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口内・喉がカユイ人
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【鼻水】アレルギー性鼻炎29【鼻づまり】
- 1 ：2019/05/09 〜 最終レス ：2019/12/14
- 鼻炎による鼻水、鼻詰まりがひどい人のスレです。
【※重要※】
質問する方、初めて書き込む方は必ず下記のまとめサイトを読んでください。
・まとめサイト(携帯可）
http://www28.atwiki.jp/2042/pages/1.html
まとめサイトは誰でも編集可能です。変更した場合は報告して下さい。
掲示板の書き込みだけで適切な回答をする事、病名を推測する事は不可能です。
最終的には主治医の判断が優先されます。ここで質問する前にまず一度病院へ。
【関連サイト】
アレルギー薬対応表 (Not Found)
http://www.page.sannet.ne.jp/ojasasa/tablets.html
花粉カレンダー
http://www.kyowa-kirin.co.jp/kahun/about/calendar.html
アレルギー性鼻炎と市販鼻スプレー（点鼻薬）の功罪 質問とお答え集
http://jibiaka50.on.coocan.jp/aresitumontenbiyaku.htm
前スレ
【鼻水】アレルギー性鼻炎28【鼻づまり】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1544564246/
過去スレ
[1]http://ton.2ch.sc/test/read.cgi/body/1001318100/
[2]http://choco.2ch.sc/test/read.cgi/body/1023579740/
[3]http://etc.2ch.sc/test/read.cgi/body/1033674214/
[4]http://etc.2ch.sc/test/read.cgi/body/1049799555/
[5]http://etc.2ch.sc/test/read.cgi/body/1067925020/
[6]http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/body/1096422603/
[7]http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/body/1103895092/
[8]http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/body/1111850500/
[9]http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/body/1131654082/
[10]http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/body/1149082654/
[11]http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/body/1160740567/
[12]http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/body/1172930335/
[13]http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/body/1192509608/
[14]http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/body/1204775313/
[16]http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/body/1220541622/
[17]http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1236934177/
[18]http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1326512111/
[19]http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1341206024/
[20]http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1360348529/
[21]http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1384766931/
[22]http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1403216616/
[23]http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1430903188/
[24]http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1485484043/
[25]http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1499666183/
- 2 ：
- >>1
たておつ
- 3 ：
- 舌下でスギとヒノキは治るで
俺がその症例だから
今すぐ病院へ走れ！
- 4 ：
- ビラノアとアラミスト使っても鼻詰まり治らないつらたん(´・ω・｀)
- 5 ：
- 米ぬか療法やるで！！
- 6 ：
- るぱふぃんって危険なのか
- 7 ：
- 普通の第2世代抗ヒスだよ
- 8 ：
- 一生飲むと寿命縮む？
そもそもなんでロイコトリエン過剰になるのかしりたお
- 9 ：
- 腸内環境悪いと鼻閉になるのは炎症起こることでロイコトリエンが増えるからなんだろうな
- 10 ：
- >>8
ロイコトリエンはアレルギーのメカニズムに関与するケミカルメディエーター
別に異所性で産生亢進してるわけではなく、正しいアレルギー反応のメカニズムの中で機能してるだけ
要するに「アレルギーになったから増えた」としか言いようがない
- 11 ：
- >>9
ロイコトリエンは炎症性サイトカインとは別物で、肥満細胞や好酸球の中で産生される
腸内環境は関係ないと思うな
- 12 ：
- ルパフィン眠い
>>9
そうかな
帳が荒れると炎症が起こる→ロイコトリエンが増える
ってことでは？
- 13 ：
- >>12
俺へのレスかな？
ロイコトリエンはアレルギー反応に特異的なケミカルメディエーターだから、腸内環境の悪化による軽微な炎症では増加しないよ
もちろん好酸球性の重症アレルギーがあれば全身的に増加しうるが、その手の疾患はアレルギー性鼻炎なんかとは比較にならないレアな難病だからはやく入院治療した方がいい
そもそも鼻閉型アレルギー性鼻炎でもロイコトリエンに限った産生過剰が起こっているわけではなく、アレルギー反応の一連の流れで各種メディエーターが一斉に遊離される中で患者が自覚しやすく困っている症状がロイコトリエンを経由した鼻閉だったという話
そしてもし鼻閉が辛いのにLTRAの投与が無効なら、その鼻閉の原因はロイコトリエンではなく他の要因である可能性が高い
例えば鼻中隔湾曲による器質的な問題、そもそもアレルギー性鼻炎ではなく他の疾患だったという事があり得る
- 14 ：
- 鼻閉が酷いので、血管収縮剤の点鼻薬が手放せません。
医師の診断はアレルギー性鼻炎です。
オノン、ベネトリン、オキサトミド、葛根湯を処方されました。飲んでも改善されないので点鼻薬に依存しています。
薬剤性鼻炎かもしれないですが、点鼻薬をやめると苦しくて、鼻閉が続きます。起床時には100％鼻閉です。
どのようにすべきですかね？
- 15 ：
- ステロイド点鼻に切り替えて血管収縮剤点鼻を断つのが一般的な治療
当面（1〜4週間）ひどい鼻閉に苦しむことになるが、それは薬物中毒になってしまった以上どうしようもないから耐えるしかないね
- 16 ：
- レーザーなり高周波なり手術なりで物理的にどうにかした方がええぞ
- 17 ：
- >>13
３行でわかりやすく教えてくれ、、、
- 18 ：
- >>17
要するに、腸内環境は関係ない
アレルゲンを避けれないなら薬を使え
- 19 ：
- >>15
ありがとうございます。
4週間で済めばいいのですが、1年以上鼻閉に苦しみそうで、血管収縮剤が欠かせないんです。
>>16
ありがとうございます。
ノミで削る手術ですよね？
何だか怖くて。
- 20 ：
- >>19
鼻閉に苦しんでる元凶が血管収縮剤なんだから、血管収縮剤をやめないと永久にそのままだよ
「鼻が詰まるから必要なんだ！」とか言い訳してないで今すぐ中止しろ
呼吸なんて口でもできるんだから鼻が完全に塞がっても生命には支障はない
今お前に必要なのは自分が薬物依存の状態にあると自覚して断つ精神力
- 21 ：
- >>20
アドバイスありがとうございます。
でも、血管収縮剤をやめても鼻閉が続くだけですよね。
やめて30年以上鼻閉が続く可能性もあります。
そうなると、鼻の粘膜を全部とるしかないですよね。
口だけの呼吸は苦しいです。
睡眠もとれないし、食べ物の匂いもまったく感じません。
- 22 ：
- >>21
全く理解してないね
「血管収縮剤点鼻が鼻閉の原因」という事実をまず受け入れろよ
原因を取り除かなければ永久に改善しない
これ以上でもでも言って泣き言書き連ねるだけならもう書き込むな
薬物中毒者の支離滅裂な自己弁護なんて害でしかない
- 23 ：
- >>22
血管収縮剤の濫用が原因ということは理解しています。それを中止して、代替の治療をどうするかということが大事です。ただ、中止して何年かかるかわからない鼻閉に耐え続けるのは苦しいです。
ただし、薬物中毒という表現はいかがなものかと思います。
そんな攻撃的感情的であほな言動もいかがなものかと。
本当に鼻閉はつらいですよ。
- 24 ：
- >>23
代替の治療なんて上に手術とかステロイド点鼻とか散々書かれてるじゃん
自分で薬剤乱用して自分の鼻ボロボロにしたんだから「他の治療でスッキリ治ってから自然に点鼻やめたい」なんて夢物語
お前には既に耐えて我慢して依存脱出するか一生依存するかの二択しかないんだよ
諦めろ
- 25 ：
- 血管収縮剤の濫用で鼻閉になったことあるけど
中止したら2日間くらいで元の状態に戻ったよ
中止して何年かかるかわからないって言ってるけど何年もかかる人いたの？
- 26 ：
- >>25
乱用してた期間や本来のアレルギー性鼻炎の鼻閉の度合いにもよると思うよ
- 27 ：
- ルパフィンって喉苦しくなったりする？
抗ヒスタミン
- 28 ：
- 普通ならないと思う
- 29 ：
- 鼻炎だと体力消耗しない？
１日鼻すすってるとすげーつかれる
睡眠も取れない
>>28
相談してみるよ
- 30 ：
- ピーナッツバターアンパン食べたら悪化(´;ω;｀)
- 31 ：
- ヨーグルトも駄目って人いる？
牛乳は避けてたけど、ヨーグルは見過ごしてたわ
- 32 ：
- >>19
内視鏡を用いる、後鼻神経切断手術は？
鼻づまりに対する効果はかなり高いらしい。
- 33 ：
- >>30
アレルギーの食品くらい避けろよ…
- 34 ：
- 血管収縮剤使ってもどうしようもなくなったら手術でいいじゃん
何も血管収縮剤を今すぐ絶つ必要性はなし
- 35 ：
- 鼻うがいやれとかいうけど、そもそも鼻閉で薬液が入らない
- 36 ：
- >>34
乱用薬物に今すぐ断て以外の選択肢なんか無い
- 37 ：
- >>24
昨日から言われた通り血管収縮剤の投与を中止しました。
ひどい鼻閉で苦しいです。
昨日も寝られなかったし、今日も寝られません。
ただ、ただ苦しいです。
呪います。恨みます。
- 38 ：
- ルパフィンとブランルカスと使ってても鼻閉治らん
鼻水増えた
- 39 ：
- ステロイド点鼻で市販のやつって効果ありますか？
病院でもらったアラミスト点鼻がかなりいい感じだったけどコスパが悪いから出来れば市販品でなんとかならないかと
- 40 ：
- ぐっすり寝れる日が１ツキに１度あるかどうか
- 41 ：
- >>39
市販のステロイド点鼻も効果はそんなに変わらないよ
1日2回必要で面倒だけど
しかしコスパ重視なら病院でアラミスト貰った方が安いのでは？
- 42 ：
- コスパなら病院でフルナーゼジェネリックを数か月分まとめて処方してもらうのが一番
効果自体はナゾネックスもアラミストもフルナーゼも同程度ってなってるし
- 43 ：
- ポイント溜まってたからナダルみたいな名前の点鼻薬をポチってしまったが大丈夫かな
- 44 ：
- >>39
アラミストの薬効は市販薬にはない
ジェネリックが出るまでは今のまま
- 45 ：
- >>42が正解
- 46 ：
- ナザールαAR0.1％〈季節性アレルギー専用〉で調べたら特に恐ろしい副作用は見られなかったんだけど
ベクロメタゾンプロピオン酸エステルで検索したら
ベクロメタゾンプロピオン酸エステル点鼻液50μg「ファイザー」のが出てきて
重大な副作用で 眼圧亢進、緑内障って出てきたんだけど大丈夫かな？
- 47 ：
- 怖いならやめれば？
- 48 ：
- >>24
苦しい、苦しい。
呪います。地獄におちろ。
この苦しみわかるか。
寝られない。
- 49 ：
- 収縮剤しか効かないタイプがあるんだよおそらく
- 50 ：
- ルパフィンとブランルカスと使っても治らん場合、次はなに？
- 51 ：
- 今日も寝られそうにない。
苦しい。
- 52 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
宗教、哲学、その他
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49
- 53 ：
- >>48
血管収縮剤乱用した結果じゃん
ざまあとしか言いようがないわ
- 54 ：
- 夜寝れないから、結局昼寝ちゃうんだよな
- 55 ：
- 昼夜逆転してるだけじゃん
精神科行けば？
- 56 ：
- 次スレはここかな？ もう一度書く。
耳鼻科のバカヤロー！ 10年通っても鼻づまりが治らねえじゃねえか！
あの医者は東大医学部を出ているのに、
いつも「薬を出しておきます。」で終わり。
しばくぞ！
- 57 ：
- 医者に言えよ
- 58 ：
- ロイコトリエン阻害薬効かない場合はどうしたらいいの次
- 59 ：
- 血管収縮剤
- 60 ：
- まずCTある耳鼻科でCTとっておいで、ついでにデータも貰っておいで
そうしたら鼻から口までの状態がどうなってるのか分かるから
それで骨に問題がなく、鼻腔の粘膜が肥大化しているようならを焼くか切るかしてもらえばいい
- 61 ：
- >>58
点鼻ステロイド
だめなら内服ステロイド
それもだめなら手術
もしくは誤診
- 62 ：
- >>53
お前も地獄に堕ちろ。
呪ってやる。
- 63 ：
- 油気をつけてる？
オレイン酸なら鼻づまりには関係ないんだろぅか？
- 64 ：
- 漢方出してくれないかな
プランルカスト効かない
- 65 ：
- 慢性的な眠気の原因はイビキ。
イビキを治すにはCPAPマスクが必要。
でも、鼻づまりが原因でCPAPマスクを装着出来ない。
なんとしても、鼻づまりを治さなきゃいけない。
でも東大医学部卒のあの耳鼻科は役に立たない。
別の耳鼻科を探そう。
鼻づまりの原因を調べる血液検査もやろう。
眠気って、本当に不快なんだよね。
- 66 ：
- 医者に言え定期
- 67 ：
- 熟睡できる方法おせいて
- 68 ：
- スルフォラファンのサプリが効いてるような気がする
- 69 ：
- 昨夜はひどいいびきだった。
今日も朝から眠い。
鼻づまりを治すためにいろんなことをやったよ。
鼻うがい、スチーム吸入器、漢方薬、
あそこの耳鼻科に10年通い、別の耳鼻科に2年通い、
睡眠時無呼吸症候群の検査を4回受けた。
「重度ではありません。減量してください。」
どのクリニックでも検査データを取るだけ。
患者が日中の眠気で困っているのに、
なんのアドバイスもくれない。
昨日も朝から睡魔を我慢しながら
仕事に出かけ、
睡魔を我慢しながら軽トラックを運転した。
交通事故を起こしそうだ。
- 70 ：
- 痩せろデブ
- 71 ：
- 鼻毛多い人は鼻炎にならないのか
- 72 ：
- ハウスダスト、ダニがあるんだけど、空気清浄機って効果あるかな？
空気清浄機買って改善した人いる？
- 73 ：
- 自分はまったくない
- 74 ：
- ちなシャープ
- 75 ：
- >>72
絶対入れるべきだよ！
心持ち楽になったぐらいだけど、
必ず後から効いてくるからね。
- 76 ：
- 目かゆくてたまらん…
今イネ科はじまった？ イネ科、ブタクサが強いと言われたんだが
- 77 ：
- どこの地域か知らんけど先月からイネだぞ
道路や河川敷に生えてる雑草の半分はイネ科
- 78 ：
- 神奈川だぜ
やっぱりイネ科か…
かゆい！
- 79 ：
- >>24
怨
呪
- 80 ：
- 点鼻ステロイドって一ヶ月やって治ったら止めてもいいの？
- 81 ：
- ある程度まで良くなるが、それ以上はよくならない
- 82 ：
- ◆ 中国人が持ち込んだソーセージから致死率100％のアフリカ豚コレラが韓国で検出されパニックに
https://gogotsu.com/archives/50823
- 83 ：
- 医科ランク
SSS 東京大学
SS 京都大学
S 大阪大学
AAA 東京医科歯科大学
AA 名古屋大学 九州大学
A 東北大学 千葉大学 慶応大学
BBB 神戸大学 広島大学 京都府立医科大学 大阪市立大学
BB 北海道大学 岡山大学 横浜市立大学 奈良県立医科大学
B 三重大学 長崎大学 金沢大学 名古屋市立大学 筑波大学 順天堂大学 東京慈恵会医科大学
CCC 新潟大学 岐阜大学 滋賀医科大学 山口大学 熊本大学 札幌医科大学 和歌山県立医科大学
CC 浜松医科大学 自治医科大学 大阪医科大学
C 信州大学 弘前大学 山梨大学 群馬大学 徳島大学 香川大学 高知大学 鹿児島大学 日本医科大学 防衛医科大学校 東邦大学 東京医科大学
DDD 福井大学 鳥取大学 愛媛大学 大分大学 宮崎大学 国際医療福祉大学 昭和大学 関西医科大学 産業医科大学
DD 旭川医科大学 秋田大学 山形大学 島根大学 佐賀大学 琉球大学
D 福島県立医科大学
EEE 東京女子医科大学 日本大学 近畿大学
EE 杏林大学 愛知医科大学 兵庫医科大学
E 藤田保健衛生大学 久留米大学 北里大学
FFF 岩手医科大学 東北医科薬科大学 福岡大学
FF 獨協医科大学 埼玉医科大学 金沢医科大学 帝京大学 東海大学
F 川崎医科大学 聖マリアンナ医科大学
- 84 ：
- >>83
東大医学部を出た耳鼻科に10年通ったが、
鼻づまりは治らなかったぞ。
金返せ！
- 85 ：
- >>81
つまり止めてもある程度は改善された状態が続くってこと？
- 86 ：
- いや、飲んでてもある程度までは良くなるが、それ以上はよくならない
１０が５になったような状態
プランルカストより強いやつあるのかしら
- 87 ：
- そういう意味じゃなく
途中でステロイドをやめてもステロイドで改善した状態はある程度続くのか知りたい
永遠にステロイド点鼻薬使い続けるのは怖いのでどこかで止めたいんだけどタイミングがわからん
- 88 ：
- >>87
そういうのは医者もあまり当てにならず、自分で試してみるしかないと思う
俺の場合フルチカゾン点鼻薬は１日１回１噴霧、
プランルカストは１日半錠まで減らした
これ以上減らすかは考え中
- 89 ：
- 昨日の書道の先生の家、ホコリとカビと猫の尿のにおいが気になって・・・。
昔の自分だったら絶対発作起こしてたと思うわ。腸内環境改善して腸壁を強化したのだけど、発作がでなかったところをみると良くなってるみたい
みんなもよかったらこのスレ参考にしてみてhttps://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/supplement/1523133453/l50
- 90 ：
- ねばっこいウンティンは良くないのかな
どうしたらいい感じのウンチになるだろうか
蛋白と油は割と大目なんだよな
- 91 ：
- >>90 マコモはいい仕事するよ。数社あるなかでもリバーヴ社のものが最高にいいと思う
マコモ菌は胃や小腸の中では芽胞といって殻をかぶったような状態になり、腸に入ってから活動し始めるから、腸内環境改善にはいいものなんだよね
拭いた後トイレットペーパーにつくようなモノは失格〜
- 92 ：
- スレ違いも甚だしい
- 93 ：
- 自分が良くなった経験から言えばアレルギーは腸の修復からアプローチすべきと思うわ
だからまぢレス
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1541840376/l50
ここも参考になるよ
- 94 ：
- 個人的な感想とか害悪でしかない
確立された治療ガイドラインが存在する疾患は標準的治療が第一選択
「まず」で根拠にかける民間療法や論文レベルの新理論の実践はEBMの観点から甚だ不適切であり、その不用意な感想文が多くの患者を標準的治療から遠ざけ無為に苦しめる可能性があるという事をよく考えるべきだ
- 95 ：
- そう思うなら>>94がその標準的治療とやらでみんなを治してあげればいいと思うわ。そうすればみんな喜ぶよ。
病気の多くはマイクロバイオータの不均衡や腸の問題から起きると自分は思ってる。アレルギーの問題もね。
自分はウンコの力とリーキーガットスレで書くことにするから興味ある人は見にきてくれればいいわ。
- 96 ：
- >>95
病院に行けば誰でも標準的な治療が受けられる
そして治療をするのは医師の役目だ
医療という人体への影響が大きく科学的根拠が重視される極めてデリケートな分野において、商品レビュー感覚で根拠のない感想文（デマ）を拡散する素人は社会問題化してきている
最近はワクチン関連で問題が表出化しており、見かけたことのある人も多いだろう
お前が確信犯でデマを吹聴している悪人ならともかく、無自覚に拡散している素人ならば、一度立ち止まって慎重に考えてほしいな
- 97 ：
- マジなおらん
鼻閉は年齢によってなりやすいい？
- 98 ：
- 年齢に無関係だと思うけどな
- 99 ：
- 体を起こすアイディアってないかな？
リクライニングベッドでもアレば鼻閉になりづらいんだろうけど、
- 100 ：
- 鼻炎の薬高すぎね
？
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