【コードギアス】黒の騎士団アンチスレ35【世界の敵】
※扇とブリタニアに扇動されたキャラの擁護・他のキャラ叩き・このスレの住民叩きはスレ違いです。
ここで暴れた厨・腐が痛いと認識され悪評が広がるたけなので、
それ相応のスレで同じ仲間と盛り上がった方が有意義だと思われます。
※ルルーシュは公式でも黒の騎士団を抜けたことになっているため、ルルーシュ叩きはスレ違いです。
※荒らしが発生した時は、構わずにスルーしましょう。あまりに酷い場合はスルー＆報告で。
※他スレウォッチ報告、コピペは程ほどに。
※未放送分のバレネタを含む書き込みをする場合は“バレ注意”の文字を必ず最初に書き入れて下さい。
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。
立てられない場合は>>970以降の人がスレ建て宣言をした上でお願いします
前スレ
【コードギアス】黒の騎士団アンチスレ34【世界の敵】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1453717231/l50
扇 女のため（そそのかされた？）
藤堂 ゼロに疑念を抱いていたところに皇族・ギアスバレコンボくらって混乱中に扇動された
ディート ゼロをかばったけど場の雰囲気的に止められず、保身に回った
玉城 自称親友を信じた
千葉 ゼロは信用できないし藤堂さんにリーダーになってもらいたいから切る
杉山・南 扇が言ってるから信じた
○交渉非参加メンバーがゼロを見捨てた理由
神楽耶 扇たちが言った事を信じた
星刻 扇たちが言った事を信じた
カレン ゼロの事を理解しようとも信じようともしなかった
ラクシャータ 不明。研究さえ出来ればＯＫ？
中華の二人 不明。シンクーに追従したか？
1 真に虐殺皇女のネリやフレイヤ使用を実際に指揮したシュナを目前に怒りも無くゼロに怒る理不尽な騎士団
2 テープの音声など いくらでも偽造可能なうえに何故ゼロがハイハイ答えてるのか疑問に思わない脳みその騎士団
3 いきなり敵のブリ女とツガイで現れてまくしたてる扇とそれには不問の騎士団
4 ゼロがいなけりゃ無能で役立たずな自分達を自覚出来ない恩知らずで調子コキの騎士団
5 催眠術?を どうやってかけるかも確認せずに事実だと決めつけるミスターサタンのような騎士団
6 離反出来る時点で自分たちが操られていない事に思いが至らない騎士団
7 ゼロへの離反は超合集国への裏切り行為だと気付けない騎士団
8 敵(しかもそんな権限持ってない)に日本返せと子供みたいなだだこねる幼稚な騎士団 そのうえ条件である引き渡しをせずゼロを殺そうとする基地外な騎士団
9 日本奪還という目的の優先順位をスッカリ下に置いてる本末転倒な騎士団
○ルルーシュが反ブリタニア諸国に利益をもたらした行動↓
１期
・シンジュクゲットーで扇グループが壊滅するのを阻止。
・黒の騎士団として日本におけるリフレイン摘発などの義賊的行動
・ナリタにおいてはそのまま壊滅するはずだった解放戦線を結果的には逃している上にコーネリアに肉薄。
（ナリタに介入しなければ藤堂たちはその時点で壊滅していた可能性が高い）
・フトウにおいて、流体サクラダイトを手土産に降伏しようとした売国奴片瀬の粛清
（降伏していた場合の日本人に与える衝撃やサクラダイトの利用による虐殺の可能性を考慮すれば粛清は妥当）
・藤堂救出（ぶっちゃけマイナスだったんですけどね（怒））
・キュウシュウ戦役への介入（大宦官の援助だった以上、ブリタニアを撃退しても大宦官の身売りでパーになる可能性が高い）
・日本人の虐殺を引き起こしたとはいえ、そのままでは戦わずして膝を屈する羽目になった特区を阻止
・ブラックレベリオンでブリタニア軍に大損害（ただし、敗北に関してはルルーシュの責任は大）
２期
・復活してカラレス総督殺害、黒の騎士団復活（上記にブラックリベリオンにおける失態はしっかり回復している）
・捕虜になった黒の騎士団救助（同上）
・特区日本を回避し、日本という国を限定的ではあるが独立。拠点となる蓬莱島を確保。
・売国奴であった大宦官たちを追い詰め、ブリタニアを中華から撤退させる。
・天子と星刻他、彼の腹心たちの命も救う。
・そのカリスマと手腕でブリタニアに唯一対抗しうる超合衆国を成立させる。
騎士団追放後
・皇帝シャルル殺害
・貴族制度の廃止、元エリアとナンバーズの解放などを推し進める。
・全世界規模での虐殺を目論んだシュナイゼル一派の野望を阻止
・世界に“明日”をもたらすべく、ゼロレクイエムを実行（その際の虐殺に関しては議論の余地有り）
その間は、政治的なことだけでなく。
・前線指揮官として前線指揮
・後方支援兵として蜃気楼などで活躍(全軍の指揮をとりながら、ラウンズや敵エースとも激突している)
・軍部最高指揮官として、軍全体の指揮
・トウキョウ租界における工作活動
・ギアスを使っての工作活動(偵察、密偵も含む)
・各組織の運営
１．世界中の国民
・ゼロ謀殺未遂により、絶望を味あわされる
・幹部共がフレイヤパンダについた所為でフレイヤの恐怖&実際使用
２．黒の騎士団一般団員
・騙されてゼロ謀殺に関与させられる。
・幹部共の所為で,強制的に,フレイヤパンダ＝自分達が潰す為に戦っていた勢力の捨て駒にされる。
・扇がキモいポエム詠んでいる間に,尊敬していたゼロの手にかかって殺される。
・藤堂の反応を見る限り,幹部達と明らかに差別的な待遇をされている。
３．卜部、ナオト、永田
・卜部 ：必死のフォローにも拘らず、四聖剣の半数が虚名に過ぎない事を暴露されてしまった。
また、命がけで守ったゼロと黒の騎士団の理念を元上司や同僚、直に目撃したカレンをはじめとする幹部達にあっさり踏みにじられた
・ナオト：自分の親友達や妹に自分の夢を踏みにじられ、更に願望の押し付けと裏切りの口実に使われた。
・永田 ：自分を殺した女と共に写真を拝まれるという屈辱的な処遇。挙げ句の果てに、妻と娘を無残に殺した敵国軍人どもは幸せになりやがった
４．朝比奈、木下を除く戦死者達
・自分達の死を無駄にされた
５．ルルーシュ
・解放戦線の件や特区虐殺は批判されても仕方が無い。しかし、両事件とも弁解の余地が無い。
ルルーシュは悪事も行ったか、それ以上に黒の騎士団に貢献している。
しかし、散々たかられ、搾り取られ、使い倒された挙句、願望を押し付けられ、都合が悪くなればポイされる。
６．各国代表
・合衆国といっているのにも関わらず、実際は黒の騎士団と日本による軍事独裁。
ゼロを信じて加盟したのにゼロは謀殺される。
・議会は開かれるものの発言力はあってないようなもの。
・ゼロ＝ブリタニア皇帝やギアスの存在などの情報がすべて騎士団が独占
・本当に危険かもしれないのに何の対策もなく会場へ放り込まれる。
しかも、騎士団は安全な斑鳩の中。極めつけはブリタニアとの平和交渉のつもりで来場したのにも拘らず,
議長の暴言&皇帝監禁侮辱,その場にいる各国代表の意見を蔑ろにされ,議会メンバー
でもない黒の騎士団幹部が独断で「国を割れ」などの内政干渉提案。
挙句ブリタニアと戦争再突入,皇帝に囚われ,人質に使われる
７：篠崎咲世子
・自分が助けた相手に恩を仇で返され,罵られ,主人を殺されかけた。
扇の場合・・・・「咲世子さんに殺されかけた俺を,君（ヴィレッタ）は助けてくれた」
カレンの場合・・・・「ルルーシュは私がR！」
カグヤの場合・・・・「悪逆皇帝！」
８：ロロ：
・黒の騎士団に殺害される。「被害者が死んだと思って砂浜に放置したら,生きていた被害者は砂をすって,
今度こそ本当に死んでしまった」という事件で殺人罪が適用されていた記憶があるので,殺人罪は成立する
と思われる。
９：シャーリー・ミレイ・リヴァル：
・信頼し心配していた友人であるカレンに,思いの人・親友を殺されかける
（黒の騎士団による監禁については,仕方ない面もあるのでこの際言わない）。
１０：蓬莱島の住人。
ゼロを信じて亡命までしたのに,馬鹿幹部の奸計によりゼロを失う。
またその真実を馬鹿幹部に捻じ曲げられ,絶望を突きつけられる。
11．日本人
せっかく日本を取り戻せたのに,合衆国の対応のせいで逆戻り。しかも、日本はルルーシュが返してくれたというコントのような結末に
また,同じ日本人が多く占めるはずの騎士団は、本土にフレイヤをバカスカ打つシュナイゼルに味方。
富士周辺に住んでいた人びとは恐怖に震えているか,お亡くなりに。
ブリタニアの圧政から逃れた人々の集まりなのに 日本人をイレブンと呼んで蔑み殺してきたブリタニア人が避難してくる。
しかも,そのブリタニア人は元々イレブン弾圧をしていた純血派と皇族。
コーネリアのような真の虐殺皇女まで受け入れる羽目になっている。
12・ディートハルト
人格はともかく,論理的,組織的には全うな事を行い,全うな事を言っていた。
そして,極めて有能で,ゼロの次ぐらいに騎士団の知能と言えた。
其れにも拘らず,扇やヴィレッタに, ムカついたからと言う中卒ＤＱＮ並みの理由で殴られる。
有能な働きをしたのに,誰からも認めてもらえない
13・桐原＆キョウトの元勲達
ゼロを信頼し,命を懸けてゼロの正体を隠し通したにも拘らず,その思いを踏みにじられる。拷問された可能性が高い。
１４・特区虐殺の死者達
彼らの死にゼロが責任がある,というのは,本来であれば最も騎士団が怒らなければいけない所。
しかし、彼らの死は完全スルーされる。
１５・ジェレミア
騎士団とはそれなりに協力関係にあったはずだが,嘘をつかれ主人を殺されかける。おまけに、いい雰囲気だった元部下を取られる。
１６・ユフィ
虐殺に関して無罪と解ったのに,完全スルー。
１7・ＣＣ
騎士団にそれなりに尽くしてきたのにも拘らず,カレンにコンプレックスを嘲られ,人間じゃないとか言われ
半殺しにされる。
＊被害者の方々のコメント
一般兵「でも,今,僕は痴呆と恋愛脳達に支配され,ゼロをR為に,戦おうとしている。日本人がいる東京の空の上で……ゼロ殺しを」
咲世子「黒の騎士団は,もうおしまいです…やっとカレンと扇を助け出したんですが（やめとけば良かった）」
卜部「四聖剣とは虚名にあらず！・・・・あれ？」
卜部「藤堂さん,千葉,紅月・・・・誰か民を拾ってやってくれ,頼む・・・」
シャーリー「カレン,普通は立場逆だよね？」
シャーリー「やっとルルとスザク君が仲直りしたと思ったらカレンが……＼(^o^)／」
シャーリー「カレンは、ルルーシュのこと嫌い？」「許したくないだけ・・・・っていうか,そもそも話し自体聞いてないしね」
ミレイ「カレン・・・・貴方って子は・・・・」
ロロ「あの時に纏めて始末していればこんなことにはならなかったね兄さん」
合衆国一部代表「議長や騎士団幹部達の独断のせいでブリタニアと和解どころか再び戦争だよ,あれは失礼以上に酷過ぎだろ」
ギルフォード「藤堂,ライバルポジだが,やっぱり無かった事にしてくれないか？」
桐原「誰か,儂の言葉を思い出してくれ」
ディートハルト「扇さん,私が間違っていました。貴方は凡庸ではない。有害極まりない無能です。ついでに言えば,何一つ守れていません」
ディートハルト「一般的にまともな対応しただけなのに逆恨みで殴られた,もうこいつらについていっても未来はないな」
リヴァル「奪われる！俺の大切なものが！親友が！親友ポジが！出番が〜！」
永田「扇,お前さ,何で俺を殺した女と一緒に遺影を拝んでるんだ？挙げ句の果てに結婚だと？」
ナオト「いや・・・・カレン,扇,お前等さあ,そもそもルルーシュに俺のことろくに話してないし。っていうか,俺の夢踏みにじってるのお前等じゃん」
井上「杉山さあ、好意を持ってくれたみたいなのは嬉しいけど、それだったら守ろうとぐらいしてくれても良いんじゃないの？」
吉田「俺が白兜にやられたのってゼロもそうだけど、扇と玉城が余計なことしたからだろ……」
特区犠牲者「いや,怒る所そこかよ。俺らはどうでもいいのか？ 」
偶然なのかその裏では大抵誰かが酷い目に遭っている
悪運一覧
一期
・ギアスなんて便利な力を手に入れたルルーシュが近くにいたおかげで助かった(永田死亡)
・あと少しで殺されそうになったところでクロヴィスによる停戦命令(後にクロヴィス死亡)
・再びルルーシュの目に適ったおかげで黒の騎士団が生まれるようになった(ルルーシュにとっては最大の不幸の始まり?)
・ゼロが京都六家(桐原)と知り合いだったためキョウトから援助を受けられることに(他の人間だったらおそらく無理)
・外を見周りにってたら記憶喪失の女(ヴィレッタ)が傷ついて倒れていたのを見つけた扇(扇にとっては最大の幸運?)
・ゲフィオンディスターバーにつっこんで危うくハドロン砲に巻き込まれそうになったが
、ゼロやスザクと同じく無事神根島にワープしていたカレン(とユフィ)
・ゼロが戦線離脱したが結果としてランスロットとジークフリートという二大強敵をおびき寄せることになり
相手戦力は削られることに(しかしそれを生かせなかったバカな司令部ｗ)
二期
・騎士団主力は捕まったがエースのカレンと紅蓮二弐式は無事逃げおおせた
・ルルーシュが処刑されずに記憶変換されただけで生きていたこと(後に記憶も戻る そして卜部死亡)
・皇帝の気まぐれかお情け?で処刑を免れた騎士団幹部たち
・コンクエスターに負けて海に落ちそうになった時にナイスタイミングでラクシャータがやってきた
・近くにメタンハイドレードがありルルーシュも戻ってきたおかげで全滅を免れた(敵艦隊はスザク以外全滅)
・大宦官があっさりと本性をさらけ出したおかげで無事逆転勝利(カレンは捕まったが)
・ナナリー総督の監督下に置かれたことで手荒なまねは格段に減ることになったカレン
・崖から落ちて川に流されたが咲世子に助けてもらった扇とヴィレッタ(助けなくてよかったのに…)
・軍紀違反のはずなのにヴィレッタ監禁、厳重注意だけで済んだ扇(後にディートハルトは逆恨みで殴られる)
・ロイドとセシルの遊び心のおかげで最強のＫＭＦを手に入れることになったカレン
・コーネリアが脱走したにもかかわらず被害は特になかった
・フレイヤで部下(朝比奈)が死んだおかげで失態がうやむやになり名誉に傷がつかずにすんだ藤堂
・蜃気楼で乗り込んできたロロに殺されずに済んだ(後にロロ死亡)
・誰一人にもゼロ死亡、シュナイゼルとの和平(笑)を怪しまれずに済んだ(周りがバカなだけだったのか?)
・ルルーシュが各国代表をさらったことでカゴメカゴメの件がうやむやに(他国代表にはとんだとばっちりだが護衛されることに)
・シュナイゼルが味方になったおかげｗでルルタニアと互角以上に戦えることに(しかし走狗化＆敗北という醜態をさらす)
・富士山爆発をくらったにもかかわらず無事だったバカ軍団(ブリッジ以外の人間はおそらく死亡)
・シュナイゼルの思い直しのおかげでフレイヤを撃たれずに済む(しかし多くの一般兵はすでに敵もろともに撃たれた様子)
・戦闘中死ぬ死ぬ詐欺が発動せず戦死することもなかったシンクー
・脱出装置が万全なのか毎回撃墜されても死なない玉城
・敵対していたはずのルルーシュが勝ったことにより,シュナイゼルのフレイヤが避けられたという,
何のために戦ったか分からない軍団
・多くのいらぬ犠牲を出したくせにゼロレクイエムのおかげで逆に英雄扱いを受ける騎士団＋α
扇は何の冗談か日本首相に…(ゼロレクイエムによりルルーシュ死亡,スザクは一生ゼロとして生きることに)
CEO ゼロ/ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア（ブリタニア人）
総司令 黎星刻（中国人）
事務総長 扇要（日本人）
統合幕僚長 藤堂鏡志朗（日本人）
参謀長官 周香凛（中国人）
媒体情報管理長 ディートハルト・リート（ブリタニア人）
科学長官 ラクシャータ・チャウラー（インド人）
零番隊隊長 紅月カレン（日本人とブリタニア人のハーフ）
壱番隊隊長 朝比奈省吾（日本人）
弐番隊隊長 洪古（中国人）
参番隊隊長 インディラ・タルール（インド人？）
四番隊隊長 千葉凪沙（日本人）
伍番隊隊長 アフマド・ハイラッラー（サウジアラビア人？）
六番隊隊長 グエン・バン・ニュー（ベトナム人）
七番隊隊長 フレデリック・シマノフスキー（EU人？）
可翔艦・斑鳩艦長 南佳高（日本人）
特務隊長 杉山賢人（日本人）
内務掃拭賛助官 玉城真一郎（日本人）
科学副長官 ユスク（インド人）
科学副長官 ソンティ・クン・モォー（インド人）
可翔艦・斑鳩通信士 日向いちじく（日本人）
可翔艦・斑鳩通信士 双葉綾芽（日本人）
可翔艦・斑鳩通信士 水無瀬むつき（日本人）
≪重役の中の日本人 10/22（約45％）≫
日本製ナイトメア
紅蓮、月下、暁、斬月、蜃気楼は全て「インド人」のラクシャータの作品
無頼、無頼改は「ブリタニア」のナイトメア（グラスゴー）のコピー・改造作品
第二次東京決戦
九州で「中華連邦」の黎星刻を初めとする人たちの陽動が作戦の成功の鍵でした
結論！
黒の騎士団は超合衆国（いろんな国の集まり）に支えられていますねー
しかし！
今回の要求は…
そんな超合衆国をまとめ作りみんなを導いてきたゼロを売り
扇「日本（だけ）を返せ！」
…ハァ？
今夏も容量オーバーしたみたいなんで立てました
テンプレも以上です。足りない部分があれば補足をお願いします。
テンプレ見てて思ったんだけど、ルルーシュも大概ひどい目にあっているけど、
断トツでかわいそうなのは、騎士団の一般団員達だと思う
あんな無能の下で文句を言わずに戦っていた結果が、「扇首相、ヴィレッタ首相夫人」って完全に罰ゲームじゃん
突っ込みどころが多すぎて長文になるから>>1000まで行かんね
しかし、テンプレ見返すと本当にひどいな
「いいヤツ等はみんな死んじまった」を地で行く世界だな。あの世界の日本は
ブリタニアはまだマトモなのが生き残ってるけど、日本は咲世子さんしかいねえ
カレンですらパイロットとしての腕はあるにしても母親のことといい誤解と暴走が酷すぎるし
二十歳過ぎの大人がさ
扇：・自分のリーダーとしての力量がないことを自覚して押っつけただけのクセに、「俺が認めてしまった)ｷﾘ」と勘違いした言動を始める
・明らかにブリタニア軍人と分かる女を保護し、治療をしたまでは１万歩譲っても良い（病院に連れて行ったら関係性を疑われて、騎士団に足が付く可能性がある）
しかし、ゼロや藤堂などに報告、相談もせず、次第に情が移って肉体関係まで結ぶのは言語道断。人としても終わっている
・神嶺島でのゼロとカレンが消息不明になった時も、ディートハルトと藤堂の間を取り持つ振りをしてなあなあな態度に終始
ゼロは元より、カレンのことすらもこの時から守る気無いのは見え見え
・特区の時も大半の団員が特区のやばさを察しているのに、下半身優先の思考で１人賛成表明。組織を崩壊させるつもりか？
・ＢＲにおいても、玉城の暴走を止められず、情が移っていてヴィレッタの銃撃されるという失態を犯し、さらにカレンを離脱させるというチョンボ
・人質から解放された時もなあなあな態度で禍根を残す。この時にきっちり締めておけば藤堂一派の勘違いは薄れたし、南等の不満も解消できていた
・百万人のゼロでヴィレッタと再会して以降は彼女のことで頭がいっぱいでまともな職務を何一つ執らない
これには南ですらあきれるほどで、極めつけは職務を放棄してヴィレッタと密会。
咲世子の邪魔をしたり、ディートハルトに呆れられてるのに、二人を逆恨みするというクズっぷり
・トウキョウフレイヤで騎士団全体も大混乱の中、どさくさに紛れてヴィレッタを解放＆セ○ロス
・さらにヴィレッタの言い分を丸呑みしてシュナイゼルの謀略を後押し
・極めつけは、事務総長の分際で勝手に和平交渉。しかも、その下りを神楽耶や星刻には何一つ告げていない
・その後は追放したＣＥＯの私室を愛の巣状態にして入り浸り
・日本人を散々迫害してきたヴィレッタを特別扱いして、斑鳩内を彷徨かせたり、死の原因になった３人の位牌を拝ませる
・「騎士団にゼロは必要無いっ！！」とかほざいたクセに、ルルーシュ登極までの一月とアッシュフォード会談までの間なーんにもしない（子作りでもしてたか？）
・アッシュフォード会談の際にも、権限無視して会議に乱入。星刻、藤堂とともに内政干渉を行い、客観的に見れば代表誘拐の原因を作る
・富士決戦でも無為無策で多くの兵を死地に立たせ、「みんなの力を合わせれば君に勝てるっ！！」→富士山ドカーンでアボンというコントのようなオチ
・しかも、このせいでダモクレス対策が消え、麓にも甚大な被害に（もっとも、これはさすがにルルーシュのせいだが）
・大破した斑鳩から部下を脱出させるのは良い。でも、みんなアヴァロンで白兵戦しているのに、１人トレーラーでトンズラするという究極のクズっぷり
ドヤ顔してポエム読んでる場合じゃねえぞ
・これだけのことをやらかしているのに、戦後は何を評価されたのか、新生日本の首相になって日本人をさらに不幸のどん底に叩き落とす模様
幹部の悪行をまとめてみようと思ったんだが、大半が扇に集約されているみたいで
書く気が失せてきた……。抜けているところ、他の幹部の悪行などもまとめてみたら書くが
腹が立って駄目だわ。。。
なんで、こんな人間が生き残って幸せになっていやがるの？？
スザクのアンチスレが終わり間近で突然荒らしが湧いて落とされたことがあったばかりだからこのスレもそれかと思って少し驚いたｗ
丁度変な人が湧いてきてたし。そういや騎士団アンチスレは突っ込みどころが多すぎていつも最後までいかないんだったな
>>12
準強姦って犯罪があるんだよな
相手に適切な判断能力がなかったと判断される場合、たとえ「合意」でも準強姦罪になる可能性がある
＞暴行・脅迫によらない場合も、女性の心神喪失・抗拒不能に乗じ、又は女性を心神喪失・抗拒不能にさせて姦淫した場合は、準強姦罪が成立する（刑法178条2項）
＞睡眠・飲酒酩酊のほか、著しい精神障害や、知的障害にある女性に対して姦淫を行うことも準強姦罪に該当する（wikiより）
さすがに記憶喪失の場合は司法はどう判断するかの判例は知らんが
扇とヴィレッタの関係はほぼこれではないかと思っている
クソな行動追加
カレン:・捕虜の癖に自白剤投与を思い留まり、謝罪に来た同級生兼騎士を暴行
・母親を薬剤投与するようになるまで損債に扱う
玉城:・組織の金を飲むのに使う（横領という犯罪）
・民間人の子供に暴行
杉山:・自分がすぐ後ろにいたのにも拘らず同僚を死なせ、そいつを含めた同僚の戦死をボスのせいにする
・無駄に扇より有能だから、扇負傷時に指揮を代行させるのは、後付けとはいえ理に敵う
・扇等の勘違いの元凶は間違いなくこいつ。扇と並んで要らない人間筆頭
藤堂：・パイロットとして優れるのみで、指揮官としては超絶無能。唯一の戦果もキョウトのシナリオを演じただけで、他は出れば負け将軍
・自分の無能さで多くの部下を死なせているのに、あきらかに朝比奈と千葉を贔屓している。朝比奈の死だけじゃなく、フレイヤで死んだ兵の事も考えろ。
・アッシュフォード会談での内政干渉で政治能力も皆無なことを露呈。なんで、キョウトはこいつを英雄にしてしまったんだ？？
・幼くして迫害されていた兄妹の姿を見ているはずなのに、欠片も思い出さない非情さ。人格者みたいな扱いされてなかったか？
以上、設定倒れの奇跡の男は、その行動によって、「奇跡は一度しか起きないから奇跡と呼ばれる」ことを体を張って証明しましたとさ
・ゼロの離脱（私情とは言え、作戦行動でもある）を糾弾するクセに、自分も戦線離脱（指揮を投げ出し）してアボン
・ロロやジェレミアはその実力と実績で重用されているのに、「新参者」というだけで重用に反発
・「ゼロ（組織のトップ）の意向が最優先」というロロの真っ当な発言（めずらしく）に、「僕の考えと違う」と何様な反論（どっちにしろ、論理的に反論できな時点でお察し）
・教団虐殺の意図を汲めず、一意見だけを鵜呑みにして瓦解の種をまく。
総じて、藤堂の腰巾着でしかなく、日本のためとどの口で言うのかという軽さしかない軽薄男
千葉：・仮にも軍人気取りのクセに、敗戦を恥じるどころか「お前が逃げなければ勝っていたんだっ！！」などと、
状況がまるで見えていない発言。単に、藤堂がギルフォードより、お前らがグラストンナイツより無能だったから負けが大敗になっただけ
・その後も一貫してゼロに反抗的な態度を取るが、作戦中は犬の如く尻尾を振らねば何も出来ない
・偉そうにしている割に、単独で倒した名有りは０。エース級との単独激突も無し
・↑に対し、反抗しているゼロは、スザク、コーネリア、ルキアーノ等の強敵とぶつかり合っているという
・ペテンにかけたとゼロにキレているクセに、シュナイゼルのペテンにはあっさり乗っているおめでたい脳みそ
・最終決戦の最中にも拘わらず、藤堂を庇って戦線離脱。藤堂は重傷だが、お前は指揮する部下のいる指揮官だろっ！！
・↑のような行為を働いたクセに、「お前が逃げなければ勝っていたんだっ！！」などと曰った過去の厚顔無恥さ
・第一、３０近いクセに、恋愛を職務より優先させんなっ！！
なんで、こんなヤツ等が「聖剣」とか呼ばれていたんだろ……
＞・偉そうにしている割に、単独で倒した名有りは０。エース級との単独激突も無し
・↑に対し、反抗しているゼロは、スザク、コーネリア、ルキアーノ等の強敵とぶつかり合っているという
千葉さん大分酷いねｗ
というか、これ逆に、ゼロに仕事やらせ過ぎだろｗ
ＢＲだって
・特区を潰して放棄を促す
・暴走するユーフェミアを射殺
・疎開外延部の構造パージで甚大な被害を出す
・ガウェインのパドロン砲で航空戦力一掃
・スザク捕縛
・コーネリア撃破
・ダールトン撃破
・逃げたスザクを引きつけて戦場外に連れ出す（ただし結果論
・改造ジェレミア引きつれて戦場外に連れ出す（これも結果論）→撃破（ただしこれはＣＣの功績）
↑ギアスありとはいえ、これだけゼロ（+ＣＣ）がやっている
指揮官としてどころか、パイロットとしての仕事すら騎士団全員よりゼロの功績のが多い気がする、ギアスありきとはいえ
これでお前が逃げたからーってのはさすがに情けないとは思わんのかね…
そもそも、騎士団側が「スザクを逃がさない」ってことだけきっちりやっていればゼロは戦場に戻れたんだし
スザク拘束したのはゼロで、騎士団が逃がしたことで結果としてゼロが捕まったことを考えると、むしろ騎士団のミスが響いた形だと思うが
神根島のルルーシュ勝利ＩＦルートではゼロが戻ってきて戦線を立て直せる予定だったってのは公式で明らかになってるし…
カレンがギルフォードを倒せたかも知れんし、ジェレミアも最悪倒せた可能性あるし
さらに言えば、ナナリーがV.V.に連れて行かれなかった可能性もある
つまり、玉城の暴走と扇の失態がＢＲ敗北の根本的な原因でもある
結果論とはいえ、スザクとジェレミアが戦場から離れたんだし、カレンに後を追わせなければ良いだけでもあるんだが……
実際、カレンはスザクとルルーシュが対峙している場に居るわけで、ルルーシュに気を取られているスザクを無力化できた可能性だってあったんだけどな
まあ、扇は二重にミスを重ねているわけだ。ついでに、カレンに余計な指示を出せたなら、撤退とかの指示も考えなきゃ駄目なわけで
トコトンまで無能すぎるね正直
>>18
朝比奈も同様。こいつは、共同戦果の名有り撃破もないから千葉よりひどいけどね
卜部はギアス乱舞のロロを相手に散ったと言うのに……。ロロも卜部とシャーリーというルルーシュ生存のキーマンを揃って消してるのはひどいがｗ
ルルーシュ…もう涙出てきた…
アンチではヌルーシュとか叩かれているけど、黒の騎士団、ほんと仕事しろよｗ
日本解放したいんだろｗ
扇なんか、特区以降はブリタニアのために動いているとしか思えん
仕事した結果が最終決戦だよ！
珍しく働いたと思ったら、その働きは全て日本を含む
世界中へフレイヤを投下して大量虐殺しようという
シュナイゼルの計画の手伝いになっているという…
下手に仕事しても無能な働き者になって仕事しないより悪いんだよな
最後も別にルルーシュは騎士団のためにやった訳じゃないけど、
ルルーシュがフレイヤ計画止めたからこそ
黒の騎士団が世界中へのフレイヤ投下の共犯になるもなかったわけだしなあ
何度見ても最終決戦で戦ってる騎士団は間抜け過ぎる
間抜けでしかないのに、やたらと格好つけた描写をされてるのがよけいに滑稽だよな
河Ｐ辺りは本気で格好いいと思っていそうだが、スタッフは冷めてたんだろうなとも思える
個人的にはカレンを戦場から離れさせた扇より、何もしなかったカレンが酷いと思うな
むしろ、「ゼロを失うわけにはいかない」という判断からカレン行かせた部分だけは扇は間違っちゃいないと思う
だってたとえ離脱前にゼロがやったことにカレンを加えてＢＲ勝てたとしても
その後こいつらだけでやっていけるわけもないことは明明白白
たとえＢＲ勝てたとしても、その後すぐ再占領されて三日天下とか言われるのがオチだよ
それなのに、ゼロが捕縛されるのをぼけーと見ていて、何もしなかったカレンの方が酷いと思うがな
カレンがちゃんと仕事してりゃゼロも戻ってきた可能性が高いし、そうなったら
「あの土壇場で優先順位を間違えなかった扇は見事」になった可能性すらあったんだからむしろあれはカレンが悪いと思う
悪く言えばゼロ頼みの情けない集団ではあるが、この時点ではそれを自覚してた部分だけはまだマシだった扇が
その後調子に乗りまくって「君なしでも僕たちはやれる（キリッ」という痛い勘違いで
シュナイゼルに駒にされたのがダモクレス戦の滑稽なところなんだよなｗ
カレンを行かせた判断そのものが間違いだって論調は正直疑問がある
ゼロを失わないためにカレンを行かせたのが間違いだというのなら
「ゼロなしでもカレンさえいればＢＲ成功し、その後も独立国日本として問題なくやれた」って前提が必要だが全くそうは思えんし
たしきに、ゼロ抜きじゃ不可能なのは間違いないが、勝ちを求めておいた方がよかったとも思うんだよな
コーネリア軍団が壊滅していれば、戦力的に勝ち目がなくとも、ブリタニアの再侵攻の足は鈍るわけで
最悪、桐原以下のキョウトの狸親父達が脱出する時間は作れたんじゃないかとも思える
神楽耶だけでも逃がした（咲世子に託した？）事を見ても戦後を見ていたとは思うし
政治に関しては、キョウト一派の全滅でゼロが全て回す羽目になったとも思えるし
再侵攻については、コーネリアらが壊滅してもブリタニアにはまだまだ余力があるからかなり厳しいように思える
おそらく、ルルーシュは独立成功の暁には中華なんかと手を結ぶ気があったと思うんだが
桐原らがいればそのプランを継承してくれるかね？
個人的には、やはり最善は「スザクを逃がさない」
「カレンが動揺や疑惑は後回しにしてゼロ護衛はサボらない」のいずれかが成されてゼロが戦場復帰することだとは思うが
こうやって考えると、ことごとく連携取れてなくて最悪の結果になっているんだよな
カレンは「ゼロ護衛」「ＢＲの戦力」「キョウトの爺の護衛」いずれにも使える強力な戦力だったはずなのに何の役にも立ってない
そもそもカレンってゼロ捕縛の後何やってたんだろうな、まだＢＲ終わってなかったはずだが
日本人が一斉蜂起して、航空戦力も無力されているんだから条件はほぼ同等
加えて、ゼロは復帰の可能性があるが、コーネリアは完全に行方不明。加えて、ダールトンは戦死って言う状況
そこから、スザクとジェレミアっていう規格外の戦力まで抜けたわけで
これで負けた時点で無能すぎる。政庁を落として、ブリタニア軍を追いだした後に反撃食らって大敗したなら
戻ってこなかったゼロの責任は大きすぎるけど……
そもそも、ゼロの離脱を全軍に広めた馬鹿は誰だったんだっけ？
ブリタニア側が言い出したんだったら、それを信じて動揺する時点で終わってるわけなんだが
戦犯は扇とそれをやったヤツだろうな
本来、ルルーシュ不在でC.C.が代行していた業務は扇や藤堂が代行するべきだし
教団殲滅なんかもルルーシュが動くべきじゃないんだよな。ロロとジェレミアを御せるのがルルーシュだけなのと
藤堂や千葉じゃ返り討ちにあいそうだからどうしようもないし、シャーリーの敵は自分で討ちたかったからだろうけど
だからこそ、木下みたいな役立たずは消しておくべきだったな
ロロもその辺仕事すりゃ良いのに……会話のログぐらい残っていただろうし
どうも一部のキャラばかりに責任を押し付けているようにすら見える。
BRはスザク逃しや副司令負傷の責任をゼロに押しつけるのは流石に違うと…
教団殲滅は中華連邦(敵国)にブルタニアのKNFある上に何人か撃墜されているのに虐殺だと非難
正直あれはギアス抜きでも教団に問題あるのは明白
任せると失敗する癖に指示を出すと文句言う騎士団は擁護できない
その上自分に都合が良い事実は敵の情報でも信じるから尚更腹立つ
実際、分かりやすいクズ＆馬鹿な分、他の奴等よりマシとも言える（かも知れない）
立場を考えたら、藤堂一派の無能＆クズさがひどい
ナマクラ３本と片瀬、草壁一派なんざ旧軍の悪いところだけを集めたようなもんだし
「八つ当たりで虐殺なんで人間のクズ」とか分けわからん批判はあるが、
朝比奈と木下の批判動機とは関係無いわけで
少年兵だって、武器を持って攻撃してきたらただの敵なんだよな
朝比奈はともかく、なんで木下みたいな覚悟もない無能が副隊長？だかをやってたんだ？？
こいつを見ると、騎士団の一般兵も単純な被害者とは思えなくなってくるんだよな
他に教団殲滅に参加した兵達は不満を漏らしていないけど
他の兵から「ナニイッテンダコイツ？？」扱いされたから、朝比奈にチクったのかな？
ギアス持ちの工作員養成機関だからな
一刻も早くどうにかしないとロロみたいなのが大量に送り込まれてからじゃ遅い
しかも視聴者には明確にあの子供たちがギアス使ってる場面も描かれてるのになあ…
そもそも、ギアスはともかく、ジークフリードが出て来て攻撃してきた時点で皆殺しは文句言えん
ほんと、木下と朝比奈は軍事組織の人間なのか？？
仮に民間人だとしたら不法入国の上、兵器なんかも所有しているテロリストじゃないか？
他国の軍事施設が勝手に領土内にあるなんてとんでもないよ、殲滅は当たり前だし
その上で国際的に大々的に批難してもいいくらいの暴挙だと思う（ブリタニアの暴虐なんて今さらすぎるだろうが
だから「無抵抗の民間人」って普通に嘘なんだよな
個人的に、少年兵かもしれんが一方的な殲滅に気が咎めるのはまあ分からんでもない
ガンダムなんかでもウッソや三日月なかの少年兵の存在にショックを受ける敵兵ってよくいるし
ギアスって力が分からなかった分、攻撃を受けている自覚も薄かったのはあると思う
でも、だからって殲滅作戦の詳細も知らずに思いこみで判断するのは良くないし
そこの不信感を死ぬ寸前に伝えておきたかってのも百歩譲っていいとしても、虚偽のKするのはどう考えてもＮＧだわ
嚮団殲滅作戦は気が咎める作戦だった→そうかもな
それで何となくゼロに不信感→まあそういうこともあるかもな
そして実際に出ている被害は無視して虐殺だと思いこむ→え？隊の被害とか把握してないん？
だから死ぬ寸前に虚偽のKしたろｗ→？？？？？？？？？？
どう考えても虚言癖です本当にありがとうございました
「味方に被害が出ているのはどう説明するんですか？」と参加した兵士達にキレられ
「そもそも、俺達まで虐殺者扱いですか？」とさらにキレられ
「第一、指揮を放り出して味方捕まえて何ドヤ顔してんですか？」と部下になじられ
「そもそもあんた、ＢＲでゼロの戦線離脱を散々批判してましたよね？どの口でソレを言うわけ？」と軽蔑され
「敵前逃亡の上に扇動と来たか。言い訳は裁判の席で聞こう」と星刻にゴミを見るような目で見られながら切り捨てられる
って末路しかないんだよね
朝比奈は「ロロを捕まえてくる」とはっきり口にしているから、ゼロの戦線離脱とはわけが違う
あれでお咎めなしだったら本格的に腐りきっているわけだが
本編の様子だと、朝比奈が生きていたらお咎めなしどころか、シュナイゼルに便乗してさらに調子に乗る姿が見える見える
ぶっちゃけ、作中で1番死んで良かったキャラだな。シャルルですらもったいないと思ったのに
無抵抗の民間人だったならなんで騎士団側に死者でてるんだよっさて話だよなw
敵の少年兵は気になるのに味方の死者のことは気にならないのかと
あっ……（察し）
どう見ても工作員でワロタ
>>44
不良債権は事前に消しとけよ……
解放戦線の連中が役に立ったことって、長い目で見ても卜部が騎士団を消滅させず
ゼロを迎え入れたこと以外ないな
藤堂は無駄に声望集めて組織瓦解の原因になるし、千葉と朝比奈は言うまでも無し、片瀬も同様に戦乱を広げただけ
草壁のやったことなんか、最悪民族浄化まで発展しかねなかったぞ
コーネリアはブリタニア皇族きっての虐殺皇女だし、ユーフェミアを殺してたら本気で日本人を皆殺しにしかねん
当時の皇帝の騎士にすら容貌の幼い少女兵がいるというのに
木下は何で嘘のKしたんだろうな
怪しいと思ってKまでは百歩譲っていいとしても、事実だけをKして後は上の判断に任せりゃいいだろ
「＜無抵抗の民間人＞を虐殺」はどう言いつくろっても嘘
まず無抵抗ではない、戦闘での被害を把握している立場なら当然分かることのはず、勘違いはありえない
民間人という誤解もありえない、そもそもあんな地下で秘密裏に生活している人間を民間人だと誤認は無理だろ
どんなに好意的に解釈しても怪しい集団ではあるし、兵器所有している時点で民間人とかないわｗ
もしも本気で木下が誤解していたとしたら
・木下は元々自分の仕事を人に丸投げしてサボっている屑で、
戦闘後の処理も部下に任せていて自分は戦闘による被害の規模も何も把握していなかった
・木下は自分の部下をとにかく馬鹿にしていたので多少の犠牲が出ていたとしても
「新人には自爆したり味方機に当てる馬鹿がいるんだよな…全く無能は困るわｗ」程度にしか考えず事実も確認せずに部下を馬鹿にしていた
のいずれかになるんだが、どう考えても木下屑じゃね？
アンチの言う「八つ当たり」論なんてただの難癖だしな
仲間が殺されてるのに、「無抵抗の民間人を虐Rるなんて」とか言い出したら、「仲間はどうでも良いのかっ！？」ってキレられること受け合いだしな
しかし、もっとも恐ろしいのは、木下みたいな無能クズが「ゼロ番隊副隊長」だったことだな
ルルーシュは全体的に観る目が無さすぎると言うか、人物評価が温すぎる気がする
「自分達は日本を解放する正義のレジスタンス！」って思い込める戦争ごっこゲームがしたいんだよ
決して人殺しになりたい訳じゃないんだ
だからほんの少しでも暗い所は「ゼロが命令したから！」って押し付けたいんだよ
「ゲームだったんだよ」って台詞にキレたのはクリティカルヒットな皮肉だったからか
たしか、この台詞の直後に藤堂が射殺命令出したし
しかし、クズ過ぎるな
スザクがぶっ壊れて再び大戦争になる未来はよ
あの作戦で死んだ団員とその家族とかが可哀想でならん…
命をかけて戦ったのに、勝手に「一方的な虐殺で勝手に死んだ馬鹿」に仕立て上げるとかいくらなんでも酷すぎる
名前すらないモブでも、ギアスなんて得体の知れないものの集団相手に
（バベルタワーではロロ一人のギアスにあれだけ危機に陥った）戦ったのはむしろ称えられるべきことだと思うが
彼らの功績は表ざたになることはないけど、超合集国として勝利を目指すのならけして避けることの出来ない戦闘だ
しかも、実はとても重要な戦闘でもある。ＢＲの敗北原因を潰すことでもあるしな
だが、表ざたにできない戦闘だけに、その犠牲も功績もおおっぴらにされることはない
だからこそ、同じ作戦に従事した人間がその犠牲を悼み、その功績をたたえなくてどうするんだよ
それを進んで「一方的な虐殺」に仕立て上げるとか…何か、本当に死者を鞭打つ嫌悪感がある
メタ視点で見ても中華内のブリタニアの危険な施設の殲滅は正しかったのに
そしてゼロがいなくなった後の騎士団は、本当の無抵抗な民間人含む大量虐殺犯の仲間になって
世界中への無抵抗な民間人含む大量虐殺へ加担した戦いで
多くの団員が戦って死んで、大量虐殺の共犯になる所だったという…
ルルーシュが虐殺やろうがペンドラゴンにフレイヤ撃とうが、和平協定ねの場に乱入して内政干渉
簒奪だろうがなんだろうが、国内改革を成し遂げて、民から支持を受けていた皇帝に反逆
この二点だけだって、死刑が当然
第一、ルルーシュを討ったのはゼロであってこいつらは恩赦される功績は無い
むしろ、誤った判断で多くの兵士を犬死にさせた戦犯でしかない
富士決戦に比べれば教団殲滅の方がはるかに大義ある戦いなんだよな
元々ルルーシュは嚮団取り込みの方法で模索していたのは間違いないとは思う
しかし、ロロ一人の暴走でアクシデントが起きたんだから、安全性に懸念を持っても仕方がないし
そこで「敵の武器を奪取して使用としようとしていた」計画から
「敵の武器を全て破壊することにした」に変えたとしても何ら不自然じゃない
少なくともルルーシュはギアス関係で２回（特区暴走とシャーリーの死）取り返しのつかないミスしているんだから
嚮団取り込みに消極的になるのは無理ない、というかここで何も考えず初期プランの通りに嚮団取りこんで
誰かのギアスが暴走してまた何か事件が起きたら、はっきり言って学ばない馬鹿としか評価されないレベル
なのに、「元々取り込もうとしていたくせに、感情的にー！」ってぎゃーぎゃー言ってる奴らの馬鹿さ加減ときたら…
「自分のギアスは例外何て最低だ！」とか言ってる馬鹿もいるが、ルルーシュからしてみれば
自分のギアスは気をつけることができても、他人のギアスなんて「ギアスの暴走」「ミス」「個人の暴走」全部押さえるとかかなり厳しいだろ
管理が難しくて、暴走した時の被害がすさまじい武器なんて到底実用的じゃねーよ
教団壊滅以降は極力使用を避けているって事実を無視しすぎ
１期とか２期序盤はけっこうしょうもないギアスを使っていたから無責任とも言えるけどさ
ブリタニア掌握のためのギアスなんざ批判される理由はねぇよ
洗脳されて鉄砲玉にされるだけのことをしている連中なんだし
第一、ブリタニア兵はともかく、ブリタニアの民間人からの支持はギアスじゃなくて
ルルーシュの善政で得た支持なんだから、文句言っている時点で「ギアス有り気」で語っている騎士団と同レベルでしかない
……騎士団と同レベルの脳みそだから叩いているのか
「俺の奴隷になれ！」→特攻兵として突っ込ませる
は、やっていないよね、そういえば
騎士団の連中は「ルルーシュにギアスかけられたー！」って騒いでいるけど
とはいえ、ギアススタッフクオリティだとそう言うことになってそうだからなあ
でも、仮に兵達がルルーシュに心服してなくったって、
「平和交渉に出向いた皇帝が一方的に軟禁＆内政干渉」
＆
「皇帝の留守中に首都にフレイヤぶっ込み」
なーんて真似されたら、「やろう、ぶち殺してやるっ！！」ってなって全軍で特攻してきたって不思議じゃねぇよｗ
「あわれだな……」なんて発言が聞かれたら、「ざけんなっ！！ 腐れイレブンがっ！！」って怒り心頭だと思う
って、ギアス掛かってる方が藤堂とかにとっては安全だったんじゃねぇかこれ？ｗ
掛かってる間のことは忘れるだろうから、ペンドラゴンフレイヤをルルーシュに押しつけても信じてくれるかも知れないし
ドンだけ腐ってるんだって話になってくるが
勝っても世界中へのフレイヤ投下の共犯者という
詰んでる騎士団ってあの戦い一番の道化だな
あれはそこまでちゃんと考えてたように見えない
そこまでの思考の流れが読める描写だったら擁護も出来るが
「中華連邦の領土内」「秘密の戦争兵器の研究期間」「無抵抗なわけではなくギアスとナイトメアで抵抗」
で、役満だよ
｢客観的に見て正当化出来る要素がある｣のと｢ルルーシュの主観的意思は何だったか｣は分けて考えなきゃダメじゃない？
で、更に｢木下以降の行動は正しかったか｣は別で考えなきゃいけない
だから木下→朝比奈→藤堂の行動はNGで、同時にルルーシュも同時の主観を見るとNGって考えが一番妥当かと
彼女は「R、殺されても仕方の無い」軍人でもテロリストでも無いわけだからね
大体、叩いている連中って「シャーリーの死→教団殲滅」の繋がりを理解できてないから
「八つ当たり」とかいう頓珍漢なセリフで責めてるんだろ
そこはこういう理屈だ、と解説したら「そうは見えない(主観)から理屈なんてはなからないに違いない！
理屈もないのに虐殺ー」ってろんりてき(笑)だな
いや、こういう理屈だと解説って、それC.C.への台詞を勝手に補完しまくって作った理屈じゃん
その理屈自体は饗団を滅ぼす理由として妥当だけど、ルルーシュが本当にその理屈で動いてたかは不明なんだから
他人にこうだと解説出来るものではないでしょ
他人に解説できない=明白な答えがない としたら
他人にＮＧなんて評価も出来んだろ
教団殲滅戦に対して屑だのＮＧだの勝手なこと言ってる奴らがいるから解釈述べてんのに
「他人に解説できるものではない」ってどんだけダブスタ？
そもそも理由なくして動く奴はいないから
ルルーシュの断片的なセリフから解釈するしかないと思うが
その手間惜しんで理屈が分からないから理屈なんざ最初からないに違いない、はい八つ当たり！って決めつける奴が多すぎる
解説出来ないってのは、>>54の解釈をさも確定事項もしくは最適解かのように
強弁してることについてそれを否定するつもりで言ったんだよ
理由なく行動する人間がいないのも、ルルーシュの断片的発言から解釈するしかないのもその通りだけど
だからこそあれこれ言ってないこと盛って完全に正当化する説を立てるよりは
言ってることが変だからこの場面については怒りでまともな思考が出来てないんじゃないのかと
解釈する方がまだ妥当性があると思ってるよ
＞解釈をさも確定事項もしくは最適解かのように
＞強弁してることについてそれを否定するつもり
ふぅん、じゃ
＞ルルーシュも同時の主観を見るとNGって考えが一番妥当かと
についてはどう思う？ｗ
ま、お互い「自分の考えでは」を付け忘れるのはよくあることだ
本当に会話や思考ってその場の言葉だけで解釈したらいけないなｗ
そもそもギアスの言葉選びが極端だったりするのは今に始まったことじゃないし、言葉足らずなのも同様
嚮団殲滅戦についてだけ異様に言葉狩りがあるのに違和感しかない
まともな思考ができていない結果、まともな行動をしているって方が自分はおかしいと思う
行動を見たら至極真っ当だから、考えた上で行動していると解釈した方が打倒だと自分は思う
そもそも、あの時のルルーシュは感情的に見えるが、罪悪感もなくシャーリー殺しを告げるロロに
演技の笑顔を返せるくらいには理性保っていたし
我を忘れるくらいパニックになっていたというのなら、あそこは前後の見境なくロロ罵倒するか最悪Rだろ
一番の激怒ポイントで理性を保っていたルルーシュがその後いきなり理性を失ってまともな思考ができなくなり
嚮団殲滅を決行をし、ルルーシュはその時前後のことを何ひとつ考えていなかったものの
幸運にもそれはあの時考えうる限り最善の行動であったから結果オーライだった
自分はこの解釈が妥当だとは到底思えないな…
つか、シャーリーの死にたいする八つ当たりだったら、むしろ人間らしくて良いと思うがね
好きになった女が殺されたら、その対象全てを皆殺しにしてやりたくなるなんざ全うな感情
スザクに関しても、ルルーシュへの個人的な憎悪は理解できるしね。ユフィ殺されてキレるなっつうのはさすがに酷
なんだから、八つ当たりだろうが何だろうが攻撃することは完全に正当
さらにそこにいたのは得体の知れない力で攻撃してくる少年少女と何らかの研究をしている研究者
んで、少年少女に加えて、トップであるV.V.がKMFで反撃してきたんだから
皆殺しにされてもなーんも文句は言えませんというね
んで、木下→朝比奈→藤堂の件は上記の下りを完全に無視して居るどころか
犠牲になった隊員の事を完全に無視して、嘘の上塗りをしている時点で同列でもない
加えて、響団はシャーリーの仇であり、３人にとっても倒すべき敵なんだからお話にならない
片瀬暗殺とはまた別のこと。そもそも、片瀬は流体サクラダイトを手土産に降伏仕様としていたんだから、同情の余地はないよ
むしろ、「日本軍人としての意地を見せた漢」としてRたんだからまだ幸せだろ
あれ降伏が成功していたら澤崎と同じ末路だったぞ。手土産にした流体サクラダイトで何人の日本人が殺されるか分からないわけだし
V.V.がいることやルルーシュに従わないだろうこと、ナイトメアなどの反撃能力考えると、
シャーリーの件がなくもっと穏便な手段を先にとっていたとしても
どっちにしろ決裂してああなっていたと思うし、
ルルーシュなら決裂した時のことも考えて殲滅部隊も用意するだろうから
最初から殲滅か、交渉なりしてから決裂して殲滅かしか違いはなかった気がする
どうやら解釈に対する立場が真逆らしい
自分の場合、行動ってのはその意図や意思にある程度解釈の幅があるから
解釈材料としての優先順位が低め
それよりは発言とかモノローグとか、文字化出来るものの方が優先される
例えばルルーシュの行動割とまともじゃん？ってことに対しても
まともそうに見えて正気を失ってる場合とか、元々考え方が変だったとか
そういうパターンも自由の効く創作なら尚更あり得ると思うし
で、ルルーシュの饗団殲滅の理由についての発言を見ると
確かにC.C.は｢同じ悲劇を繰り返させない為に｣って言ってるけど
前後のルルーシュの発言を聞くと
｢シャーリーが死んだのはギアスのせいで、ギアスを消すのがその償い｣
となる訳だから、この｢悲劇｣ってあくまで｢ギアスによる｣ってことになるだろう
でもここが凄く変だと思う訳で、シャーリーが死んだのはギアスのせいというより
ロロという個人に依る部分が非常に大きく見える
そうするとギアスや饗団までを｢シャーリーの仇｣として扱って
それを理由に殲滅をするルルーシュって考え方変じゃない？って話になる訳だ
そっちはその違和感を
>ギアスの言葉選びが極端だったりするのは今に始まったことじゃないし、言葉足らずなのも同様
ってことで処理してるけど、こちらとしてはそんなの関係ないと言うか
結構額面通り取って優先的に解釈に使ってるんだね
もしそれのせいで誤った解釈になるとしても
それは言葉選びを間違えたスタッフのせいでしょうってことで
ああ、例の元カレン厨の人かw
長文さんで定着してたせいか、最初短文で絡んでたのに段々長文に戻ってて笑ったw
「ルルーシュが好き勝手やったせいで無駄な犠牲が増えた」ってヤツだけど
一方的に蹂躙されて奴隷にされる状況から、ガチで戦争できる状態になったんだから
犠牲は増えるどことか減っていると思うんだが、こういう主張の連中って何を思ってこんなこと言ってんのかな？
ギアス掛けて殺されたブリタニア兵の事なのかな？
ぶっちゃけ、ブリタニア兵なんてルルーシュ登極後の奴隷ギアスだってなんら同情できないんだけどな
ジェレミアみたいな人間まで喜々として虐Rるような軍隊なんだから、末端までクズ揃いに決まってるし
兵隊が敵に殺されるなんてある意味当然なんだけどな。敵が殺しに来るからこちらも殺してもかまわないってのが軍隊ってもんだし
でも、無駄な犠牲が増えたっていったいどういう事なんだろうな？？
日本含む多数の国が侵略、虐殺、国民のナンバーズ化と弾圧等々起きてるのは一話で分かるのにな
ルルーシュが戦うよりもレジスタンスとかだけで戦う方が犠牲が少なかったと思えるような所もないし
＞一方的に蹂躙されて奴隷にされる状況から、ガチで戦争できる状態になった
ことじゃないか？
強者が弱者をぷちっとやることで出る犠牲よりも、対等で戦った方の死者数の方が多いという考え
勿論、ルルーシュの行動の結果に植民地支配も終わったのもないことになるから、ブリタニア世界統一エンドだがな
長期的に見てそちらの方が死者が少ないとは思えない
あと、それって元々はスザク支持派だと思う
ルルーシュ 帝国主義と弱肉強食は間違っている、反逆して終わらせる
スザク 今の社会（ブリタニアの支配と帝国主義）を否定しても何もならない、ブリタニアの中でより良い形を
という主義主張なんだから、スザク支持派から言わせればルルーシュは余計なことをしてスザクの理想を邪魔し
スザクが作中で憤ったような犠牲を作り出したって論法になるんだと思う
平和な世界の感覚で見たらルルーシュはISISと変わらん
でも、ギアス世界は絶賛侵略戦争の真っ最中で、言わば世界大戦のような状況。そんな中で、死んだことになっている十代の小僧が大きな、しかし非道な力を駆使して、家族を守ろうとすることを誰が責められるって話なわけで
表面しか見ない薄っぺらい人間な証拠だろうよ
だから、騎士団の連中に共感できるんだろうしね。ようは中身がないんだろうよ。中身がね
それがギアスか、銃か、ナイトメアか、フレイヤかの違いはあっても
戦いそのものに否定的なのって最終回でどうして争いなんてと嘆いていた中華の天子くらいじゃないか
まああの子は多分幼すぎるのと大宦官からまともに教育されてなかったから年齢以上に幼いんだろうし
ナナリーや扇たちと違って自分から天子の地位を望んだわけでもないだろうから
的外れな台詞でもそこまで責める気にはならなかったが
アンチの言い分を聞いたら、少なくとも今の日本のような平和な国家で自分自身の不満を解消するために
テロに走って人死にを出したのがルルーシュって感じに聞こえる
このスレにいる例の人も俯瞰して物事を見てない典型だしな
シャーリーの死に対してロロが殺したって事実しか見えてないそれに至るまでの過程
そしてシャーリーの感じた苦悩・苦痛に対する憤りって部分を一切理解してないみたいだし
そういえば、脳内で「ブリタニアにおとなしく恭順していればブリタニア様がいつか日本を返してくれる」ことになっている人も見たことあるぞｗ
特区が成功したらその後の形として日本返還になるとかも…
さすがにこれらは稀なケースだろうが、そういう思考の人間からしたら、ルルーシュの行動なんてのは
待ってりゃいつか出されるおやつを待ち切れずに駄々をこねる餓鬼と一緒だろうなｗ
特区に関しては製作自体がそう思っていそうなのがね。待っているのはアパルトヘイトしか無いと思うけど
第一、コーネリアが転任したら誰がとっくを守るんだって話
日本人を暴行したってお咎め無しな現実に民間人まで染まりきっているんだから、最悪、虐殺皇女の一件以上に悲惨な事件が起きるかもしれんし
平和な世界でそういうことをする奴はルルーシュとは別物なのにな
>>ブリタニアにおとなしく恭順していればブリタニア様がいつか日本を返してくれる
シャルル時代のブリタニアだったら行く末は『嘘のない世界』、
シュナイゼルに恭順した結果が日本と世界をフレイヤで吹っ飛ばしまくる計画の手先に
どっちにしても先はなかったのにな
ユフィの特区にしても日本返還なんて話は全くなかったし、
あの時点で日本人に好意的なのはユフィのみ、
そのユフィが特区作った時点で皇女ではなくなるから
ユフィにそれ以上のことは期待できないのに
さすがに日本返還に繋がる政策とまでは考えていないと思う…
特区を良いものだと思っているのではないかという危惧は持っているけど
そもそも、現在進行形で植民地を拡大して世界統一するために戦争をして
そのために莫大な労力及び資金を使っている国家が、「ご褒美」で返還してくれると思っている方がおかしいよな
敵味方に死傷者を多数出して、ボロボロにしてまで占領した国家をまた復興させて独立させるとかどんな政策だよ
ブリタニア人兵士もそれなりに戦死したりして勝ち取った領土を
十年かせいぜい数十年くらいで特に意味もなく独立させて元通りになんてする国家があったらブリタニア人もキレていいわ
とまあ冗談はおいておくとして、そもそも日本侵略の時点で民間人に平気で銃を向けるような国際法も何も無い
中世の軍隊でしかないブリタニアをあれだけの日本人が信じた時点でな。。。
この時点でブリタニアに他民族を尊重する考えなんか微塵もないわけで
上にもあったが、コーネリアが居るうちはシスコン爆発させて守るかも知れんし、ルルーシュがギアス乱舞でどうにかしたかも知れんが
コーネリアが転属になったら誰も守ってくれなくなるよ。そもそも、コーネリアだってイレブンは支配されて当然って考えなんだから
ほどなく破綻するのは見えているんだよね
アンチの前で特区批判すると、「ルルーシュも賛成していたぞ）ﾄﾞﾔｱ」とか言い出すからさらに救えんが
別に特区でことが解決するとかブリタニアとの戦いを止めるとか思ってた訳じゃないしな
そもそもルルーシュが気付いていた特区の問題点は
ユフィとの対話の後も何一つ解決してない
単にユフィが皇位継承権犠牲にしてまでやったという決意を知って
ユフィへの敵意が消えたのと特区を生かす形にしようとしただけで
「ルルーシュも賛成した」が印籠になると思っているから凄いよな
アンチの言う最悪の人間が賛成したからって何なんですかねえ、能力にもいちゃもんつけるするようなアンチもいるのに
特区に関しちゃルルーシュが賛成したから完璧な政策らしいしｗ
そもそも、ルルーシュって「賛成」はしてないだろ
賛成・人の意見や行動をよいと認めて、それに同意すること。
ルルーシュがしたのは、ユーフェミアの熱意とか想いにほだされて折れただけで
「特区が良い」とは一言も言ってないし、特区を成功させる持続させるという言い方もしてない
むしろ「特区を生かす形で策をねる」って相当慎重な言い回しをしている印象
まあ、そう言う人たちは純粋に楽しもうとしているからだろうけど
特区を生かすとなったら、扇みたいなのは厄介払いして、戦う意志のあるヤツが中華に脱出する形をとるかな？
どのみち、ユーフェミアとスザクには茨の道が待っているだろうけど
第一、この二人以外のブリタニア人は特区に参加せんだろう
好き好んで被支配民族と同列になる人間はブリタニアにはいないよ
シャーリーやリヴァルみたいな善人でも無理。参加したら、今度はブリタニアで村八分だろうし
ブリタニアだけじゃなく特区の日本人のも不満は向けられるだろうしな
あの世界の日本人のメンタリティだと、特区に入った連中も選民意識丸出しになって
入れなかった日本人を差別しそうだからよけいに混乱しそうな気もする
ある意味、日本人の息の根を止めるための有効打ではあるような気がするな
なぜかブリタニア側が困惑しまくっていたけど
残念だが、アレやっちまった時点でユーフェミアには幸福な未来はなかった気がするよ
正直、「よくもこんな政策を思い付いてくれやがったなユーフェミア」が本音なところ
「ルルーシュが」ナンバーワンでオンリーワンな悪役みたいに祭り上げられてしまっている
しかしまあルルーシュ、二期の展開で「黒の騎士団は糞使えない」って判明したから
あそこで黒の騎士団をポイ捨てして逃げても良かったんだぞ
特区はユーフェミアが、責任を持って、そう、責任を持って運営してくれるだろうし、さ
扇やヴィレッタも頑張ってくれるだろうし
扇の事務総長と南の旗艦艦長は間違いなく悪手
千葉と朝比奈の隊長職もね
この面子が日本代表って考えたら悲しくなるが
卜部には悪いが、彼に対する恩が藤堂達に対する義理に繋がったと思うとやるせないな
でも、蓋を開けてみたら完全に「悲劇の英雄」って感じになってると思うんだが
どの辺で路線変更になったんだろうな？ 代わりに英雄気取りなのが、ナナリー、扇、藤堂ってのも変な感じだし
キャラあのままで、シャルル＆マリアンヌ＋ダモクレスな王道展開でも良かった気がするんだけどな
作中じゃ悪役扱いなのに、ダモクレス挑む構図は「巨悪に挑む主人公」だったし
とあるアニメの名ナレーションが聞こえて来そうな展開で
シュナイゼルはまだ、自分自身の命を含めて執着がない
ちゃんと壊れた人間として描いてるみたいだけど
どうルルーシュの罪を数えた所で、特区虐殺を含めてもフレイヤ組のそれには到底及ばないことと、
ルルーシュがそれを阻止して少なくともフレイヤ投下予定地点の何十億という民衆の命を救ったこと考えたら、
最終的にルルーシュを悪とするのも、フレイヤ組を正義にするのも不可能なはずなのに、
描写の仕方や、最後の扇首相ナナリー代表ＥＮＤ、結婚式とお祝いに扇を持ち上げるような公式の話見ていると
公式はフレイヤ組を正義として描きたかったように見えるけど、
フレイヤ組を正義として描きたかったならフレイヤ側に置くべきじゃなかったのに
あえて悪とクズが大勝利の胸糞ＥＮＤにしようとしたわけでもないみたいだし…
視聴者視点でしか分からないことを排除してあの世界の視点で見ても
自国の帝都を吹っ飛ばして未曽有の大量虐殺を行った虐殺皇子皇女＋その手駒になった黒の騎士団
という巨悪と戦って勝ったヒーローになってるよな…
最低でもブリタニア人からはそう見られるだろうしナナリーが受け入れられるはずがない
ルルーシュの改革で既得権益失った貴族層くらいだろうし、
そういうのに担がれて反感持つ一般人弾圧して圧政でもしない限り政権保てない
「『虐殺皇女を越える』汚名を残す」で本当に虐殺やらかしたら、戦後の復興があんなに進まないし、何より結婚式で笑ってる連中がどんだけ面の皮が厚いんだ？って話になってくるんだがな
後にはナナリーというユフィを超える虐殺皇女が出てきたから、
ルルーシュに憎しみを集めるための虐殺をやったとすると
フレイヤで消し飛んだペンドラゴン以上の犠牲を出さないといけなくなるしな
仮にやったとするなら書類上の捏造や偽造で存在しない虐殺とかをあったことにしたか、
ナナリーとかがやったことをルルーシュが被ったか、ってのがせいぜいだろうけど
それでもナナリーを越えるほどの捏造は困難だろうし
やらかした後にギアスかけて、「俺がやらせた」で良いわけで
となると、ペンドラゴンフレイヤの被害者を上手く利用するのが手っ取り早いし
第一、小説ソースの8000万人をたった２ヶ月で大虐殺したら世界経済破綻して、本気で世界は終わりだよ
毎日何人殺せば成り立つ数字だって話だし
あれをルルーシュの仕業にするのはそもそも無理だろうと思うが
仮にルルーシュのせいに出来たら、それ以上の悪行は必要なくて希代の虐殺者として永遠に罵られ続けるだろうとは思う
しかしやはり「フレイヤはルルーシュが投下した」は捏造にしても無理がありすぎるからどっちにしても詰んでる
ナナリー達を切り捨てたらまだ何とかなる余地はあるだろうが
「ブリタニア皇族はとんでもないのしかいない」って方向性で
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