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２７歳以上が絵をアップ&評価するスレ 22スレ目
- 1 ：2013/11/27 〜 最終レス ：2014/05/28
- ここは27歳以上の人が絵やデッサンをアップロードして
27歳以上の人がうpされた絵を評価するスレッドです。
初心者から上級者、鉛筆画からガチ絵まで大歓迎です。
全年齢板なので性器描写を含む投稿は自重しましょう。
いい年ですので晒すにしろ、レスするにしろ、
荒らすにしろ節度を持って書き込みましょう。
うｐろだ
http://up.nouita.com/
現在使えるうｐロダ
http://iup.2ch-library.com/
http://www.rupan.net/uploader/
http://kie.nu/
前スレ ２７歳以上が絵をアップ&評価するスレ 21スレ目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1358453277/
- 2 ：
- ∧＿∧
( *´ρ`) ｱﾍﾍｯ
人 Y / ﾆｭｺﾆｭｺ
( ヽωつ ο° ﾋﾟｭ
（＿）＿）
- 3 ：
- 前スレが落ちた。
- 4 ：
- 前スレ>>989 師匠…予想通りの結果になってしまいました。資料とか何も描いてみたのですがやはり思い通りにいきません。
http://i.imgur.com/NOOiAho.jpg
- 5 ：
- >>4
うん、ここまで描けたんだね、良かった良かった。
どんな考えで、こう描いたの？
- 6 ：
- >>5 ありがとうございます。結果としてはツンデレツインテールが描きたかったんです。このキャラをイメージというのはなかったのですがゆくゆくは描きたいツインテールキャラがいるので敢えてチョイスしてみました。
- 7 ：
- >>5 すみません、ID戻りました。
- 8 ：
- >>6
横から口出ししてゴメンだけど、ツンデレならそれらしい表情を描くとよろしいと思う。
- 9 ：
- >>6
うん、わかった。ありがとう。
現時点では独創力が10ぐらいかな。
勇者レベルだと3ぐらいかな。
常人だね＾＾
その描きたいツンデレツインテールを描くとしても
独創力というものを先にある程度身につける
必要がでてきたね。
ツンデレツインテール以外にも
描きたいものは、思い浮かぶものを
もっと教えてください。
- 10 ：
- 独創力の基礎固めは、自分が何をどう好きなのか
一つずつ確実に知っていく必要があるね
大雑把に知ってる状態だと絵に描くときも
大雑把になる。
今回のツンデレツインテールも技術以前に
イメージがぼんやりしてるところが一番気になったね。
- 11 ：
- 勇者レベル3 模写できるかな？
勇者レベル10 模写をすこし改変できるかな？
勇者レベル20 模写と模写を合体できるかな？
勇者レベル50 模写？君の絵にしか見えないよ？
勇者レベル80 君のオリジナルじゃないの？
勇者レベル100 ジャンル神
勇者レベル150 業界神
勇者レベル250 絶対の個
- 12 ：
- >>8 ありがとう！ただのその表情が難しくて…
- 13 ：
- >>11 確かに言われる通りイメージがボヤッとしてました。正直何を描こうか悩んだ結果とりあえずっていう気持ちで描いたせいかと…
思い浮かぶものは前にもらぐほのえりかさんと答えましたが「けいおん」の5人が描きたいんです。特にあずにゃん。
あとはまどマギですね！まだレベルが低いので自分が好きなものしか思いつかないです。独創力のなさはこういうところでしょうか。
- 14 ：
- ツンデレツインテールがあずにゃんか
まどマギ・・・、らぐほのえりか・・・
かわいい女の子を描きたいのか
かわいい女の子を描いてる自分が好きなのか
かわいい女の子を描くことで何かを得たいのか
かわいい女の子を見てるだけで幸せなのか
そのあずにゃんの何に惹かれたのか、思い出してほしい。
- 15 ：
- 大丈夫、今回は最初から頭が丸いから。
- 16 ：
- >>14 そうなんです。やはりかわいい女の子を描きたいのが一番ですね！そしてそれを見て自分も含め可愛いって思ってもらえるキャラが描きたいです！
あずにゃんの何に惹かれたのか…と言われて思い出しました。
そういう気持ちが大事なんですね。
- 17 ：
- >>15 その辺りかなり意識したので…
- 18 ：
- キャラ絵というものは、罠があって、描いてる間だんだん
自分は、なぜこのキャラが好きなのか解らなくなるんだな。
山をみて、あの山を登りたいと思った人が
、いざ山を上りはじめて、半分ぐらいまで来たときに
自分は、なぜ山に登ってるのか解らなくなってきて
登頂して、俺はやったー、登ったぞーって満足すると不思議。
なぜ、あの山を登りたいと思ったのか思い出せなくなる。
- 19 ：
- >>16
かわいい女の子を描きたいのが一番。
この感情は、なんだとおもう・・・？
- 20 ：
- >>19 確かに山に限らず何にしてもそうかもしれないですね。
かわいい女の子が描きたいと思う感情は、好きだからですね。
なんで今この歳になって絵を描きたいのかっていうのを考え直した時にアニメとかが好きだから描き始めたっていうのが大きいですね。
- 21 ：
- >>20
good！
それが今の答えとして良いとおもう。
一ヶ月後、半年後、一年後、五年後、十年後。また違う答えが出ているかもしれん。
だけど、それが今の答えとして絵を描くときの指針になる。
次の話を入る前に、こんどはあずにゃんを模写してきてほしいかな。
そのあずにゃんを見ながら、次の話をしようず＾＾
- 22 ：
- なんでもいい、わけでもないな、あずにゃんでも、このあずにゃんがオススメですよってやつを
模写してきてほしいね。
- 23 ：
- >>22 分かりました！また描き次第載せます^ ^分かりやすく教えていただき、師匠ありがとうございます！
- 24 ：
- >>22 師匠、早速ですが描いてみました。他にも好きな画像はあるのですが、その中からの選りすぐりです。
http://i.imgur.com/7DueUh1.jpg
元
http://i.imgur.com/HTUrXdS.jpg
- 25 ：
- テスト
- 26 ：
- >>24
http://up.nouita.com/img/916.jpg
good 今回はぱっと見から、全体の特徴で要所を
抑えて丁寧に描けている。
比率が大きく間違っていても要所を捉えているから
あずにゃんを知っている人なら、すぐ解るね。
この絵の要所は、やっぱり髪の毛の流れだとおもう。
髪の毛の流れをちゃんと見ている。
髪の毛の色、影も丁寧に描いたのはよかった。
どこがどう間違っているのか俺が言う前に
どこのバランスが悪いとおもう？
- 27 ：
- >>26 師匠ありがとうございます！画像加工していただいたのもあり、より鮮明に違いが分かります。パッと見で顔が元に比べると縦長になっているのと、後頭部があまり出てないのもあり丸みがない。
あとは左目の高さが低い、腕から先の手首、掌が小さいというところでしょうか。
体の開きが違うところも気になります。
あと素朴な質問ですが、今シャーペンである程度のアタリを描きその後にBの鉛筆で描いているのですがそういう描き方でもいいのでしょうか？
- 28 ：
- >>27
あとは、鼻の位置、耳の大きさ。
アタリをうっすら描くために
二本使い分けるのも努力してるね。
アニメの顔、身体は、ものすごく省略して完成度を上げているから
模写するときは、どう省略してるのか、考える必要がある。
あずにゃんの鼻は、どう省略されているのか
試しに、別の紙に大きく描いてみて。
- 29 ：
- 省略される前の顔を、すこしリアルに描いてみて
- 30 ：
- >>29 耳の大きさ鼻の位置もですね。言われないと気づきませんでした…
省略される前の顔をリアルにというのは三次元に近い顔ということで間違いないですか？
- 31 ：
- 三次元だね。
- 32 ：
- >>31 分かりました。また載せます！
- 33 ：
- アニメの顔っていうの、昔は凄く濃い顔だったり
平らな顔だったり、日本人臭かったり、多種多様だったけど
今のアニメ顔になった経緯っていうのは
表向きな理由は、人気があって売れる顔ってことで
オタクが応援してくれやすいので増えてきたけど
現場レベルで考えると、「効率性」を最優先にした現場の思惑と
「ブランド」を意識した経営陣の経営戦略が合致した結果だな。
- 34 ：
- ブランドの敵っていうのは、同じ物と作ってくるやつらなんだけど、
同人アニメの世界では推奨されていて、みんな同じ物を作るようになった。
この結果がみんな同じ顔っていう均一化世界を産んでしまった。
普通ならブランド力が均一化で落ちてしまって経営からみると困るんだけど
簡単にはブランド力が落ない工夫がされるようになった。
ブランドの高クオリティが落ない工夫として、「効率性」を最優先とした
絵の開発が進められるようになった。
顔から必要がない線を徹底的省略、徹底した色の管理、同じ顔を描ける
原画の育成。効率性を高めれば高めるほど、時間の短縮ができ
その分、新ブランド力があるキャラの作り込みの時間を作る事ができるようになった。
それが、あずにゃんの顔に込められている経営と現場の思惑。
- 35 ：
- この徹底した線の省略、効率性最優先の弊害もある。
みている側は、その高いクオリティのアニメのおかげで絵に疑問を
抱くことがなくなって、どう省略されていたのか
考える必要性がなくなってしまった。
どう省略されているのか考えることがなくなったってことは、
みている人の絵に対して全体水準の低レベル化を産む結果になった。
技術的に高い水準を保てるようになった分
本当の意味で独創力を持っている絵かきが希少になってしまった。
すこしでも独創力がある絵かきが売れるようになって
高い技術をもっていても独創力がない絵かきが同人世界は
ものすごく増えた・・・。
- 36 ：
- >>33-35 深いですね〜。でも確かに昔のアニメの方が顔が濃いイメージはありましたね！自分も小さい頃見てたアニメと比べて今のアニメは薄くなってると感じてます。
こういった知識は何も知らずただアニメ見ているだけでは分からない部分だったので今まだ始めたばかりですが凄い新鮮です！
- 37 ：
- リズム感のある絵を書きたいなら
白雪姫の動物を観察するとすごく参考になる
- 38 ：
-
はじめまして。
３５のおっさんですが参加させてください。
http://up.nouita.com/img/917.jpg
- 39 ：
- 絵らしきものが描かれてあるけど
絵になってない感じ。
- 40 ：
- 絵になってないから答えづらい。答えを最初から期待してもないのかな。
気力が無さ過ぎる絵かな。
- 41 ：
- ズームし過ぎましたか・・・
- 42 ：
- トリミングしたとしても、人に絵を見せたくて絵を描いてる感じじゃないww
対話することを最初から考えてない。対話するための絵を
描く必要が君に出てきたのかもしれん。
- 43 ：
- やる気は下限ギリギリ。
脳のイメージをダイレクトに表現する方法が分からない。
- 44 ：
- 君は殴られたら痛いだろ？痛みを感じない希な人なら
しょうがないけど、普通に痛いのならイメージ力は君にもあるよ。
- 45 ：
- >>42
見た人の反応を意識して画けということですかな？
- 46 ：
- 発想力はあってもそれをまとめる構成力がない
- 47 ：
- 脳のイメージを表現できないのは大雑把に二通り。
最初からイメージ力が無いのか
イメージ力があってもそれを表現しないように自己抑圧をかけてるか
どっちかだな。
君は後者かもしれん。
- 48 ：
- .
む・・、時間が来たようですな。
では木曜までになんか画いてきます。
>>46 >>47
参考にします。ありがとうございました。
- 49 ：
- >>45
「見る人の反応を意識して描かないといけない」っていうのは
それは常人なら考える必要がない事だけど、君には必要かもしれん。
朝、挨拶をしたときに「おはよう」って言えば
相手も自然に「おはよう」って言うやろ。
君の場合は、相手の目をみて「おはよう」って言ってないから
相手も自分が言われてるのかとまどう。
- 50 ：
- >>31 師匠、昨日言われていたリアルに描くという課題ですがイメージが分かりません。具体的に言うと肖像画のようなイメージでいいのでしょうか？
例えばですけどこういう感じですか？他の方が描かれたものですが…
- 51 ：
- >>31 添付忘れ…
http://i.imgur.com/oN5rvOH.jpg
- 52 ：
- >>51
こんな感じでもいいかもね。
言い方を変えれば、実際に
あずにゃんがリアルでいたら、
どんな顔してるかな？って感じかな。
- 53 ：
- あずにゃんがリアルの誰に似てるかを考えて見つけてきて
それを模写して、あずにゃんに近づける手法が普通じゃねえかな
- 54 ：
- >>52-53 ありがとうございます！めちゃくちゃ分かりやすかったです。早速探してみます！
- 55 ：
- ttp://www.rupan.net/uploader/download/1385878948.jpg
骨折しない絵が描きたい
- 56 ：
- >>55
良い絵だな、この絵はぱっと見骨折してるようにみえねえぜ
- 57 ：
- 関節の長さを覚えればいい
- 58 ：
- >>52 師匠、描いてみたのですがかなり残念な事になってしまいました…
ただただ残念としか言えません…
二次元の存在をリアルに想像するというのは難しいですね。
http://i.imgur.com/lXxRItE.jpg
- 59 ：
- >>58
good これでいいんだよ、現実を直視しても描き切ることが大切なんだ。
好きなもの描くとき、その好きなものをどれだけ多角的に見ることができるかで
絵を描くときの理解力も深みも違うね。同じ絵を描かせても、理解力の差が
絵の完成度の底上げをするね。よくやったわ。
その口にくわえているイチゴを、生イチゴの写真を見ながら
イチゴだけ、別の紙に丁寧に模写してきてほしい。
- 60 ：
- 一枚の絵を描き上げるときに、その絵ができるまでに目にみえない工程っていうのは
ものすごくたくさんある。そのたくさんの工程は描く人間にとってはすべて意味がある。
見る人には、その作業を察することはできないけど
目にみえない工程にこそ、絵かきにしか味わえない深みのある世界があるんだよ。
- 61 ：
- 「あずにゃんファン」から、「あずにゃん絵かきの入口」にすこし立ったかな・・・(´∀｀)
- 62 ：
- >>59-60 ありがとうございます！リアルに描くことの難しさと、実在しないキャラをリアルにというまた違う角度からのあずにゃんを見れた気がします。（まだまだですが…）
何気なくチョンと描いた鼻でも元々の形や位置をイメージしながら描くことの難しさがよく分かりました。
次はイチゴですね、分かりました。
また模写してきます。
- 63 ：
- >>61 好きなキャラを上手く描けるようになるって楽しいだろうなって想像しながら頑張りますわ！
- 64 ：
- >>58
参考にした三次画像があるのかもしれんが、上手くてビビったｗ
- 65 ：
- えっ
- 66 ：
- どれも下手すぎて笑えないよオッサンたち…
- 67 ：
- >>60 イチゴ描いてみました。丸みを出すのが難しく影の感じも難しかったです。
http://i.imgur.com/e1CLzaL.jpg
- 68 ：
- >>67
丁寧に描いたね、お疲れ。
ぶつぶつを一個ずつ描くのは大変だけど
でも、それが無いとイチゴに見えないからイチゴは大変だわ。
あずにゃんのフィギュア持ってる？
- 69 ：
- あずにゃんのフィギュアが無ければ
他にフィギュアがあればいいなぁ。
- 70 ：
- >>68-69 ありがとうございます！あずにゃん描いた時は点々でしか描かなかったのですがやはりリアリティを出すには大変ですが粒で描かないとダメですね！
あずにゃんのフィギュア持ってます。けいおんならある程度は…デフォルメもありますがどちらの方がいいでしょうか？
- 71 ：
- >>70
その持ってるあずにゃんのフィギュアは、ネット上に商品画像全部ある？
- 72 ：
- 私がどの素体が使えるのか確認するだけだから
一枚ずつで、みれたらいいかな。
絵を描くにあたって重要な感覚を
伸ばすために使う。
- 73 ：
- 人間は、目に見えていても実際に認知できる範囲っていうのは腕の範囲ぐらい
がんばって半径1ｍぐらいが限界。
目に見えていても、1mより先に見えるものを感知する能力は
ほとんどの人に無い。
絵かきは、その1mより先を認知して空間把握する能力を
訓練で伸ばす。無い人ほど、そこを何かで補うんだけどな。
２７歳超えて空間把握力を伸ばすには、すこしコツがいるんだ。
ある程度までは伸びる。すこし描けるぐらいのレベルなら
十分な力だろう。
- 74 ：
- 眠り・・そう・・_(:3 」∠)_
決めたフィギュアを描く前に最低30分、目をつぶったまま
触り続ける。最初は触っていても物の感じだろうけど
なんとなく、そこにあずにゃんがいるんだと、なんとなく思えればいいかな。
寝る前の30分に目をつぶって触り続けるのも効果がある。
暗闇で触るのもいいな。
絵の能力を伸ばすには、触覚が必要なんだ。
手が一番良い、腕に押し付けたり、胸に押し付けたり
触覚で物を認知してイメージする力を養う。
寝てくる・・・。
一番好きなあずにゃんフィギュアで、目とつぶって触ってイメージして
から、見ながら模写してきて・・・
- 75 ：
- >>67
つぶの間隔がおかしくて立体感が足りない
身の太い部分はつぶとつぶの間が開くんだよ
- 76 ：
- >>71-74 ありがとうございます。持っているフィギュアは全てネット上にあるはずです。特に変わったものは購入していないので…
暗闇で眠る前の30分触り続ける、なかなか寝てしまいそうですがやってみます。
少し時間がかかるかもしれないですがまた描き次第載せます。
- 77 ：
- >>75 なるほど〜、ありがとうございます！言われて気づくところがまだまだありすぎて勉強になります。
- 78 ：
- >>76
時間かかってもいい。この練習に時間を相当かけるから
ゆっくりやっていこう。
イメージをするっていうのは、知ることから始める。
物を知るためには、視覚だけでは限界があって
触覚、味覚、嗅覚、聴覚の五感で知る努力をする。
物を知るために、その物と自分の波長を同調させる必要がある。
人間っていうのは、自分の都合の言い様に世界をみているから
目の前の物を見ていても、見えてない人はごく普通にいる。
フィギュアも例外ではなく、手で持って目で見ていても
今は認識できていない。
それを時間かけてゆっくり自分の中に構築して認識していこうず。
- 79 ：
- ( ?ω? ) ｽﾔｧ
- 80 ：
- ・・・ｽﾔｧ・・_(:3 」∠)_
- 81 ：
- 今日もつれづれ_(:3 」∠)_
- 82 ：
- 何か絵の通信教育みたいなスレになってるな
読んでて面白い
- 83 ：
- 初歩だけ教えて自分で歩けるようになったら
あとは何も言うことはないかな。俺が言ってることは
探せば出てくることばかりだしな
- 84 ：
- .
約束どおり, 見る人の反応を意識して描いてみました。
http://up.nouita.com/img/921.jpg
- 85 ：
- ageた。スマソ。
- 86 ：
- >>84
たしかにこっちを見て描いてるな・・・
でも、ピンポンダッシュで逃げられた気分がする。
一瞬、「お」ってわかるけど、すぐに何の絵なのか
解らなくなる。
でも、こっちを見ただけ良いのかな。
良いとおもう。こっちをまったく見なかった子供が
ようやくこっちを一瞬見てくれたような微笑ましい。
- 87 ：
- 師匠の課題の中息抜きに描いてみた！！フィギュアのように立体的な物を描くのが非常に難しい(･･;)
とりあえず触覚を養わねば…
http://i.imgur.com/po1bf4d.jpg
- 88 ：
- >>87
早い段階で同時進行で養うほうが
上達度の違いがはっきりでる。
マミさん、綺麗に描けてるね。good
影の濃淡の差が丁寧にすこしずつ差が
出るように意識が変わってきてるね。
- 89 ：
- いままで無意識でみていたものを意識しはじめると、脳がすごい速さで疲れるようになる。
絵を描くために、睡眠の仕方も上手くなる必要がでてくる。
睡眠をするとき、寝る前の1時間前ぐらいから
黒闇でじっとしはじめると良い。携帯とかパソコンの
光は強すぎて、良い眠りの妨げになるから
寝る直前まで見ていると、寝起きが苦しくなる。
- 90 ：
- >>88-89 ありがとうございます！少しずつですが見本に近い物ができつつありますが、まだ満足できるものではないです。
そういえば最近眠るのが早くなったと思います。早い時間から眠気が来るので言われている通り脳が疲れてるんでしょうか。
良い睡眠方法を身に付けたいですね！
- 91 ：
- くも
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/12/05/photo.jpg
オススメのフォトショのブラシファイルください。
- 92 ：
- http://i.imgur.com/OHzh0pR.jpg
- 93 ：
- >>92
黙って載せるのはやめろwwww大人のスレなんだから
すこしは喋れwww
- 94 ：
- >>91
君は本当に大人かいな・・
- 95 ：
- 相手に伝わるように、相手に伝わりやすい形にまとめることはとても大切な工程だけど
その工程を無視しがちなやつはたくさんいる。
「人」を描くだけなら、絵の真ん中に人型のシルエットを置くだけで
十分だ、それだけで「人」を描いたことは伝わる。
なにか特定のシーンを描くだけなら、絵の真ん中に
「夕焼けのシーン」だと書けば伝わる。
夕焼けのシーンでも、海なのか、山なのか、文字で書けば伝わる。
もっと言えば、それぐらいのことなら状況判断ができる
ロボットでも出来るだろう。
簡単に描いても相手に伝わらないのは、一番最初に
見た自分がその絵を理解していない時に伝わらない。
描いた本人でも自分の絵を理解できてないとき
相手に伝わらない。
- 96 ：
- .
.
一瞬見たときに、ため息まじりの苦笑がクスッ、と出たら
私の勝ちです。
それはそれとして、アニメ「ももへの手紙」レンタルしたんですが
面白かったです。とても参考になりました。
- 97 ：
- >>93
ごめん絵の中に文字書いたしいっかなと思っちゃって。文で絵に説明つけるの好きじゃないんだ…
>>94
社会に不適合なダメな大人です
>>95
伝わらなかったか、それは残念。
もっと上達するよう頑張るわ
>>96
ももへの手紙、俺もなかなか好きだわ
- 98 ：
- >>97
「おえっ」ってしか描いてないだろwwww
- 99 ：
- >>96
後出しジャンケンやめろw
- 100 ：
- ぎょえーっ
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