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- 1 ：2018/03/15 〜 最終レス ：2018/05/08
- 推進物は変更があったそうなのでテンプレ案あればお願いします
勢いが上位になると荒らしが湧くのでsageでの書き込み推奨します
- 2 ：
- おつ
- 3 ：
- 推進物テンプレ
4月:お茶(数万円)
→変更有。1.5万円に統一(担当・役職によっては半分以下になりました。)
5月:歌謡ショーと抱き合わせ飲料の箱売り(十数万円)
→変更有。廃止となりました。
6月:共済のお客様紹介と名ばかりの自爆強要(1000pt以上)
7月:美味しくても高いし選択肢がすくない冷凍食品詰め合わせお盆ごちそうセット(十数万円)
11月:冷凍食品お正月ごちそうセット(十数万)
通年で支店毎に家の光、農業新聞(1人で何部も取るのは当たり前)
→変更有。家の光は一人一冊になりました。
不祥事について
調査結果、今後の計画などを3月20日に県に報告します。結果がでるまで待ちましょう。
憶測によるデマや噂はやめましょう。
20日の報告は確実に新聞に載るので噂に流されず待ちましょう。
- 4 ：
- >>3
乙、新聞もデマとまではいかないけど確定してないことを書いてたときもあるから県の公式発表待ちですね。
あと1000PTは紹介してる人はしてるというか、情報提供でうまく回して推進しているところもあるそうなので自爆強要は違うような気もします。
- 5 ：
- 県への報告期限を延ばしてもらうようにお願いするんだって
- 6 ：
- 支援
- 7 ：
- 新聞の記事だね。
10何年分も資料無い取引も調べて出すから期間内には無理なんじゃないかなと思っていた。
- 8 ：
- もともとのテンプレ自体、部署毎にエリア毎に違うものも毎回同じ人が勝手に作ったやつを貼ってたろ
IDないから自演し放題で荒らされまくってる
荒らしが嫌なら強制IP表示でスレ立てればいい
- 9 ：
- >>7
半年以上内部で調べて分からないことが、外部の人が来て一カ月足らずで結果でるわけないですよね。
- 10 ：
- >>9
一応その半年のときにも第三者（）として農家の代表や有識者や弁護士税理士が調べてたんだろ？
力不足感はあるよね。
- 11 ：
- 職員はいっぱい辞めてるの？
- 12 ：
- >>11
やめてる気配ないなぁ
- 13 ：
- 進展していないな
- 14 ：
- >>11
正職員は辞めた話は聞かない
期間従業員はこの前１人辞めた
- 15 ：
- DE
- 16 ：
- 今日の理事会の内容分かる方教えてください。
- 17 ：
- >>16
明日の朝刊に載るだろうから待ってなさい。
- 18 ：
- おわってら。やる気でねぇ。
- 19 ：
- 確定してないらしいな
減給
まーた確定してないことを役員が新聞にお漏らししたらしい
- 20 ：
- 実際給料下げないと赤字補填てできないような気もするけど、本当ならショックだ。
職員は３月末で結構辞めるよ。でも異動でた後退職者増えるのいつものこと。
- 21 ：
- >>19
そうだろう
一方的な減給をいきなりやるのはだめじゃねっけ？
- 22 ：
- >>19
給料下げるって県には言って再建計画オーケー貰って、実際は職員の同意が得られませんでしたのパターン。
- 23 ：
- 役員報酬は下げないのかい？
- 24 ：
- >>22
だろうね
でも同意得られてないのにさも決定したかのように流してるアホはなんなの？
前からだが前日の会議の内容を決定してないのに流して職員どころか組合員にまで不安煽ってるし
何で上の人間はそいつを特定しない？
- 25 ：
- >>23
半分カットって書かれてなかったか？
- 26 ：
- >>24
そんなこと、ここに書いてないで内部Rしろ
- 27 ：
- >>24
会議の中身流してる役員はだれなんだろな？
- 28 ：
- メール欄に
sage
っていれないと、また荒らされるぞー
- 29 ：
- ただ働きしたとしても50億も60億も返済するのに何年かかるんだよ
- 30 ：
- 県庁の人、ニュースで延期の申し出におばこが来るって分かってしまった。明日どんな顔するんだろ。
それとも内々で話決まってるのだろうか。さすがにそんな癒着はないかな。
- 31 ：
- 全くやる気しね。将来が不安すぎる。
数年で50億も60億もペイできたら今までももっと黒字だったはず。
- 32 ：
- >>31
その通り過ぎて反論の余地がありません。
役職員の給料下げて、昇給なくして、ボーナスなくして、実績は今までの数倍挙げろとな。
いったいなにをいっているのかわからない。
- 33 ：
- 今まで現場のことを理解しようともしないで負担だけ強いてきた人達がまともな改善案だせるのか疑問だな
- 34 ：
- >>31
組合員数で割ると返せない金額ではないと思われ
まぁ収益どうなるのか
- 35 ：
- >>34
その考えどうなのって。
組合員数で割るって、最初から組合員あてにしてもらっては困る。組合員なに悪いって。
- 36 ：
- 組合員に過払いしたので赤字です。
赤字部分は職員の給料減らして穴埋めします。
いや、過払いしたの戻してもらえよ。
- 37 ：
- >>35
職員なに悪いって。
- 38 ：
- >>35
職員のなにわるいって
- 39 ：
- 役員が悪いわ
とりあえず関わった役員を早く割り出して賠償請求しろよ
なあなあにして負担割るなよ
- 40 ：
- >>33
理事達は改善案なんて全く考えてないですよ。職員に改善案をつくらせて文句言うのが理事の仕事です。改善案が上手く行かなかったら、つくった職員の責任になります。お前達が立てた案なのだからちゃん達成しろよという具合です。
あの人たちは世間一般でいう経営者ではありません。職員を傍観し、文句を言うだけの組合員の代表です。
- 41 ：
- >>40
文句は言うのに権限は職員以上
不祥事は職員に押し付けか・・・
未収金も何故か役員の決済書類がそこだけすっぽりなくてそれは決済に回さなかった職員の杜撰な管理のせいとか最初は言ってたな
- 42 ：
- 理事と言ったって非常勤から組合長までを一緒くたにして叩くのも違うと思うけどね
責任が無いとは言わないが、必要以上に理事憎しの姿勢が見えるレスが一定の頻度で湧くなあ
- 43 ：
- >>42
仕方ないと思う
推進とか現組合長の前までは大変だったそうだし
- 44 ：
- >>42
責任ある立場なんだから外部から追及されるのは当たり前
そういう甘い考えが今の現状を招いたんだろ
- 45 ：
- 権力が集中し過ぎていたのでは？
役員が悪いとかではなく組織構造も問題あると思う。
普通の会社なら通らないしすぐに問題になる案件も通ったのはそのせいだと思うんだけど現役の方はどう思ってるのかな？
- 46 ：
- >>44
今退いた元副組合長って前スレでも誰か書いていたけどテレビ出てもずっと頭下げていたり真ん中から離れてあまりテレビに映らないようにしてた感じがあった。
あれも意図的だったのだろうか？
- 47 ：
- >>46
後ろめたいことがあったのかもね
辞めたら追及しないのかな
- 48 ：
- >>46
それ俺も思ってた。
同じ様に感じた人ってやっぱりいるんだね。
- 49 ：
- >>47
いや、むしろ責任が明らかになれば追求するんじゃないのかな。
そのために役から降りたのかなと思ってた。
- 50 ：
- >>44
その理屈は間違って無いと思うが、それなら全役員だけじゃなく全職員に責任がある
理事が理事が、と事ある毎に叫んでるのがちょっと気になった
- 51 ：
- >>50
おばこの経営方針を決めていたのが理事会なり役員会なら当然理事役員に責任あるんじゃないの？
流石に全職員には責任ないでしょ
知らない職員もたくさん居るよ
- 52 ：
- >>51
知らない理事もたくさんいるよ
たくさんどころかほとんど知らなかったでしょ
職員と同じようにね
理事の人達を擁護するつもりはないけど、対外的な責任って話なら役職員みんなにある事になるからひたすら理事への不満言うのは違うんでないか、って思っただけ
- 53 ：
- >>52
今の現状を変えられるのも理事なんだから、批判も含めて何とかしろっていうことじゃないの
知らなかった理事も居るとは思うけど、今のおばこの現状はそれでは済まされない状況なんだし、動いて欲しいってことでは？
- 54 ：
- >>53
そうだね、現状がそれだけ難しいってことなんだろうね
この辺でやめときます
失礼しました
- 55 ：
- >>42
組合長がワンマンでやろうとしてるのを止めるのは非常勤だろうと理事しかいない。他に誰も居ない。誰もいないのに何もやらなかった。一緒くただよ。
北朝鮮みたいに歯向かったら命とられるわけではないのに、無能なのを隠すために知ったかぶりしてトップのいうことに従いつづけた。そしてこんな事件があっても何も変わらない。あいつらなんなのさ。態度だけ異様にでかい。
- 56 ：
- 明らかにおかしい事業は理事が止めなきゃならなかっただろう
- 57 ：
- >>56
何か理由があったのでしょうね
- 58 ：
- >>57
買収でもされてたのかな。
- 59 ：
- >>56
介護にしゅしゅまる、コンビニは素人から見ても赤字なるって思ってた。
今さら理事会で縮小だの利益確保だのいっても決めたのあんた達でしょって、思う。
- 60 ：
- >>59
介護はまだいいよ
利用者少しずつ増えてるそうだし
- 61 ：
- コンビニどうするんだろ。売り上げなんて立地で殆ど決まるから経営努力による劇的な変化なんてないだろうし。
- 62 ：
- >>61
しゅしゅまる、近所の同業、道路アクセス悪さ
あそこにはメリットほとんどない
- 63 ：
- 支店長たち本店いったけど給料カットとかの話かな？
- 64 ：
- 全部潰してしまえばいいのに。
しゅしゅまるとか、やるだけ赤字なのにやる意味あるの。
赤字なることだってわかってただろうに。
理事たちには経営センスのかけらもない。
- 65 ：
- >>64
潰せないんだよ
補助金のからみとか色々
コンビニだってファミマ系列なんでしょ？
違約金やばいはず
- 66 ：
- これ以降も垂れ流す赤字額と
一時的に返済が必要な違約金等
どちらが高額になるのかな？
- 67 ：
- >>64
止めるにもやめられずに
向こう数十年抱えていかなきゃならない。
それを踏まえて今回の赤字を埋めていくのは
無理に近い。給与カットだって計画以上に剰余金だしていかないと自己資本比率上がらないからいつまでもカットでしょ。
- 68 ：
- 要改善JAに指定されたみたいだね。
- 69 ：
- >>66
全くもってその通り。
しかし、職員が理事に潰した方が良いって意見挙げないとずっとこのまま。理事に判断する頭もやる気も理事本人へのメリットもない。
もちろん潰してなにか文句出たら意見を出した職員の責任。
そんな機能不全理事会の大失態は、職員の給料カットで対応します。
- 70 ：
- メール欄に
sage
っていれないと、また荒らされるぞー
- 71 ：
- >>70
荒すなゴミ
- 72 ：
- 自己資本比率が一定にあがるまで要改善指定続くってことは、それまでは死に物狂いで自己資本比率回復に徹するってことでしょ？
つまりその間は給料まともにもらえないってことか。最悪だ。
- 73 ：
- その間もしゅしゅまるとか赤字出し続けるんだろ
- 74 ：
- >>71
sageて無い書き込み増えてるから注意したらゴミ扱いされたでござる
- 75 ：
- 赤字製造機ししゅえっとまるしぇ
- 76 ：
- もう当分の間、ボーナスもスズメの涙だ
この上給料も減らされたら、何のために働いてるのかわからなかなる
- 77 ：
- >>76
転職をオススメします
- 78 ：
- >>76
スズメの涙以前に出ません。
5年後に年間0.5になればいいほうです。
給料カット15%もおそらく5年間。
この先5年間で職員は何百万の損なるのか。
- 79 ：
- >>78
年金下がるよ。若い人は恐ろしく下がるよ。
- 80 ：
- >>79
年金にも影響あるの？？
もう終わってるじゃん。
- 81 ：
- 理事は100万ずつ増資したらいい。
組合員からも1万くらいずつ。
これで3億くらいなるべ。介護施設は1億で民間に売却。あと金にならない仕事はやめる。自動車共済の更新の電話かけなんて残業してやることじゃない。ハガキで十分。ATM手数料もちゃんととる。給与カットの前にやることは山ほどあるはず。
- 82 ：
- >>79
その通りだね。
今の標準報酬月額は年金に影響するからヤバイ。
- 83 ：
- 賞与無しはまあ仕方ないし、いままでも0.2とか0.3とかだから慣れてるが、昇給無しってどれくらいの損するの？おまいら教えろ
- 84 ：
- >>83
20代で約5000から7000
30代で10000前後毎月違うんでない？
給料カットの方が大きいと思うけど。
月20万なら3万の減だよ。
- 85 ：
- >>84
大卒23歳の人が月5,000円3年昇給なしで、定年の60才まで務めるとしましょう。
5,000円×12ヶ月×37年+5,000円×12ヶ月×36年+ 5,000円×12ヶ月×35年=6,480,000円
手取り650万円くらいは、どれだけ真面目で優秀な職員でも、頭の悪い理事や不正行為をした常勤役員のせいで貰えなくなります。
月5,000円昇給固定ではなくもっと昇給は多いと思うのですが、少なく見積もった3年昇給なしでこれだけ貰えなくなります。5年とかなら酷いことになります。
秋田なら土地付き一戸建てが買える額がもらえなくなれます。
役員は任期をこなして逃げるので、数十年務める職員の事は、口では良いこといっても本心ではどうでもいいのです。この体質は恐らく100年先も変わりません。
さて、こんな職場を離れる転職先はありますか？
私はありません。
- 86 ：
- >>85
つまりここ数年で入組した人や、これから入組する人ほど1番被害うけるわけか。合併後採用の人たちは辞めるべきだな
- 87 ：
- おいしい汁吸ってた奴らはとっとと逃げる
ばかじゃねーのと思う
もう役員辞めて数年だからそれでも責任あるの？と言ってた人もいたそうだ
どれだけ関わっていたかもあるから一概には言えないだろうが責任無いのは有り得ないだろう
ここの役員には保証人ってついているの？
その人達も火の粉がかかるな
- 88 ：
- >>86
数年間我慢しても昇給なかった分あとからプラスして昇給なんてできないだろうし。
月給でそんなに変わらないなら転職したほうが老後にもいいのか。
- 89 ：
- >>86
再就職先があればな
- 90 ：
- 給料減額ってまだ確定してないってさ
まぁ減額せざる得ないか
- 91 ：
- >>90
そもそも全職員から同意得れるとは思わないけど。勝手にやったら法的に違反だし。
- 92 ：
- >>91
今まで勝手に好き放題やられてきただろ？
いい加減目を覚ませ。
なんたごどでも勝手にやる会社だ。
- 93 ：
- >>92
定期的に農協を会社って呼ぶ馬鹿が湧くよね
- 94 ：
- >>93
わざとそういう表現してるんだわ
- 95 ：
- 言い訳
- 96 ：
- >>94
表現？明確な誤りだけど
- 97 ：
- ここまでひどい状況なっても辞めないで尻尾振ってついていく人たちがいる限り、ここの体質は変わらないと思う。
自分が辞める前にいた部署で「俺たちおばこは県一位の農協だ！」「ボーナスも他の農協とは比べ物にならないほど高く出てる！」「おばこ万歳」って言っていた先輩や上司がいたが、そういった人たちが理事をつけ上がらせているんだと思う。
- 98 ：
- >>97
そこまで言ってるアホは見たことないが・・・脚色も大概にしろよ？
- 99 ：
- >>97
でもそれらしい洗脳は俺も受けてた。
- 100 ：
- >>97
本店っぽいな
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