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元産経記者「被告の陳述書の証拠価値が低いと仰るなら、それは当初のK動画に関しても全く同じことが言える」
- 1 ：2019/12/29 ～ 最終レス ：2019/12/30
- 三枝 玄太郎@SaigusaGentaro
被告の陳述書の証拠価値が低いと仰るなら、それは当初のK動画に関しても全く同じことが言えると思うのですが。当事者と言う意味では同じですし。 ��
http://twitter.com/SaigusaGentaro/status/1210233451548332032
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- 2 ：
- 山口聞いてるか？
- 3 ：
- 年末なのにまだやってんのかよ…
どんだけ頭山口脳なんだよ
- 4 ：
- やまないセカンドR
- 5 ：
- どっちもどっち論は狡猾
- 6 ：
- 山口のK動画は、自分のKに都合の悪いことを言ってないからな
「新潟県警が捜査した結果、メンバーの関与はないという結論になった」
「事件とは関係ないが、メンバー数人が犯行グループと私的交流をしてた」
山口はこの2点を今に至っても言わないから、
メンバーが事件に関与したと思ってる人が大勢いる
- 7 ：
- >>1
凍結されろ
識者じゃなくてただの野次馬みたいな立ち位置になってるぞ
- 8 ：
- どっちもどっちおじさん「どっちもどっち」
- 9 ：
- 産経
- 10 ：
- >>6
暴行グループと�がってる段階で不問はあり得ない。多くの人がそこを怒ってると思うが。
- 11 ：
- チャンネル登録３８人を誇るユーチューバーの三枝さんやん
- 12 ：
- >>6
警報で罪を問うレベルにまで関係してなかっただけで、実際に繋がりはあったし、情報は流していたんだろうから、世間から叩かれて当たり前。
ベッキーや矢口、せいじの不倫、
宮迫、亮の闇営業と同じレベル
つまり芸能人としては干される行為
- 13 ：
- それを言うなら
NGTメンバーにクソリプしてる奴らと三枝も同じだろ
誹謗中傷してるという点で全く変わらない
- 14 ：
- >>1
正論
- 15 ：
- >>1
至言
- 16 ：
- どっちにしろ弁護士の第三者委員会でおちんちんグループなのは確定済みですから
- 17 ：
- 自分が繋がってたなら自分から暴露するような真似するわけないだろ
そんなことしても自分に何のメリットもないのだから
- 18 ：
- >>1
だからどうしたんだ？
一般人がどう思うかなんて関係ない
- 19 ：
- 弁護士を通して裁判に提出する陳述書
未だに証拠を１つも出さず
他の誰も認めてないことを
一方的に言い放っただけの動画
第三者が真実を語れるはずもなく
信じる信じないとか下らない論争はどうでもいいが
この二つが比較対象になること自体
この件が異様な状況に置かれてる証左
冷静に文字に起こしたら
既に裁判まで始まって陳述書まで出てきてるのに
一方的に言い放っただけの動画を
信じるとか言う奴がいたら
頭がおかしいとしか言いようがない
- 20 ：
- >>1
まあ正しいわな
どっちも「本人がそう言ってる」だけのシロモノに過ぎない
- 21 ：
- >>1
証拠能力云々言えるのは、裁判に出廷してる若しくは直接裁判に関係ある者に対して判定できる裁判官
部外者の貴方が「これは証拠能力が低い」とかは判断できない、つまり一般人の意見と同列
- 22 ：
- 事件に関与してませーんって言ってる太野や西潟
繋がりありませーんと言ってる早川や吉成も同じことが言えるんだが三枝さん
何をもって今のメンバーは白と断定しているのかね
- 23 ：
- こいつと小川榮太郎とかぶる
- 24 ：
- >>21
正論
- 25 ：
- 逮捕拘留から送検までされた犯人と
ただの被害者の言い分が
同じ程度疑わしいって無理がある
というか普通の人は無理矢理の屁理屈としか感じない
- 26 ：
- >>12
そこから「だろう」でしかないことを当たり前とか言っちゃうんだもんなあ
- 27 ：
- >>10
>>12
だったら、事実関係を正確に述べた上でKすべき
「メンバーが事件に関与してないのはわかったが
事件前から犯行グループと私的交流をしてたのは事実なわけで
全員を解雇しろと運営に要求してる」
こう配信すべきだったな
卒業発表は「その要求を突っぱねられたから、私はNGTを辞めることにした」と
- 28 ：
- >>25
ただの被害者だという言い分に無理があるという話なんだが、それも理解できてないということでいい？
- 29 ：
- つーか、山口は当事者じゃないじゃん
- 30 ：
- あのスレの人間以外山口が嘘ついてないだなんて思ってない人間もういないからな
証拠証拠言って一年も出さない出せないのなんてただの狼少年だわ
- 31 ：
- メンバーの住んでいた部屋から男が出てきたのは事実だが正確ではない
すでに引っ越した部屋だったというのを隠すのはミスリードだ
過去形で住んでいた部屋と言っても嘘ではないが誤解する
ネットに拡散した噂の元を検証する必要がある
- 32 ：
- >>30日本語で
- 33 ：
- 被告は裁判の場で証明するためにこの陳述書を出したわけじゃん
だからその証拠価値を論ずるのは当たり前だろ
山口は証明するために動画流したわけじゃないから
公にするためだから
その証拠価値云々するのはズレてる
- 34 ：
- AKSと犯人との裁判なんだから当事者はAKSと犯人
山口は第三者だからその証言は当事者がいうよりも信憑性がある
これがいまの裁判の仕組みなんだよ
だから被害者の発言ってのは重視されるんだ
- 35 ：
- >>30
否定を何回重ねてんだよw
落ち着いて書け
- 36 ：
- >>32
日本語としては簡単だよ？
- 37 ：
- >>33
じゃあ山口はなんのために動画流したの？
自分にかかる嫌疑をごまかし、他のメンバーを陥れるためってことで良いのかな？
- 38 ：
- >>37
は？公にして運営が問題を解決せざるを得なくするためだろ
わかり切ったことを聞くな
- 39 ：
- >>36
まあこの程度なら、日本人だったら読み取れるわな(笑)
- 40 ：
- >>38
まだそんなこと思ってるの？
バカって上書きできないんだな
- 41 ：
- >>40
罵倒だけ？バカはお前やん
- 42 ：
- >>38
結局は犯人と疑いをかけたメンバーとの繋がりは嘘で、どの程度かは疑義があるにしても犯人と一番親しかったのは本人だからなあ
- 43 ：
- >>22
ほんこれ
- 44 ：
- >>42
証拠が出てないんだわ、裁判の場で
- 45 ：
- >>39人望には皮肉が通じねえのか
つまんねえやつらだ
- 46 ：
- 繋がってるオタを唆して襲わせたとか酷すぎる！って振り上げた拳を下ろせなくなって｢オタ繋がり｣に腹を立ててるだけダカラーってなってるんやろ
今も残ってる支持者は
- 47 ：
- >>30の言いたいことを推測してみた
「山口が嘘ついてない」だなんて思ってない＝「山口が嘘ついてる」と思ってる
「山口が嘘ついてない」だなんて思ってない人間もういない＝「山口が嘘ついてる」と思ってる人間はもういない＝「山口が嘘ついてない」と思ってる人間しか世の中にはいない
「あのスレ」の人間以外「山口が嘘ついてない」だなんて思ってない人間もういない＝「あのスレ」の人間以外「山口が嘘ついてない」と思ってる人間しか世の中にはいない＝「あのスレ」の人間以外みんな「山口が嘘ついてない」と思ってる
てことで、「あのスレ」とは人望スレのことで、人望民以外みんな山口は嘘をついていないと思ってるって1行目は言ってるのだろう
とすると、2行目「証拠証拠言って一年も出さない出せないのなんてただの狼少年だわ」ってのは人望民のことか
- 48 ：
- >>22
結局運営も分からないわけだからなw
繋がりについても関与についても
分かってて言ってるのかも知れないけどw
- 49 ：
- >>46
違う
事実を明らかにしろと言ってるだけ
- 50 ：
- >>44
証拠がないからここまでは確定なんだよ
- 51 ：
- >>45
皮肉という言葉を広辞苑で調べろよ
- 52 ：
- >>50
詳しく説明して？
- 53 ：
- 山口のＳＭのKには警察の取り調べ説明って裏付けるもんがある
- 54 ：
- 吉成夏子 （AKS代表取締役社長）
松村匠 （AKS元運営責任者・元取締役）
今村悦朗 （NGT48前支配人）
早川麻衣子 （NGT48支配人）
甲・・・笠井宏明 （じぇび）
乙・・・北川丈 （じょー）
丙・・・佐藤海誠 (かいせー)
A・・・大塚七海 （メンバー）
B・・・太野彩香 （メンバー）
C・・西潟茉莉奈 （メンバー）
羽切瑠菜 （メンバー）
荻野由佳 （メンバー）
加藤美南 （メンバー）
山田野絵 （メンバー）
佐藤杏樹 （メンバー）
清司麗菜 （メンバー）
中井りか （メンバー）
高倉萌香 （メンバー）
中村歩加 （メンバー）
奈良未遥 （メンバー）
本間日陽 （メンバー）
文春（株式会社文藝春秋） https://bunshun.jp/
大衆（双葉社） https://taishu.jp/
スポニチ https://www.sponichi.co.jp/
吉田豪
- 55 ：
- 山口・被告・原告の関係性からすると、どちらが山口を証言に呼んでも自分たちに有利な証言だけじゃなく不利な証言もされる可能性が高いから呼べない
となると仮に被告が事実ではないことを混ぜていても、山口を呼ばないと原告が反証しようがないような部分については被告がある程度好き勝手に言えるかな
- 56 ：
- >>47
君に日本語の理解は無理だと思うよ
象は鼻が長い
この短い文章の主語は何？
- 57 ：
- >>51うん、日本語で書いてあるんだけど何言ってるかわかんないから日本語でって、あたかも日本語で書いてないみたいな意味で皮肉を込めて問いかけてみました
なにかおかしいでしょうか
- 58 ：
- >>55
できることはあるけどな
今村を呼ぶとか西潟を呼ぶとか
- 59 ：
- >>56
ん？あれだけ精密に調べてるんだから、どこかが間違ってるなら具体的に指摘できるだろ？
- 60 ：
- >>55
AKS 側に不利な証言て何？
思い当たらないんだが
山口が証言台でウソをついたら、訴えれば良いだけだし、事実であるなら、困ることなんて何もない
- 61 ：
- >>57
問題は日本語として簡単なこと
- 62 ：
- >>30
どこの世界で生きてんの？
- 63 ：
- >>60
じゃあ早く呼べよw
声もかけてないらしいけどなw
- 64 ：
- >>59
質問に質問で答えるなよ
日本語だけじゃなく議論も苦手か
得意なのは印象操作だけという、まあそういう方でしたか
- 65 ：
- 人望民負けまくりじゃんw
本気出せばこんなもんかw
- 66 ：
- 山口を呼んだところで断られて終了
- 67 ：
- >>64
唐突に無関係な質問するのは単なるスレ違いだから無視した
べつに質問に質問で返したわけじゃない
- 68 ：
- >>63
まだ証人申請する段階ではないんだが
裁判なんて、合意がなければ何年もかかるんだぜ？
- 69 ：
- >>67
君の日本語能力について疑問を呈したんだが、答えられないってことで良いのね？
- 70 ：
- 犯行グループが山口とどういう関係であろうが、
AKSの本来の目的からすればどうでもいいことなのにな
AKSはメンバーが事件に関与してないのを証明したいんだろ
それなら山口真帆を名誉毀損や偽計業務妨害で刑事Kすればいいのに
警察が山口を事情聴取すれば、簡単に結論が出るからさ
AKSは「山口を訴えたらネットイナゴに攻撃されるかも…」と躊躇してるのかね？
- 71 ：
- >>68
相手にも仕事の都合があるんだよ
声ぐらいかけねーと応諾するのかすら分かんないじゃん
裁判の方針にも関わるんだが？非常識な奴だよ
- 72 ：
- >>67
具体的に指摘するなら2行目の否定の数が間違ってる
- 73 ：
- >>69
スレ違いだ
- 74 ：
- >>58
だから山口を呼ばないと反証しようがない部分についてはと限定したやん
- 75 ：
- >>70
ようは出来ないってこと
- 76 ：
- >>72
ああ、否定の数で考えたのであれば、最後のは「思ってる人間しか」で否定1回なので合ってるはず
- 77 ：
- >>76
それだから間違ったる
- 78 ：
- >>77
間違ってるとは思えないが、そう思うのであればどう訂正すればいい？
- 79 ：
- >>19
民事裁判の陳述書なんて原告と被告以外に何の価値もないんだよ
裁判の権威を利用してお前みたいな論理で世間を騙そうとしてるだけw
- 80 ：
- AKS「事件に関与したメンバーはいないと信じており…」
スポニチ騒動であっという間にトーンダウンしたAKS
- 81 ：
- >>46
>繋がってるオタを唆して襲わせたとか酷すぎる！
最初からそんなこと言ってないが
- 82 ：
- >>6
警察は関与ないなんて言ってない
私的交流が事件とは関係ないとかどこで誰が言ってんだw
なんですぐバレる捏造しか出来んの？？www
- 83 ：
- この記者ってアスペルガーっぽい結論の出し方を連発するよね
それとそれ全く関係ないじゃんっていう見切りがまるっきり全滅
こんなんじゃ会社で窓際社員だったんじゃね
- 84 ：
- >>83
そりゃあ50過ぎてもデスクになれないんだもの
- 85 ：
- まーたいつもの東京じゃん
そうやってわめいていなさいね
- 86 ：
- >>82
今村が新潟県警から、そう説明を受けたと言ってるんだが
「私的交流」が事件と関係あったら逮捕されてるからさ
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05310801/?all=1&page=2
警察は昨年末、今村氏に
「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
検察は犯人を不起訴処分としている。
不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
- 87 ：
- >>83
ツイで他の人望も同じこと言ってたのが気になる
テンプレあったりしてw
- 88 ：
- >>86
だからそれ刑法上のこと
- 89 ：
- >>86
今村ソースとか誰が信じるんだよwww
「顔も見たことありませんでした」w
で、事件関係あるかいせーも逮捕されてないって何回言われたらわかるん？？w
- 90 ：
- >>89
それで台無しだなw
- 91 ：
- >>88
元TBS支局長の事件みたいなことを言いたいのか？
山口が関与メンバーを民事で訴えないんだから
AKSは刑法上で判断して構わんだろ
- 92 ：
- ヤリ部屋の存在はあったのか
山口のKの内容からストーリーが作られて拡散されたけどデマだった
すでに引っ越して関係ない第三者が住んでいた後の部屋だった
Kは誤解を含む内容だったということだ
山口の誤解を元に拡散されたデマによって今もメンバーは苦しめられている
- 93 ：
- >>60
原告の裁判の目的は金銭ではなく「真実」の追求らしいが、その真実の前には「自分たちにとって都合が良い」ってのが当然ついてる
だから山口にメンバーがした行為やスタッフがした対応を証言されると、それらの行為が今回の裁判では争わないものや問題ではないとするものであっても傍聴席の人間に聞かれた或いは後日閲覧して証言を確認された時点で目的を達成できなくなる
- 94 ：
- >>92
やり部屋は文春だろ
タノは引越しの証明さっさと出せばいい
- 95 ：
- >>91
第三者委員会を設置したのは刑法上の問題だけですまないことをAKSが認識してたからだろ
- 96 ：
- 妄言を陳述書に並べてるだけで実質、証拠はひとつも添付してないんだよこんなアホな被告人なかなか居ないよw
- 97 ：
- 仮に全く同じ事が言えるとしたら、条件は同じだから信用されてる方で決まり。結局、もうどうやっても無理だなw
- 98 ：
- 元産経で捏造記事を書いて追放されたネトウヨで現在無職らしい見解だな
- 99 ：
- >>83
宅建の動画に出てるのに宅建にキレそうになるレベルだし
- 100 ：
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する捏造書き込みが存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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