにそんな事ないよって言ってあげるヒストリアが見える
そういう人の味方をしてあげたいと言ってたし
- 94 ：
- >>93
産んだ子供を抱っこしながらヒストリアがそれ言ったら最強
さらに「産まれてきただけで偉いんです」と言えば完璧
- 95 ：
- ジークが救われて最後にエレンが『エルディアを復権しようよ、兄さん』って展開になったらいいな
この漫画でそんな少年漫画の王道のような綺麗な展開をやるかは疑問だけど
ジークとイェレナがエレンとヒストリアに騙されたまま殺されるような展開よりはずっといい
- 96 ：
- >>95
いやあ
進撃はジークが>>94のような台詞を聞いたすぐ後に死ぬような漫画だと思う
- 97 ：
- ジークにもイェレナにも精神的な救いはあると思うな
あとユミルフリッツらしきジークを助けたあの少女にも
- 98 ：
- ジークは生まれを望まれなかった奴（グリダイは愛してたと思うけど）だし
イェレナは故郷をマーレに奪われた人
死ぬにしても何らかの報われはあってほしいと思う
- 99 ：
- 対ジークに関してはバトルするよりも説得してほしい気持ちの方が強いな
エレンがグリシャの記憶からジークを愛していたことを伝えてそれを受け止めたジークが
生まれてきてよかったと心の底から思って安楽死計画をやめる流れになったら泣いてまう
ただこの場合エレンがグリシャの考えを代わりに喋るだけのロボットであってはならないので
エレンの実感としてカルラやヒストリアから言われた言葉の影響を感じさせてほしいし
さらにエレン自身も父親になった立場からだと言葉の重みが増すから
エレヒス展開、エレン父親展開を切望している
- 100 ：
- 今月号の表紙で104期生がトランプしてるがヒストリアがいないのが気になる
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