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【イラスト】SKIMA(スキマ)11【デザイン】


1 ：2019/10/05 〜 最終レス ：2019/10/31
デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ

・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止。晒しがあってもスルー
・どうしても晒しヲチしたい場合はしたい本人がヲチ板にスレを立てること
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼

■公式
https://skima.jp

■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)10【デザイン】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1565697897/

2 ：
立て乙

3 ：
>>1
乙！

前スレ>>1000
一日に1〜2回くらいしかスレ覗けない人もいるしレスに時間が空くのは仕方ないんじゃ
自分は24時間以上経った書き込みには反応しないようにしてるけど

4 ：
たて乙

5 ：
>>1たて乙〜

>>3
過去の話題にレスとか時間差でレスするのとかがダメというルールがあるならテンプレに書いて欲しいよな…
暗黙だろって俺様ルールの思想はモラハラ気質だと思う

6 ：
単に安価よろって話でショ

7 ：
前にも突っ込まれてたけどこのスレ複数の話題が飛び交ってる最中でも安価つけない人ばかりだし、結果いろんな話題をごちゃまぜにしてレスしてる人多いんだわ
読む側としては安価ぐらいつけてほしいわ

8 ：
立て乙

時間差レスはダメだーイヤだーなんて一言も書いてないし
前スレ1000の内容で俺様ルール思想のモラハラ気質とまで思っちゃう方が被害者気質過ぎない？
ただ安価付けて欲しいって言ってるだけでしょ

9 ：
>>5
数レス上の話題NGだって話じゃないと思うんだが…
前スレ1000読んで出た言葉がモラハラだというのもなんだかなぁ

10 ：
立て乙
ところでまた捨て垢っぽい奴がアドプトで違う絵師のキャラを売ってるんだが（「黒猫の女の子」って奴）
いい加減こういうの対策とらないとまずいんじゃないかな

11 ：
>>10
どれだ？消えた？

12 ：
>>10
すまん、さすがにヤバかったのかすぐ消えたみたい。「ケモミミ！」と「ＳＮＳアイコン【５種】【差分有り】」の間に8000円で売られてた
絵師名は避けるが、アドプトの中に同名タイトルのがSOLDで残ってる

13 ：
>>10
消えたね
IDは8305
ラレのほうの名前そのまんまで出品にしてたのクソすぎる
さっき見たときすでに２体のキャラ販売してたぞ

14 ：
内容かぶったスマン

15 ：
定期的にコミッションを上げ直すのってみんなやったほうがいいんじゃないだろうか

16 ：
adoptの透かしって簡単に消せるのか？
もし出来るなら>>10の案件みたいに昔売れた他人の商品とか売られそうだな

17 ：
カテゴリって後からこっちの方がよかったなっていうのがあっても直せませんか？

18 ：
R

19 ：
文字も読めねー都合のいいとこしか拾わねーゴミどもが揚げ足ばっかとってんじゃねーぞ

20 ：
安価飛ばしてくれw

21 ：
釣りか？

22 ：
荒らしだろ
NG入れとけ

23 ：
みんなリテイクの定義ってどんなもん？
ウィンクにしてって言ったけどやっぱ両目あけてくださいとか
片手をあげてって言ったけどやっぱ下ろしてくださいとか
ラフの段階なんだけどそういうのもリテイクにカウントしてたら、それはリテイクじゃないですって言われて困惑してる
俺としては修正入れて画像を上げなおしたら大体リテイクって感じなんだけど細かいかな

24 ：
立派なリテイクだと思うが
いやウチではこれもリテイクなんですよ次から金取りますねと言っておわり

25 ：
全部リテイクだよ
初期発注からずれたら別物だから商業仕事でもリテイクに当たる
発注側がイメージしきれなかったのは受注側の責任じゃない
ただラフの段階で目を開けてください程度ならそのまま描くかな
手は書き直し量多いからリテイク
ラフ通ってるのにここ変えてください言い出したら全部リテイク

26 ：
>>23
問題ないんでこのままお願いします以外はみんなリテイクだろ。
頼んだことを出品者側がやってくれなかったのを指摘する場合は除いて。

27 ：
>>23
同じくどこかしら修正入れて上げ直したらリテイク一回って数え方かな
たぶんその人は1から全て描き直すのをリテイクだと思ってそう

28 ：
例えると発注に両目開けてって書いてあったけどこっちがウィンクさせちゃってたってミスならカウントしないけどね
そこなあなあにすると調子乗って発注者が無茶かまし続けることになるから毅然と対応した方が良いよ
まあそのやってる奴は途中降りになるかもしれんが付き合う方が疲れそうだし

29 ：
リテイクを装って色んなパターンもらっちゃおウッシッシみたいなやつもいるから注意だ

30 ：
やっぱそんなずれた感覚じゃないよな俺は
自分が地雷なのかもと思ったけどセーフそうでよかった
もうちょっとキリっとしていくわありがとう

31 ：
指定された通りに描いてやっぱ変えろって描き直させるのがリテイクじゃないのかやばい奴だな

32 ：
指6本あるとか完全なミス以外は些細な修正でもリテイクだと思うわ

33 ：
俺の好きな出品者が退会してて辛い

34 ：
サンプルが少ないと頼みにくいなー、わざわざ他のも見せてくれって言ってイメージと違ったから断るっていうのも気が引ける

35 ：
実績０件でもランクついてる人と実績何件かあるのにランクついてない人がいるのはなんでだ？

36 ：
>>35
adoptしかやってない人じゃない？

37 ：
これまでに一件以上実績あるのにいまだにランクついてない

38 ：
>>34
漫画で募集して提案してきたの半分ぐらい一枚絵しかサンプルがない人だったことあるわ
このサイト描く側も結構魔境

39 ：
>>38
漫画はちゃんと「描けますよ」っていうアピールのために漫画をサンプルに載せて欲しいよな
じゃないとコマ割や台詞回しのセンスの良し悪しもわからず絵師選びに失敗しそう
漫画案件では漫画サンプルをちゃんと載せてる人を選んでるわ

40 ：
売る側は金額である程度フィルタリングすればいいかもしれないけど
買う側は値段高めに設定しても身の程知らずな底辺絵師がワラワラ来るの防げないの辛い
むしろ高いほど自分の絵の価値理解してないのが殺到してくる気すらする

41 ：
身の程知らずな底辺絵師て

42 ：
>>41
言い方はきついけど、この値段募集に釣り合うかどうかを見極められない程度の画力の絵師は確かにそれなりにいると思うよ。
まぁどうしても参加したいコンセプトだとかジャンルだとかだと身の丈考えず提案出しちゃう気持ちはわからんでもないけど。

43 ：
1週間近く連絡無くて返事催促したら仕事が忙しかったってさぁ
「現在ゆっくり返答する時間が取れないので〇日に改めてご連絡します」の1文くらい送れるだろうが
今日返答貰えるかもと待っていた数日で1件新しい依頼受けれたのに
予定空けていたのが無駄になったわ

44 ：
言い方がキツイだけでまぁ事実かもしれないけど
リクエストやコンペならそういう提案が来る可能性なんて少し考えれば分かるだろうに
そういう提案をスルー出来ないで絵師叩きするのはなんだかなぁと思う
最初から自分好みの絵師を自分で探して見積もり送ればいいのに

45 ：
基本的に提案って暇な絵師(≒仕事のない絵師)しかしてこないもんだろ
ちょうど手が空いた自分好みの神絵師が提案してくる奇跡を待つより、好みの絵師探してメッセージ送るほうが早いだろうに、絵師を探す労力は惜しむがここで愚痴る時間は惜しまない
こういう見下し方する奴は、上手い絵師にできるだけ安く描かせたい乞食タイプか、たくさん提案もらって勘違いしちゃったお客様タイプか、きっかけがないと1対1のメッセージが送れないコミュ障タイプのどれか

46 ：
いい女を手に入れるためにビッグな男になったのにブスが寄ってきたみたいな話か
困るがまあ仕方ねえな、モテる男は辛いよと思ってスルーだな

47 ：
そもそも良い男にすらなれてないオチか

48 ：
リクエストだと逐一相手のギャラリーチェックしなきゃならんから大変っちゃ大変か
非公開でラフコンペ募集したほうがいいんじゃないか？
上手い人はラフの段階で違うし

49 ：
金払えばイイ女が寄ってくると思い込んでるイタい男の話では

50 ：
値段に見合ってないどうこうはどうでもいいけど全くやる気がない提案は送られてくるだけでムカつく
コピペしてるからか名前間違えてたり挨拶なし一文だけだったりリクエストに書いてることの質問を羅列してきたり失礼だと思うわ

51 ：
アドプト用の絵の途中経過をツイに上げるのって買う側からしたら嫌かな？

52 ：
>>51
買う側の心理は人それぞれだと思うけど
規約的には出品するなら消さないと駄目だったはず
途中経過以外でも出品するならアドプト以外の場所で公開してちゃ駄目だったと思う

53 ：
スキマって未だにコンペやってるんだな
不採用にしてデザイン盗用だけされる危険性あるのに

54 ：
>>52
他で公開しちゃダメってルールはたしか某事件後に後付けされた項目だったっけ？
知らない人いっぱいいそう

ちなみに今連投している人もココナラに出品物をサンプルとして表示させちゃってる

55 ：
自分が買った人もココナラでサンプルとして乗せられていたけど、ポートフォリオに乗せる場合がございますって明記してあったから何とも思わなかったな
でも公開不可のルールがあるのか…
それは自分も知らなかった

56 ：
>>50
コピペめっちゃあるな
R18でシチュエーションまで細かく指定して募集してるのに「ギャグからシリアスまでいけます！」とかクソ提案来た
当然そういうのに限って絵はクソ下手

57 ：
>>56
手当たり次第みたいなそういうの避けるために最近はコンペにしてる
ラフOKにすればそこまで相手にもハードル高くないだろうしと思って
どうしてこういう構図にしたかとか意気込みも聞けていいよ

58 ：
アドプトっていうか創作物全般に著作者人格権ってあるんでしょ？
他で公開不可はそこら辺に接触しないのかどうなのか全くわからん、公式見てもよく分かんなかった

59 ：
著作者人格権にあるのは公表権。最初に公表する時の権利だから、ネットにアップされた時点で著作者が行使したことになる。
その後別のサイトにアップすることは著作権（財産権）の中の公衆送信権の問題なので著作権譲渡したら買った人間にしかできないっていうのが法律をそのまま当てはめた考え方。
ただ売るときによそでもアップするよって言ってるならそれを了承して買ったことになるから売った側がアップしてもセーフなんじゃない。

60 ：
>>56
ある程度テンプレートを作るのは良い事だと思うけどリクエスト内容に合わせないのは本当に提案とか以前の問題だわ
まあ採用しないだけだからいいんだけどね

61 ：
>>55
規約の第2条（14）に事前取り決めがある場合は〜とか書いてあるから
その買った人については問題ないんじゃないかな多分

62 ：
公開してるものは販売禁止的な後付けルールだっけ
あれ普通に版権絵売るのは辞めろって素直に言えばよかったのではと思いつつ
それを見て真似するやつが出る危険性もあるのかなと

63 ：
>>53
ラフ大量に持ち込まれて清書と色塗りやってくれって依頼がたまにある
盗用やる奴はサンプルって文字入ってるラフでも平気で出してくるね

64 ：
ここ見てるとなんかリクエスト応募したくなくなるわ
応募者のレベルに不満があって愚痴るくらいなら
自分で頑張って探せばいいって言われてもかたくなにやらないよな

65 ：
リクエスト側もここで結構言われてる事あるけど俺からすれば提案しなきゃいいだけじゃんって思うしそこはお互い様だわ

66 ：
数千円程度の取引きだったらイマイチな人が提案してきても黙ってスルー出来るけど万越えだと不満が出るよ
言い方悪くてすまんがよくこの絵で提案できたなって
漫画案件だったら数十万は平気で飛ぶし慎重にもなる

67 ：
不満も分かるけどそんな慎重な依頼なら自分好みの絵師探した方が良いんじゃないの…？
リクエストに拘る理由があるんだろうか

68 ：
ここでもたまに話題になるけど特殊性癖系の依頼とかは
内心嫌々でこなされるのを避けるためにリクエストにしてる
問い合わせに返信してくれない絵師もいるし、それなら内容把握した上でぜひやりたいと手を挙げてくれた人に頼みたい
まあそれでも音信不通になる奴はいるが

69 ：
依頼者側なんだけど
この子にリボンがあったほうがいいか分からない、どっちがいいと思う？
って意見を求められたら知らねーよって思うか…？

70 ：
>>69
微妙なところだなあ個人的には内容と金額にもよる
一から大き目or長めのコンテンツを作るもので拡散能力あるタイプ
それで一定以上の金額であればよく見えるように真面目に考える
アイコンに使います身内しかみないですみたいなので
全身立ち絵数千円なら糞面倒くさいので知らんってなると思う

71 ：
>>67
リクエストはすぐに取り掛かれる人・最後まで責任もってやってくれる人を探すのに便利
内容を理解したうえで提案してくれるからやり取りしやすいってのもあるかな

72 ：
>>69
2枚の画像を出されてリボンありとリボンなしどっちがって聞かれたら好みで答えるけど
何もない状態でもしこれにリボンつけたらどうですかねって聞かれたら知らねーよってなる
創作キャラならなおさらあなたの好みでしょって思うし、ありでもなしでも可愛く描いてみせるから好きにしてくれって感じ
あとリボンって言っても形とか素材とかサイズとか様々だから、一から考えてデザインするはめになったら面倒だなあとも思う

73 ：
>>72
それをオブラートに包んでそのまま返したらいいんじゃないの
リボン追加で描くならデザインとかしなきゃいけない(追加料金ある)けど満足いく作品に仕上げて見せるから頼まれたら描きます
とか

74 ：
すぐに取り掛かれる（要するに順番待ちの客がいない）のに上手い絵師ねぇ……
スキマ始めたばかりの上手い絵師がトチ狂って応募ってケース以外無いような気がするｗ

75 ：
余計なやり取りしたくないから希望だけ伝えてよ

76 ：
>>68
わかるわ
特にニッチジャンルは外せないポイントってものがあるから
たとえ引き受けてもらえても興味ない人に描かれても微妙なんだよな
自分から「私もそれ好きだから描きますよ」って言ってくれる人に多めに払って気持ち良く取引したい
それをなんも勝手知らないやつが値段だけ見てテンプレ提案とかスパムもいいとこ

77 ：
納期のみの問い合わせしてるけど返事こねえ

忙しいのかなってツイッターみたら二次絵何枚も投下しとるやん

納期の問い合わせとかちょっとした確認メールとか一行で回答終わるし日数そんなにかけないでほしいわ

フリーでやってる人だからレスポンス早いかなと思ったけどそうとは限らんね

78 ：
>>69
リボンどうこうより説明が足りなさすぎて何をして欲しいのか尋ね直さなきゃならないのが一番面倒くさい
リボン取ってみてくださいってのなら問題ないけど、新しくリボンを足してくださいってのはデザイン料払ってないなら嫌がられるね
でも禍根を残されるのはもっと嫌だからとりあえず相談してみてほしい
相談する場合、リボンをつけてみたくなった経緯(頭が寂しいから頭部装飾を増やしたいのか、絶対にリボンがいいのか等)と、色･大きさ･デザインの要望があるかないか(ある場合はイメージと合う画像を探して添付)
この2点は絶対明確にしてお願いしよう
描くのは面倒くさくなくても、意図不明の問い合わせに対応するのは誰だって面倒くさいからね

79 ：
振込されないと思ってたら当座と普通の選択肢ミスってた…
まあこっちがわるいんだけど、なんか一言ぐらい通知が欲しいです運営よ

80 ：
自分の実力に見合ってない金額うんぬんの話よく出るけど
下手に安請け負いされるよりまわりに迷惑かからないから描く側としてはそっちのほうがいいよ

81 ：
どうやったら依頼来るようになるんかな

82 ：
イラストに自信あるならやっぱ宣伝じゃない？
アドプトに超気合い入ったイラスト上げてみるとか

83 ：
>>80
同意

実力に見合ってない金額云々でわざわざ愚痴ってる人って
相手が金額以上のスキルの絵師だったらちゃんと判断出来て自ら増額したりするんだろうか
結局は自分の予算内で金額以上のスキルの絵師を待ってるだけなんじゃないかね

84 ：
ツイッターで宣伝したら月に1・2件だったのが直接取引含めて4・5件入るようになった

85 ：
何を基準にしてスキルに見合わない金額と決めたんだろ
値段は絵師自身が決めればいいし基準なんてそもそも無い世界じゃん
その金額で買いたいかどうかは買い手が決めればいいし高いと思うなら買わなきゃいい話
リクエストに応募してきて文句言うなら好みの絵師に直接依頼して

値上げしても変わらずリピートしてくれる依頼者が居るけど本当に感謝しかない
小物やパーツを豪華に描きこんだりしてサービスしてしまう

86 ：
極論だけどそんなに言うなら自分で描けになるわな

87 ：
リクエストでぐちぐち言ってんのは自分からお願いするのが嫌なプライド高い人でしょ
コミッションだと「お願いします。描いてください」とお願いする立場になるけど
リクエストだと「お願いします。描かせてください」と言われる側で気持ちいいものねｗ
しかも大人数から言われるんだから俺様お客様神様だと勘違いする訳だよ

88 ：
なるほどなー

89 ：
>>81
一枚絵とキャラデザ中心に依頼する側だけど全身描ける人かみたいからアドプトとギャラリーばっかり巡回してる。
イラストコミッションはアイコン描きますって出品多くて顔アップばっかりだから探しづらくて。
絵柄が気に入った人はフォローしておいて依頼する内容が固まったらフォローリストから一番力を発揮してくれそうな人を選ぶ感じ。
なのでなのでアドプトかギャラリーにどんどん上げてほしい。

90 ：
ロボットとか爬虫類描ける人探すのが難儀だからリクエストかけてる
以前爬虫類も描けますって人にヘビの絵依頼したらまぶたついたラフが上がってきて二度見した
(一般的なヘビにまぶたはないトカゲにはある)
描けますって言ってても造詣が深いかとはまた別問題
ラフ描いてもらった時点でギャラ発生してるだろうし
詳しくないみたいなんでやっぱやめますとは言えんし
かと言って最初の問い合わせでヘビにどれくらい詳しいですかトカゲと区別つきますかなんて聞くの失礼だし
だからリクエスト機能には助けられてる

91 ：
いや失礼も何もそこを求めてんならちゃんと確認しなよ…

92 ：
「○○って聞いたら失礼かな...」「○○って言ったら怒るかも...」
に限っていやそれちゃんと確認してくれよって内容が多いのはなぜなのか

93 ：
リクエストで立候補してくれた人はやっぱりその題材が好きだったり自信があったりするからか熱量があることが多い印象
レスも仕事も早いからついチップ多めに払っちゃうわ
あまりよく思わない人もいるだろうけどわたしはこの機能があってよかったなと思うよ

94 ：
爬虫類描けるって人に頼んで描けてないのは依頼者の確認不足じゃなくて絵師の虚偽申告になるんじゃないのか…？

95 ：
求めるレベルがわからないから「これ描けますか」っていう問い合わせ答え辛い
和服描けますかって言われて一般的なものならって答えたらすごく本職みたいなこだわりの人いてやべってなったことあるよ

96 ：
人描けますって言われても骨折絵から商業レベルからいろいろあるだろうに

97 ：
>>94
安価無いからわからんけど俺に対してのレスか？
「最初の問い合わせでヘビにどれくらい詳しいですかトカゲと区別つきますかなんて聞くの失礼だし」ってところに突っ込んでいるんだぞ

98 ：
べつにリクエスト機能やそれで募集する人を良く思わないなんて誰も言ってないのでは
強い拘りや厳しい自分ルール審査があるにも関わらず自分で絵師探す手間は省いて、
応募してきた絵師を金額に見合わないだの言う奴はどうなのって話であって

99 ：
描けるレベルは個人の受け止め方で色々変わるから難しいけど、修正して欲しい部分はちゃんと伝えたらいいと思う
大抵の出品者はラフ修正してくれるでしょう

100 ：
>>96
人描けますって書いてる絵師に
「人間って指５本ですがご存知ですよね」って最初の問い合わせで聞いたら返事もらえない気がして
バカにしてんのかって思わない？


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